Επειδή είμαι από αυτούς που έχουν:

1. Φβ σύστηνα από το 2020 5αρι (net metering) χωρίς επιδότηση, χωρίς μπαταριες
2. αντλία θερμότητας
3. πλέον ηλεκτρικό αυτοκίνητο
4. 2ο αυτοκίνητο υβριδικό (yaris 2024)

Μπορώ να πω ότι το παραπάνω set up με ικανοποιεί πλήρως. Εκτός του ότι αισθάνομαι σίγουρα οικολογος, δεν έχω επιβαρύνει κανέναν συμπολίτη με επιδοτήσεις και νιώθω αρκετά ανεξάρτητος. Πχ ναι σίγουρα με απασχολεί το κόστος της βενζίνης αλλά όχι όσο στο παρελθόν. Τα φβ αποτελούν άριστη επένδυση. Ναι μάλιστα επένδυση. Εκτός ότι εξοικονομούν χρήματα σου αφαιρούν και το άγχος της τιμής του ρεύματος. Πχ όταν το ρεύμα είχε φτάσει στο Θεό πριν 2 χρόνια εγώ σφυρίζα αδιάφορα.

Σίγουρα όλα τα παραπάνω προϋποθέτουν κάποια (αρκετά ίσως) χρήματα μπροστά. Επειδή έτυχε να τα είχα τα έδωσα. Μην ξεχνάτε ότι αυτή την στιγμή ελάχιστα μπορείς να κάνεις με ας πούμε 50.000 ευρώ σαν επένδυση. Εγώ προτίμησα να τα δώσω ώστε να είμαι ουσιαστικά πράσινος, να μην σκέφτομαι να έχω ζέστη στο σπίτι μου, να μετακινούμε με την μέγιστη άνεση και γενικά η αίσθηση της ανεξαρτησίας είναι μεγάλη και η ευχαρίστηση εξίσου.

@dettol said in TESLA FORUM:

νομιζω πως οσοι συνεχιζουν να ελπιζουν σε "model 2/q" θα περιμενουν για αρκεταααα χρονια. Το μονο που μενει ειναι ενα Model 3 standard long range στα 39990 και εχει καλυψει ενα τεραστιο ευρος αναγκων/δυνατοτητων/επιδοσεων/εμβελειας ΚΑΙ τιμης

Πάντως σήμερα που έπαιζα με τον διαμορφωτη το νέο tesla m3 sr έβγαινε στα 35.500 τελική τιμή. Αν σκεφτούμε την μπροστινή κάμερα, τον διακόπτη φλας και την λίγο αυξημένη μπαταρία το λες και σούπερ ευκαιρία. Στην τιμή δεν συμπεριλαμβάνεται πιθανή επιδότηση ΚΗ

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το μπάτερυ σουάπ είναι ιδανικό για ταξί. Εκεί ακριβώς που έχει αποτύχει η ηλεκτροκίνηση, όπως αυτή προωθείται από το κράτος μέσω των προγραμμάτων επιδότησης.

Σε άλλες χώρες έχει πετύχει μια χαρά. Οι ταξιτζήδες τώρα ανακάλυψαν τα υβριδικά. Σε καμμία δεκαετία θα ανακαλύψουν και τα ηλεκτρικά

Έτσι ακριβώς. Βλέπω πλέον αρκετά corolla hybrid station ενώ υπάρχουν και λίγα ηλεκτρικά. Μακάρι να προχωρήσει η μετάβαση γιατί η βρώμα των diesel και οι εκπομπές μικροσωματιδίων επιβαρύνουν τρομερά την ποιότητα του αέρα των πόλεων. Μακάρι να πιάνουν πλέον στα ΚΤΕΟ όλους όσους έχουν αφαιρέσει τα dpf (αν και κρατάω μικρό καλάθι). Επίσης μακάρι να αποσυρθούν και παλιά λεωφορεία - φορτηγά προπερασμένης τεχνολογία που βγάζουν ντουμάνι τον καρκίνο...

