@antonakis said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@cirus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Οχι αλλα

Γενικά έχει πολύ όχι αλλά η υπόθεση.
Αλλά όσο μπορεί κάποιος να πάει σε πανεπιστήμιο ιδιωτικό ευρώπη και να έρθει εδώ και να το αναγνωρίσει, λίγη σημασία έχει το τι θα γίνει εδώ.

Για εμένα το μεγάλο παιχνίδι παίζεται στα γραφεία ευρέσεως εργασίας των πανεπιστημίων και την απορρόφηση των αποφοίτων.

ΕΞΩ ΟΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ

Έτσι και αλλιώς και κόσμος σπουδάζει από χόμπι και όχι για βιοπορισμό

@johnny-0 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Δεν ξέρω τι επιχείρημα άλλο χρειάζεται για να μην ισχύσει ένας μουλωχτός (aka ΝΔ) αντισυνταγματικός νόμος πέρα από το ότι ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΎΝΤΑΓΜΑ.
ΑΠΑΓΟΡΕΎΕΤΑΙ ΡΗΤΑ, ΜΕ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΚΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΛΕΞΕΙΣ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΣΥΝΤΆΓΜΑΤΟΣ, τόσο δύσκολο είναι να γίνει αντιληπτό;

Αν αναθεωρηθεί το συγκεκριμένο άρθρο, δεν το απαγορεύει τίποτα άλλο νομικά, εφόσον έχει την μουλωχτη πλειοψηφία το μουλωχτό κόμμα της ΝΔ στη Βουλή.

Πέρα από κάποιους φοιτητές στο δρόμο, που θα πρέπει να τους πείσει με το καλό ή τη βία, όποιος θέλει να φτιάξει ιδιωτικό μαγαζί να πουλάει πτυχία.

Όσο για τα υπόλοιπα, χωρίς προσωπική παρεξήγηση ελπίζω γιατί εκφράζω θεση κι εγώ, ότι ο κάθε άνθρωπος, ο κόσμος και το σύμπαν είναι σαν φυσική τάξη "ο καθένας για την πάρτη του και δεν έχει νόημα η έννοια Δικαιοσύνη" δεν ξέρω τι νόημα έχει να το λέει, πόσο μάλλον να το υπερασπίζεται, κάποιος που δεν είναι ας πούμε παντοδύναμος πειρατής στη θάλασσα ή αγρίμι της κλεφτουριας στα βουνά, αλλά υπαλληλάκος που υπάρχει ο ίδιος και μεγαλώνει παιδιά βασισμένος στις κοινωνικές συμβάσεις που αποστρέφεται, που του επιτρέπουν να μη μπει κάποιος απόψε στο σπίτι του να του στερήσει οτιδήποτε έχει κι αγαπά και να μη βρεθεί ο ίδιος ένα κομμάτι κρέας άλλα και το επόμενο πρωί να ξυπνήσει ειρηνικά να πιει το καφεδάκι του και να πάει στη δουλίτσα του.
Επαναλαμβάνω, δεν αναφέρομαι προσωπικά σε ένα άτομο, αλλά σε όλους όσους υιοθετούν αυτή την άποψη περί μη ύπαρξης Δικαιοσύνης, ισοτιμίας κλπ ως βασικό κανόνα και συλλογικό στόχο ύπαρξης.

Η συνταγματικότητα ή μη θα κριθεί οσονούπω.

Ένα γενικό σχόλιο περί Συντάγματος. Το σύνταγμα οφείλει να είναι δυναμικό και να ακολουθεί τις εξελίξεις και την κοινωνία, για τις αναθεωρήσεις του όμως οφείλουμε prendre avec des pincettes.

Τις υπόλοιπες παρομοιώσεις δεν μπορώ να τις παρακολουθήσω

Το Σύνταγμα έχει τον τρόπο του.
https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-114/

Νομοθετησεις αντίθετες προς το Σύνταγμα απαγορεύονται, πρέπει να γίνει αναθεώρηση (με πλειοψηφία 180 ψήφων).