@dg79 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ο μονος λόγος που θελω να καταργηθει τελειως το diesel ειναι λόγω των αφαιρουμενων DPF φιλτρων από τους ταξιτζήδες κάνοντας το μακραν το πιο ρυπογόνο. Αν συμπεριφερονταν σαν ανθρωποι και όχι σαν μπαμπουίνοι δεν θα με πείραζε να συνεχιζαν να υπάρχουν

Γιατί βγάζεις από το κάδρο τους ιδιώτες; Πιστεύεις ότι οι περισσότεροι συντηρούν το dpf τους; Οι διαφημίσεις για αφαίρεση dpf δείχνουν ότι υπάρχει πελατεία και οι οδηγίες για το πως να περάσεις κτεο που βρίσκεις εύκολα στο διαδίκτυο φανερώνουν ότι αυτοί που καταργούν το dpf δεν είναι ένας και δυο. Επίσης μη ξεχνάμε ότι πολλά diesel είναι euro 4 ή και παλαιότερα αφού ο μέσος όρος ηλικίας των αυτοκινήτων που κυκλοφορούν στην Ελλάδα είναι 18 χρόνια, άρα υπάρχουν. Ακόμα χειρότερη η κατάσταση στα επαγγελματικά, που ο μέσος όρος ανεβαίνει.

Από τη μια παραπονιόμαστε για τη ποιότητα ζωής στις πόλεις (ατμοσφαιρική ρύπανση, ηχορύπανση) από την άλλη αντιδρούμε στην αλλαγή, γιατί θα πρέπει να κάνουμε μια επιπλέον στάση μια φορά το χρόνο που θα πάμε Ιωάννινα.

Τα ίδια λέγονταν κάποτε και για τα πρώτα καταλυτικά! Ο καταλύτης θα χαλάει, θα χρειάζεται αλλαγή κάθε 50.000χλμ και άλλες τέτοιες ηλιθιότητες. Ας κάνουμε μια σύγκριση του νέφους της Αθήνας τότε και τώρα! Κάτι αντίστοιχο είναι και τα ηλεκτρικά αλλά εμείς ακόμα θέλουμε μαζούτ ακριβώς για την μία παραπάνω στάση... Συν το γεγονός ότι το μαζούτ το εισάγουμε ενώ στο ρεύμα είμαστε παραγωγοί (σαν χώρα μιλάω και όχι για τους κατόχους φβ για να μην πεταχτεί κανένας Βασιλάκης Καΐλας του φόρουμ και μιλήσει για τίποτα ταξικές διάφορες..)

Μόνο κάποιος που έχει ηλεκτρικό ή είχε υβριδικό μπορεί να καταλάβει την διαφορά στην ποιότητα κύλισης. Εγώ που πηγαίνω με γκρουπ στην δουλειά και μπαίνω σε αρκετά αυτοκίνητα σας λέω υπεύθυνα ότι όταν μπαίνω σε θερμικό ξενερώνω απίστευτα πλέον με τον θόρυβο. Σκέψου να είχα και ταχύτητες, συντήρηση κτλ... Είναι ένας άλλος κόσμος. Με μοναδικό μείον τον χρόνο ανεφοδιασμού. Αν μπορείς να ζήσεις με αυτό δεν υπάρχει λόγος να το συζητήσουμε άλλο...Αν δεν μπορείς;; Κανένα πρόβλημα.. Για όλους υπάρχουν λύσεις...

Σας ευχαριστώ για τις ευχές. Ταξίδι κάνω μια φορά τον χρόνο για διακοπές οπότε θα συμβιβαστώ. Προτιμώ να χαίρομαι και να απολαμβάνω το αυτοκίνητό μου ολες τις υπόλοιπες 360 μερες τον χρόνο οπότε θεωρώ ότι έπραξα σωστά. Το id,3 έχει το ιδανικό μέγεθος και συνδιασμό χώρων και πρακτικότητας. Αλλιώς θα έπαιρνα τεσλα ξεκάθαρα.

Τα παιδιά είναι 13 και 11 ετών και το βλέπω σαν μια ευκαιρία να πάρω στις διακοπές όσα χωράνε και τέλος. Παλιά πως χωράγανε σε κάτι φίατ 127 ή zastava πράγματα για 20ημερες διακοπές???

Όλοι οι πολεμιοι των ηλεκτρικών αναφέρονται διαρκώς στο θέμα φόρτισης. Στο θέμα ποιότητας λειτουργίας, οδήγησης, στα μειωμένα κόστη συντήρησης και στην γενικότερη ευχαριστηση που προσφέρουν δεν αναφέρονται ποτέ. Πχ να πρέπει να πας και να φέρεις σε μια μέρα τα παιδιά από και προς τα φροντιστήρια, τις δραστηριότητες. Να σε πιάνει κίνηση και να μην βρίζεις. Να έχεις μειωμένο κόστος χρήσης (αν φορτίζεις σπίτι), να έχεις πολύ λιγότερο περίπλοκη τεχνολογία, να έχεις ελάχιστη φθορά φρένων. Επίσης η απουσία εξάτμισης και θορύβου. Στο ότι αν μπορείς παράγεις εσύ το καύσιμο. Ξέρω ότι έχουν πολλά ελαττώματα, ξέρω ότι δεν κάνουν για όλους. Αλλά δεν έβαλε κανείς και το μαχαίρι στον λαιμό κανενός να αγοράσει ηλεκτρικό. Γιατί τόσο μίσος; Ειδικά όταν οι περισσότεροι δεν έχουν καν οδηγήσει ένα τέτοιο...

Τέλος ας δουν λίγο πόσο έχουν αλλάξει οι συνθήκες σε πόλεις του εξωτερικού που έχουν μόνο ηλεκτρικά και υβριδικά να κυκλοφορούν στα κέντρα των πόλεων. Πόσο έχει μειωθεί η ρύπανση και ο θόρυβος. Πόσο πιο οικονομικές και ευχάριστες είναι οι μετακινήσεις. Πήγα πρόσφατα Παρίσι μετά από 14 χρόνια και έπαθα πλάκα. Πολιτισμός είναι η μόνη λέξη που μπορεί να το χαρακτηρίσει. Εμείς θέλουμε μηχανάκια με εξατμίσεις, λεωφορεία 20ετιας που καίνε πετρέλαιο και φορτηγά δημόσιας χρήσης που βγάζουν καρκίνο... Αυτό θέλουμε;

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ξεχωριστή ασφάλιση για τις μπαταρίες των μεταχειρισμένων ηλεκτρικών αυτοκινήτων

Το πρόγραμμα «EV Battery Security» της Nationale-Nederlanden έχει σχεδιαστεί για ηλεκτρικά αυτοκίνητα των οποίων η εργοστασιακή εγγύηση για τη μπαταρία έχει λήξει. Καλύπτει το κόστος επισκευής ή αντικατάστασης της μπαταρίας αν η χωρητικότητά της πέσει ξαφνικά κάτω από το 70% λόγω εγγενούς ελαττώματος. Το πρόγραμμα αφορά αυτοκίνητα ηλικίας έως 12 ετών ή χιλιομετρικής απόστασης ως 300.000 χλμ. Μπορεί να προστεθεί τόσο σε νέα, όσο και σε υφιστάμενα ασφαλιστήρια συμβόλαια αυτοκινήτου

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/ollandia-xechoristi-asfalisi-gia-tis-mpataries-ton-metacheirismenon-ilektrikon-aytokiniton/

Πολύ πολύ χρήσιμο. Βέβαια μένει να δούμε τους όρους και κόστος.

Παρεμπιπτόντως σκέφτομαι σοβαρά να δώσω το iD.3 που απέκτησα πρόσφατα για να πάω σε full experience δηλαδή tesla. Το vw είναι εξαιρετικό αυτοκίνητο, ιδανικό σε συνδιασμο μεγέθους, χωρών, ύψους, επιδόσεων, πρακτικότητας και ομορφιάς αλλά επειδή ζούμε μόνο μία φορά λέω να κάνω το μεγάλο βήμα!!!

Είδα στους 2 μήνες ότι μου άρεσει πολύ ο τρόπος λειτουργίας των ηλεκτρικών, εκτίμησα τα πλεονεκτήματα τους αποφάσισα ότι μπορώ να ζήσω με τα μειονέκτηματα τους και λέω να κάνω την υπέρβαση.

Ιδανικά θα ήθελα ένα ID.3 με σήμα tesla αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα στην ζωή... Βουρ λοιπόν για την αλλαγή αν το id3 φύγει σε μια λογική τιμή.

Πάτρα αποτεφρωτήριο Ριτσώνας. Χθες έγινε το ταξίδι. Ξεκίνησα με 100%. Έφτασα με 28%. Εκεί είχε αργό φορτιστή. Κούμπωσα και όσο περίμενα την διαδικασία έφτασε στο 90%. Επιστροφή Πάτρα με 19%. Κινούμενος από κανονικά έως γρήγορα. Χαμένος χρόνος για φόρτιση;;; Μηδέν...