Η τήρηση του Συντάγματος διαχωρίζει τη δημοκρατία από τη μπανανία.

Αυτό που γράφεις είναι πολύ σωστό και συμφωνώ.
Το Σύνταγμα αναθεωρείται μόνο με αυξημένη πλειοψηφία και από την επόμενη Βουλή, ειδάλλως έχει αξία κουρελόχαρτου.

@antonakis said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια μανία με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, μετά από δεκαετίες με κολλέγια και ΙΕΚ.

Πραγματικά ρωτάς; Δεν αντιλαμβάνεσαι ποιοι και γιατί αντιμάχονται τέτοια θέματα;

Θυμάμαι μικρός, όταν ήμασταν στο δημοτικό είχαμε μία αλάνα και παίζαμε ποδόσφαιρο. Την βρήκαμε έτοιμη από προηγούμενα παιδιά και συνεχίσαμε εμείς να παίζουμε ποδόσφαιρο. Είχε κάτι δοκάρια, την είχαμε φτιάξει με γραμμές, είχαμε βάλει και πάγκους! Ήταν πλέον ο δικός μας χώρος. Ποδοσφαιρικό φυτώριο.
Μέχρι που μία μέρα, άγρια χαράματα, εμφανίστηκε ο ιδιοκτήτης και έβαλε συρματόπλεγμα.
Εμείς ξεσηκωθήκαμε. Πήγαμε ξηλώσαμε το συρματόπλεγμα, ξανά μέσα στην αλάνα. Ξανά ο ιδιοκτήτης μαζί με αστυνομία αυτή τη φορά. Και πάλι εκεί εμείς εκεί μαζί με κάποιους γονείς. "Η αλάνα ανήκει στην γειτονιά!!" Φωνάζαμε!!! Και από κοντά και γονείς που θεωρούσαν την αλάνα ιδιοκτησία της γειτονιάς.

Η λύση βρέθηκε τελικά. Ο ιδιοκτήτης έφερε μπουλντόζα και εκσκαφέα, μπήκε μέσα και ξεκίνησε αμέσως εργασίες ανέγερσης πολυκατοικίας. Αντιπαροχή έλεγαν.
Και έμεινε ο κυρ Τάσος (ο γραφικός της ιστορίας) που έκανε το διαιτητή στους αγώνες να κοιτάει την αλάνα που έπαιρνε μορφή πολυκατοικίας.

Πάει το κάστρο μας, πάει η αλάνα, πάει το ποδοσφαιρικό φυτώριο...

Ε, κάπως έτσι έχουν τα πράγματα και με την εκπαίδευση.
Φυτώρια...

Οι γονείς φώναζαν γιατί δεν ήταν δικό τους το οικόπεδο (και όχι αλάνα). Αν ήταν δικό τους θα έβαζαν πρωί πρωί συρματοπλέγματα !
Για τα πιτσιρίκια να το καταλάβω, αλλά οι γονείς, ενήλικες άνθρωποι καταλαβαίνεις τι ούφα ήταν.

Έτσι γίνεται πάντα όταν η κατσίκα είναι του γείτονα, δυσκολευόμαστε να μπούμε στα παπούτσια του.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Οι γονείς φώναζαν γιατί δεν ήταν δικό τους το οικόπεδο (και όχι αλάνα). Αν ήταν δικό τους θα έβαζαν πρωί πρωί συρματοπλέγματα !
Για τα πιτσιρίκια να το καταλάβω, αλλά οι γονείς, ενήλικες άνθρωποι καταλαβαίνεις τι ούφα ήταν.

Έτσι γίνεται πάντα όταν η κατσίκα είναι του γείτονα, δυσκολευόμαστε να μπούμε στα παπούτσια του.

Οι ελεύθεροι χώροι σε αστικό ιστό δεν είναι μόνο θέμα των ανηλίκων που θέλουν να παίξουν!!!
Προφανώς νοιάζει και τους γονείς το αν έχουν ελεύθερους χώρους να παίξουν τα παιδιά τους!!!

Το αν θα έκαναν το ίδιο αν ήταν δικό τους το οικόπεδο, δυστυχώς πιστεύω ότι θα έκαναν το ίδιο.

Εσείς που τα θέλετε ξαφνικά, θα μας πείτε γιατί τέτοια μανία να γίνουν ιδιωτικά μαγαζιά κόντρα στο Σύνταγμα;

Ποια τα κίνητρά σας;

Οι τζάμπα μάγκες στην Ελλάδα είναι περισσότεροι και από τα χόρτα.

Και συνήθως και ξυστες η προωροι συνταξιούχοι

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Οι τζάμπα μάγκες στην Ελλάδα είναι περισσότεροι και από τα χόρτα.

Και συνήθως και ξυστες η προωροι συνταξιούχοι

Τα πάντα ρει, αλλά θα μας πει κάποιος γιατί ξαφνικά έπεσε τέτοια πρεμούρα για ιδιωτικά πανεπιστήμια; Για ποιο λόγο τα θέλει, ενώ η ζωή κυλά κανονικά χωρίς αυτά και θα πρέπει να παραβιαστεί ή αλλαχθεί το Σύνταγμα για να γίνουν;

Εγώ για την αλάνα έγραψα. Για τα ιδιωτικά έχω άλλη άποψη την έχω γράψει και δεν ασχολούμαι με το θέμα γιατί όλοι το βλέπουν αποσπασματικά.

Κάποια στιγμή μπορεί να ξαναγράψω.

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Οι τζάμπα μάγκες στην Ελλάδα είναι περισσότεροι και από τα χόρτα.

Και συνήθως και ξυστες η προωροι συνταξιούχοι

Τα πάντα ρει, αλλά θα μας πει κάποιος γιατί ξαφνικά έπεσε τέτοια πρεμούρα για ιδιωτικά πανεπιστήμια; Για ποιο λόγο τα θέλει, ενώ η ζωή κυλά κανονικά χωρίς αυτά και θα πρέπει να παραβιαστεί ή αλλαχθεί το Σύνταγμα για να γίνουν;

Συγνώμη, αλλά θεωρείς αυτό που συμβαίνει στα δημόσια ελληνικά πανεπιστήμια κανονικότητα? Έχεις περάσει ποτέ έστω απ’εξω?

@kkostask said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Οι τζάμπα μάγκες στην Ελλάδα είναι περισσότεροι και από τα χόρτα.

Και συνήθως και ξυστες η προωροι συνταξιούχοι

Τα πάντα ρει, αλλά θα μας πει κάποιος γιατί ξαφνικά έπεσε τέτοια πρεμούρα για ιδιωτικά πανεπιστήμια; Για ποιο λόγο τα θέλει, ενώ η ζωή κυλά κανονικά χωρίς αυτά και θα πρέπει να παραβιαστεί ή αλλαχθεί το Σύνταγμα για να γίνουν;

Συγνώμη, αλλά θεωρείς αυτό που συμβαίνει στα δημόσια ελληνικά πανεπιστήμια κανονικότητα? Έχεις περάσει ποτέ έστω απ’εξω?

Όχι, νορμάλ δεν είναι!!!!
Το κανονικότητα είναι άλλη κουβέντα, κανονικότητα είναι αυτό με την εργασία, αλλά ούτε αυτό είναι νορμάλ
Το πως φτάσαμε ως εδώ διαχρονικά, επιλέγεται να μην εξετάζεται!
Είναι σαν την Ολυμπιακή ή την ΔΕΗ
Τα κάνουμε πουτ@ν@ και μετά σαν μοναδική λύση είναι και να γίνουν νέα ιδιωτικά και τα υπάρχοντα δημόσια να λειτουργήσουν σαν ιδιωτικά!