Αν δεν είχε εκεί φορτιστή θα φόρτιζα σε γρήγορο πηγαίνοντας που ούτως ή άλλως σταμάτησα για καφέ τυρόπιτες τουαλέτα είτε στην επιστροφή για φαγητό.

Το μόνο που με στεναχώρησε σήμερα είναι ότι βγήκε ο εκκαθαριστικός λογαριασμός και πέρασε η 3ετια οπότε χάρισα στο σύστημα 2500kwh που είχε μαζέψει το φβ καβατζα. Δεν πειράζει τώρα που έχω ηλεκτρικό την επόμενη φορά δεν θα χαρίσω ούτε μισή kwh...

@dettol said in TESLA FORUM:

@stefan147 said in TESLA FORUM:

@focus84 said in TESLA FORUM:

@stefan147 said in TESLA FORUM:

Ναι τα φρένα τα χω σχολιάσει από την πρώτη επαφή με το αμάξι. Τους λείπει η συνέπεια. Μία είναι απόλυτα και μία ότι να ναι. Ίσως φτιάχνεται κι αυτό με άλλο τακάκι όπως σίγουρα φτιάχνεται και η πρόσφυση με άλλο λάστιχο.

Ενδεικτικά, το κάκιστο από πλευράς ελαστικών και ανάρτησης Kuga μου, βελτιώθηκε τρομακτικά όταν τα απαράδεκτα Continental Eco Contact απλώς αξιοπρεπή Goodyear EfficientGrip 2 SUV.

To πρόβλημα τωρα είναι ότι δε θα ησυχάσω αν δεν αλλάξω λάστιχα και δεν υπήρχε κανένας λόγος για έξοδα του 1000αρικου σε αμάξι 6μηνου.

Καλησπέρα ποια είναι τα λάστιχα hankook που φοράνε τα καινούργια Tesla για να μην τα βάλω στο model 3 μου;

Αναφέρομαι σε Model Y Juniper και τα λάστιχα που φόραγε απο το εργοστάσιο είναι τα Hankook Ventus S1 EVO 3 EV. Μια χαρά στο στεγνό αλλά στο βρεγμένο απαράδεκτο.

που να ειχες τα e-primacy που φορανε τα 3αρια.
Φοραω τα ιδια και δεν εχω παρατηρησει ιδιαιτερο προβλημα. Μια φορα μονο στην πρωτη βροχη του ετους ενιωσα το οχημα να συνεχιζει την πορεια του, οταν πηγα να στριψω 90 μοιρες.
Επισης, αν το παρκινγκ του σουπερμαρκετ ηταν αυτο το γυαλισμενο βιομηχανικο δαπεδο, τοτε εκει πανω και πεζος γλυστραει οταν ειναι βρεγμενο.

Στο γυαλί αυτό πιστεύω κανένα λάστιχο δεν βρίσκει πρόσφυση. Πάντως καλό είναι σε βροχές και εφόσον υπάρχει 100% ασφάλεια να δοκιμάζουμε φρεναρίσματα πανικού ώστε να παίρνουμε μια αίσθηση πως συμπεριφέρεται. είμαι σίγουρος αν το κάνουμε θα κρατάμε ενστικτωδώς τουλάχιστον 5 μέτρα παραπάνω απόσταση...

@tkin73 said in TESLA FORUM:

ενταξει η φορτιση μακρια απο το σπιτι σε ενα δημοσιο φορτιστη σε μονιμη βαση οσο κοντα και να τον εχεις ειναι τυρανια...ασε το αμαξι τοσες ωρες εκτεθιμενο σε ενα παρκινγκ, πηγαινε ελα να το παρεις, και φυσικα κοστος οσο ενα θερμικο...δλδ κρατας ολο το αγχος του ανεφοδιασμου και χανεις και το οφελος του κοστους ...

Συμφωνώ 100%. Συν το άγχος να αφήνω το αμάξι σε ένα απομερο σημείο μακριά στην μέση του πουθενά...

Προφανώς η όλη φάση με το tesla bonus είναι για όσους σκέφτονται τέσλα αλλά έχουν αυτοκίνητο να κάνουν την δουλειά τους και δεν καίγονται... Στην χειρότερη αν όλα πάνε στραβά ακυρώνουν την παραγγελία και με λίγο ζόρι παίρνουν και τα 250 πίσω

Όποιος το σκέφτεται καιρό πλέον δεν έχει καμία δικαιολογία... Στα 35 έστω και με κουτσουρεμενο εξοπλισμό παίρνεις πολύ αμάξι για τα χρήματα που δίνεις...