Και για να μπούμε και λίγο στο θέμα του topic
Οι πολιτικοί μηχανικοί του ΠΑ.Δ.Α θα αναπτύσουν πρώτα και κύρια μηχανολογικές λύσεις για να φτιάχνει φτηνές σήραγγες η τερνα, και όχι πχ αντισεισμικές τεχνολογίες για κατοικίες
Και οι απόφοιτοι θα προσλαμβάνονται με 600€ από την τερνα

Έχουν μείνει διαχρονικά τόσες εκκρεμότητες που η κατάσταση έφτασε στο απροχώρητο…κάποια στιγμή πρέπει να σπάσουν αυγά και πολλά μάλιστα….

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@antonakis said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@cirus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@antonakis said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια μανία με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, μετά από δεκαετίες με κολλέγια και ΙΕΚ.

Δεν είναι το ίδιο

Στα Κολλέγια και στα ΙΕΚ οι τελοιόφοιτοι δεν έχουν καθόλου τα ίδια δικαιώματα με τελειόφοιτους πανεπιστήμιων.........

και φυσικά δεν είναι μονο αυτό

Από που προκύπτει ότι ο διπλωματούχος μηχανικός του Εθνικου Μετσοβίου Πολυτεχνείου πρέπει να αμείβεται καλύτερα από τον διπλωματούχο μηχανικό του Πανεπιστημίου Πατρών ?

Απο πουθενα. Εγραψα κάτι τέτοιο εγώ????? Που το διαβασες???

Εγω συγκρινα πανεπιστήμια με ΙΕΚ γενικα και έφερα ενα παραδειγμα για αυτα. δεν εγραψα τίποτα τέτοιο που γράφεις

@fiverg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Συνεχίζω να μην έχω λάβει ούτε ένα επιχείρημα υπέρ της μη ίδρυσης τους, πέρα απο εικασίες τις οποίες ο καθένας ερμηνεύει κατα το δοκουν

Σου είπαμε. Καταργείται η αρχή της κοινωνικής κινητικότητας και των ίσων ευκαιριών.

Ακόμα και με 13 να μπεις σε ένα ΑΤΕΙ, έτυχε από συγκυρίες (είναι απάνθρωπες οιπανελλαδικές πόσο μάλλον σε εμάς ως γενιά που δώσαμε 10-11 μαθήματα και στην Β λυκείου και στη Γ Λυκείου, δηλαδή 20-22 πανελλήνιες εξετάσεις) είτε από ικανότητα να ανταγωνιστείς και με την αξία σου να υπερκεράσεις άλλους συνυποψηφίους, είτε πλουσιοτέρους είτε φτωχοτέρους, που έγραψαν 12,9, η πολιτεία σου δίνει τις ίδιες ευκαιρίες να πετύχεις στην ζωή σου με όλους.

Σκέψου ένας που δεν δίνει κανένα μάθημα από όλα αυτά και απλά πληρώνει και μπαίνει σε μια σχολή από την οποία ενδεχομένως να έχει ισάξιο αν όχι ανώτερο πτυχίο.

Η εν λόγω αρχή δεν υπάρχει έτσι κι αλλιώς από την στιγμή που δεχόμαστε και αναγνωρίζουμε πτυχία άλλων χωρών. Θα υπήρχε αν αναγνωριζαμε μόνο τα δικά μας. Αυτό είναι μια πραγματικότητα που όλοι κρυβουν κάτω απ το χαλί σαν να μην υπάρχει.
Συνεπώς το να σπουδάζουν μόνο όσοι έχουν λεφτά να αντέξουν το κοστος διαβίωσης σε αλλη χωρα (οπως κανουμε τωρα) χειροτερεύει τη "κινητικοτητα", δεν την βοηθάει.

Είναι μια πραγματικότητα, όντως.

Το σωστό θα ήταν να περνούσαν από εξετάσεις κάποιων βασικών αρχών και οι απόφοιτοι αυτοί πριν τους δωθεί άδεια ασκήσεως επαγγέλματος.

Ισχύει και το δεύτερο, που αναφέρεις.

Συνεπώς αντί να γινόμαστε ως κοινωνία πιο δίκαιη γινόμαστε πιο άδικη

Να ενημερώσω πως αυτοί που έρχονται απ' έξω από δημόσια πανεπιστήμια έρχονται. Όχι από ιδιωτικά. απλώς πληρώνουν δίδακτρα σε κάποιες χώρες ως ξένοι πολίτες.
Στην Ολλανδία μέχρι πριν κάποια χρόνια που γνωρίζω ΔΕΝ πλήρωνες δίδακτρα παρά μονάχα ένα τυπικό πόσο ως πολίτης της ευρωπαϊκής Ένωσης.

@jamesd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@panormus772 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Δεν έχει νόημα κάποιος να σπουδάσει ιατρική και -κυρίως- να εξασκήσει την ιατρική στην Ελλάδα. Όποιο παιδί διαλέγει υπό αυτές τις συνθήκες ιατρική εδώ είναι ψυχικά διαταραγμένο και χρήζει νοσηλείας σε κλινική.Επίσης όποιος γονέας,συγγενής επηρεάζει ή προτρέπει κάποιο νέο-α να γίνει ιατρός,πρέπει να καταδικάζεται σε ισόβια κάθειρξη για πνευματική κακοποίηση ανηλίκου..
Ξεκολλήστε από τα στερεότυπα προηγούμενων δεκαετιών.Το να είσαι ιατρός τις τελευταίες δεκαετίες δεν διαφέρει σε τίποτα κοινωνικά ενός δημοτικού υπαλλήλου στην καθαριότητα,ενός εστιάτορα,καφετζή,τεχνίτη κ.λ.π. Και φυσικά είναι πολύ παρακάτω ως επίπεδο από ενός τραγουδιστή,ηθοποιού,αθλητή,δημοσιογράφου,influencer,μπαρόβιου επιχειρηματία κ.ά... Αυτοί όλοι αποπνέουν μεγαλύτερο κύρος και αποτελούν παραδείγματα και πρότυπα πετυχημένων κοινωνικά κι επαγγελματικά ατόμων στην κοινωνία που εμπνέουν για το μέλλον τους τους νέους.

Εξαρτάται, αν είσαι γιατρός παραιτημένος δημοσιος υπάλληλος ή γιατρός μάχιμος επιχειρηματίας του εαυτού σου. Ένας καλός χειρουργός δεν έχει καμία σχέση με αυτούς που γράφεις, απεριόριστο prestige και πολλά χρήματα. Δεν είναι πολλοί αλλά δεν είναι και λίγοι είναι θέμα του ποσό κυνηγάς τη δουλειά σου, τη φιλοδοξία έχεις και ποσό καλός είσαι. Ένα είναι σίγουρο, τίποτα δεν χαρίζεται…γιατί βλέπω αρκετούς που με ένα πτυχίο/τιτλο τα θέλουν όλα χωρίς πολλά πολλά, δεν παίζεται ετσι το παιχνίδι.