@tkin73 said in TESLA FORUM:

2500 tesla bonus στο model 3 και 2990 στο Υ στις βασικές μόνο εκδόσεις των μοντέλων. Στα υπόλοιπα οι τιμές δεν αλλάζουν.
37980 η τελική στο Υ χωρίς την επιδότηση...

Χθες που κοιτούσα δεν είχαν κανένα bonus!!!

@fanis75 said in TESLA FORUM:

@nascar1 said in TESLA FORUM:

Αν δεν ήταν εταιρικό θα έκανες το ίδιο;;;

Σαφέστατα, γιατι α) ειναι LFP (οπότε δεν έχει θέμα) και β) γιατι το αυτοκίνητο το έχω για να με υπηρετεί και όχι το ανάποδο, οπότε κάνω ότι με βολεύει.

Εαν είχα πάρει με την NMC μπαταρία, θα το φόρτιζα μέχρι 80% - οπότε και τελικά προτίμησα την LFP για την ευκολία μου, αφού πρακτικά το 80% του LR ειναι ίδιο με το 100% του SR.

Πάντως για να είμαστε ακριβείς έχουν θέμα και οι lfp όταν φορτίζουν στο 100%. Είναι μύθος ότι δεν έχουν. Καμία μπαταρία οποιαδήποτε χημείας δεν θέλει υψηλό soc. Αυτά είναι αποδεδειγμένα όχι δικά μου λόγια.

Στα υπόλοιπα συμφωνώ 100%

@fanis75 said in TESLA FORUM:

@dettol said in TESLA FORUM:

Μέσα σε 2.5 χρόνια, έχω φορτίσει έως το 100% 5-6 φορές. Το tesla rwd σου ζητάει φόρτιση στο 100% κάθε εβδομάδα;

Εγώ πάντως με lfp αλλά χωρίς Τέσλα, κάθε φορά που έχω φορτίσει το έχω φορτίσει έως το 100%. Ίσως τώρα με οικιακό φορτιστή να μην το κάνω (που μάλλον πάλι 100% θα φορτίζω για ευκολία), αλλά με βολεύει το 100%, αφού πήγαινα έξω.

Αν δεν ήταν εταιρικό θα έκανες το ίδιο;;;

@bekiaris said in TESLA FORUM:

@red_monster said in TESLA FORUM:

Αν έχεις σωστό υποπίνακα δεν έχει λόγο να φοβάσαι τον δεδδηε

χρειάζεται επιτηρητής τάσης οπωσδήποτε, αντικεραυνικά και ρελέ τυπου Β για να πιάνει τα ρεύματα dc. αν έχεις αυτά νομιζω πρέπει να εισαι πολύ ατυχος να έχεις πρόβλημα

Σχετικά με τον επιτηρητη τάσης.. Άραγε δεν αρκούν τα ασφαλιστικά του φορτιστή;; Αν γίνει καμία μλκ πχ κομμένος ουδέτερος που όλοι φοβούνται θα κλάψουμε τον φορτιστή ή θα προχωρήσει και στο αμάξι; Εγώ έχω μόνο αντικεραυνικο και σκέφτομαι αν πρέπει να βάλω και επιτηρητη... Σίγουρα κακό δεν κάνει απλά είμαι προβληματισμενος...

Στην αντλία θερμότητας που είναι σε άλλον υποπινακα έχω βάλει τα πάντα με το σκεπτικό ότι δουλεύει 24/7 για 6 μήνες τον χρόνο. Το αμάξι κάθεται στον φορτιστή πολύ λιγότερο χρονικά

@realzeus said in TESLA FORUM:

Προβλήματα που έχετε κι εσείς οι ηλεκτρικοί...

Στην ουσία είναι προβλήματα αυτών που δεν έχουν ηλεκτρικό με τους ηλεκτρικούς!!!