Συμφωνώ εν μέρει (στο ότι πρέπει να 'χεις φιλοδοξίες στη ζωή και στη δουλειά σου -ιδίως όταν είσαι σε νέος,στην αρχή της απασχόλησης σου- και να μην επαναπαύεσαι).
Όμως,όταν λέω για κύρος (prestige,όπως το λες),πέρα από το οικονομικό, αναφέρομαι και στο σεβασμό,εκτίμηση που αποπνέει ένας ιατρός απέναντι στους συμπολίτες του.Και για μένα ένας ιατρός -δημοσίου ή ιδιώτης-, (ακόμη κι ειδικευόμενος,που δεν θεωρείται σπουδαίο από τον κόσμο) ασχέτως των απολαβών του, προσφέρει πολλά περισσότερα κι ανεκτίμητα (υγεία) και πρέπει να είναι σε εκτίμηση μεγαλύτερη από τον οποιοδήποτε CEO,βουλευτή,πολιτικό (μην πω και αρχηγό κράτους). Αντ'αυτού,επειδή κύρος στην Ελλάδα είναι συνυφασμένο μόνο με χρήματα (ιδίως τα τελευταία 30-40χρόνια),έχουν αποκτήσει πρεστίζ και κοινωνική εκτίμηση περισσότερη απ'όση αξίζουν,κάτι "μοδάτες" ενασχολήσεις και "επαγγέλματα".
Δε θα ξεχάσω ποτέ πριν περίπου 22 χρόνια όταν έκανα αγροτικό και μετά από εφημερία στο Κ.Υ. Αλιάρτου,έπρεπε να πάω το πρωί στο αγροτικό ιατρείο του χωριού να το ανοίξω. Άργησα κανένα τέταρτο λόγω κίνησης στο δρόμο κι είχαν μαζευτεί καμιά 15αριά άτομα απ'έξω.Μόλις με είδαν άρχισαν αμέσως "και που ήσουν γιατρέ,και περιμένουμε μισή ώρα κι έχουμε και δουλειά στο χωράφι..." (άσχετα αν μερικούς τους έβλεπα μετά από λίγο να πίνουν ουζάκια στο καφενείο)... Μόνο ΕΝΑΣ παππούλης -γύρω στα 80-85 ετών αν θυμάμαι καλά- καθώς έμπαινα στο διάδρομο,σηκώθηκε απ΄την καρέκλα και βγάζοντας το καπελάκι του με χαιρέτησε.Λίγο μικρότερος εγώ από 30 τότε,έμεινα για sec. σαστισμένος,δεν το περιμένα.Κάθε φορά που τον θυμάμαι, είναι μια από τις καλύτερες στιγμές της ιατρικής καριέρας μου,ισάξια με την απόκτηση του πτυχίου μου και της ειδικότητας μου.Ας είναι καλά,όπου κι αν είναι,ο άνθρωπος...

@cirus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@antonakis said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@cirus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@antonakis said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια μανία με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, μετά από δεκαετίες με κολλέγια και ΙΕΚ.

Δεν είναι το ίδιο

Στα Κολλέγια και στα ΙΕΚ οι τελοιόφοιτοι δεν έχουν καθόλου τα ίδια δικαιώματα με τελειόφοιτους πανεπιστήμιων.........

και φυσικά δεν είναι μονο αυτό

Από που προκύπτει ότι ο διπλωματούχος μηχανικός του Εθνικου Μετσοβίου Πολυτεχνείου πρέπει να αμείβεται καλύτερα από τον διπλωματούχο μηχανικό του Πανεπιστημίου Πατρών ?

Απο πουθενα. Εγραψα κάτι τέτοιο εγώ????? Που το διαβασες???

Εγω συγκρινα πανεπιστήμια με ΙΕΚ γενικα και έφερα ενα παραδειγμα για αυτα. δεν εγραψα τίποτα τέτοιο που γράφεις

Έχει το ΙΚε σχολές μηχανικών ;
Αν όχι τι συγκρίνουμε ;

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@cirus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@antonakis said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@cirus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@antonakis said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια μανία με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, μετά από δεκαετίες με κολλέγια και ΙΕΚ.

Δεν είναι το ίδιο

Στα Κολλέγια και στα ΙΕΚ οι τελοιόφοιτοι δεν έχουν καθόλου τα ίδια δικαιώματα με τελειόφοιτους πανεπιστήμιων.........

και φυσικά δεν είναι μονο αυτό

Από που προκύπτει ότι ο διπλωματούχος μηχανικός του Εθνικου Μετσοβίου Πολυτεχνείου πρέπει να αμείβεται καλύτερα από τον διπλωματούχο μηχανικό του Πανεπιστημίου Πατρών ?