@dettol said in TESLA FORUM:

@iceman7 said in TESLA FORUM:

@dettol said in TESLA FORUM:

Εκτός από αυτά που είπε ο red, προσωπικά με αγχώνουν οι lfp λόγω της ασάφειας που υπάρχει με τον υπολογισμό του Soc. Λόγω του φωτοβολταϊκού, βολεύομαι να φορτίζω 10-20kwh κάθε φορά. Δεν με βολεύει η φόρτιση μέχρι το 100%, δεν με ενδιαφέρει δηλαδή να το «φουλαρω» όπως ένα θερμικό.
Στο δελφίνι που χρησιμοποιείται για αστικές μετακινήσεις, δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα αν η ένδειξη δείχνει 50% αλλά στην πραγματικότητα βρίσκεται στο 42%. Έτσι και αλλιώς κάτω από 30% θα το κουμπώσω να φορτίσει.
Σε όχημα που κάνει ταξίδια όμως, θέλω να ξέρω ΑΚΡΙΒΩΣ το soc, ώστε να γνωρίζω τα περιθώρια που έχω. Οταν το navigation μου λέει ότι θα φτάσω στον προορισμό μου με 15% θέλω να ξέρω ότι είναι όντως τόσο και όχι 5%. Σίγουρα δεν θέλω να ψάχνομαι ποτέ είχα φορτίσει έως 100% τελευταία φορά, ώστε να νιώθω πιο σίγουρος ότι η ένδειξη του soc είναι σωστή.

Κατά πόσο είναι καλές στη φόρτιση σε ψυχρές θερμοκρασίες οι lfp ή όχι, δεν με ενδιαφέρει καθόλου. Για αυτά να αγχωθούν οι Σκανδιναβοί.

Υπερβολές ρε συ Χάρη μου αυτά που γράφεις ειδικά για τόσο μεγάλες αποκλίσεις.

Μέσα σε 2.5 χρόνια, έχω φορτίσει έως το 100% 5-6 φορές. Το tesla rwd σου ζητάει φόρτιση στο 100% κάθε εβδομάδα; Αν είμαι τόσο υπερβολικός, που δεν έχω δει πουθενά ενδείξεις ότι λέω κάτι λάθος, γιατί στο επισημαίνει αυτό η ίδια η Tesla;
Και το αστείο της όλης υπόθεσης είναι ότι λόγω του μειονεκτήματος υπολογισμού του soc των lfp, ότι έχει περάσει στο ευρύ κοινό ως ότι είναι «οκ να φορτίζονται συνέχεια έως το 100% και δεν παθαίνουν τίποτα».

Αν είμαι υπερβολικός, φορτισε 2-3 μήνες από 40 έως 60% και μετά κάνε ένα μεγάλο ταξίδι
Αςβτα ξεκαθαρίσουμε.. Είναι μύθος ότι τις lfp τις φορτίζεις άνετα και συνέχεια στο 100%. Αποδεδειγμένα με επιστημονικά πειράματα.

Έχουν σίγουρα περισσότερους κύκλους φόρτισης. Μέχρι εκεί. Είναι πιο βαριές και έχουν μικρότερη ενεργειακή πυκνότητα. Επίσης πιο φθηνές.

Εγώ με lfp φορτίζω σπάνια στο 100% και μόνο πριν από ταξίδι. Το θέμα που σε καίει είναι να ξέρεις σε ταξίδι τι ακριβώς έχεις. Εεεε φορτίζεις στο 100% πριν φύγεις και ως για μαγείας problem solved.

Το ιδανικό για όλες τις μπαταρίες είναι να παίζεις από 30 έως 60 soc. Στην καθημερινότητα αυτό μου υπέρ αρκεί.

Συνεπώς ας μην τρελαινομαστε για μπαταρίες, χημείες και όλα τα σχετικά.. Θέλουμε να πιστεύουμε ότι θα αντέξουν περισσότερο από το ίδιο το αμάξι. Αυτό μένει να αποδειχθεί σε βάθος χρόνου και εκεί μια κριτική θα την δεχόμουν λόγω μη επαρκών δεδομένων για φθορά σε βάθος χρόνου..

Αυτά, καλή επιστροφή στους ταξιδιώτες και χαρείτε τα αμάξια σας χωρίς άγχη...

Τα εργοστασιακά lpg θέλουν και αυτά αλλαγή δεξαμενής στην 10ετια;Αν ναι πόσο άραγε να χρεώνουν οι αντιπροσωπείες; Γιατί αν δεν έχεις εναλλακτική να το κάνεις έξω θα σου πάρουν το σκαλπ...