Απο πουθενα. Εγραψα κάτι τέτοιο εγώ????? Που το διαβασες???

Εγω συγκρινα πανεπιστήμια με ΙΕΚ γενικα και έφερα ενα παραδειγμα για αυτα. δεν εγραψα τίποτα τέτοιο που γράφεις

Έχει το ΙΚε σχολές μηχανικών ;
Αν όχι τι συγκρίνουμε ;

Ελα ντε!!!! αλλά μην τα λες σε μένα πες τα στον @antonakis πήγαινε και διαβασε τι εγραψε

Μην απαντάς σε μενα χωρις να διαβάσεις τι γράφω και σε τι απάντησα

Δεν εγραψα εγώ το "Δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια μανία με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, μετά από δεκαετίες με κολλέγια και ΙΕΚ.)"

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η κοινωνική κινητικότητα επιτρέπει σε ανθρώπους κατώτερων στρωμάτων να ανέλθουν δια της μόρφωσης. Αυτό που λες θα είχε νόημα αν με την ίδρυση των ιδιωτικών βάζαν λουκέτο ισόποσα δημόσια.

Νομοτελειακά, τα καλά ιδιωτικά θα βάζουν όλο και πιο δύσκολες εξετάσεις για την εισαγωγή τους (με δεδομένο ότι το υπουργείο έχει θεσμοθετήσει σύστημα εισαγωγής), αν δεν χρειαστεί να αυξήσουν το βαθμό δυσκολίας, δεν θα είναι εξίσου καλά και δεν θα έχουν πελατεία. Υπάρχουν και άλλου πορτοκαλιές. Ξέρεις πολλές ιδιωτικές εταιρείες που αδιαφορούν για τη φήμη τους;

Οι πανελλήνιες είναι ο μόνος αδιάβλητος θεσμός στη χώρα. Ούτε απάνθρωπες ούτε ανθρωποφάγες. Το σύστημα σε κρίνει τυφλά και αποκλειστικά για τα γραφόμενα σου (όπως θα έπρεπε να γίνετε και στα φορά αν οι λαπ αυτού του κόσμου δεν έκαναν προσωπικές ερωτήσεις ). Οποίος θεωρεί ότι οι πανελλήνιες του δημιουργούν στρες καλύτερα να μη δώσει για πολυτεχνεία/ιατρικη, συγκριτικά το στρες θα του φανεί αστείο

Ρε συ εννοείται πως το να είσαι γιατρός είναι πιο δύσκολο από το να αναλύεις με μαθηματικά μοντέλα την μακροοικονομική ή την μικροοικονομική.

Αλλά εγώ μίλησα για τη γενιά μας, (εκεί σε κόβω) που δώσαμε 20 πανελλήνια μαθήματα. 20!!!!
Ούτε 4, ούτε να ετοιμάζεσαι και να δίνεις τα 2 με άριστα τη μια χρονιά και τα υπόλοιπα 2 την επόμενη.

Εμείς τα δίναμε τα 9- 10 τελευταία ΞΑΝΑ όλα από την αρχή.

Και κρατούσαμε τους βαθμούς των υπολοίπων 9 της Β λυκείου για να βγάλουμε μέσο όρο σε κάθε μάθημα.
Αυτό για ένα νέο παιδί 17-18 ετών είναι σκέτο βασανιστήριο

Αυτό που λες για τα ιδιωτικά θα ισχύει εάν τους δέχονται στην βάση κάποιων διεθνών αδιαβλητων εξετάσεων.
Εκεί ναι θα υπήρχε μια ας το πούμε αξιοκρατία μεταξύ πλουσίων ή έστω μεσαίων.

Το θέμα όμως είναι το ποιος θα επιλέξει να πάει σε ένα ιδιωτικό στον πάτο της διεθνούς κατάταξης όταν έχει δώσει αδιάβλητες δύσκολες εξετάσεις;;;;

Καλύτερα να πάει στο δημόσιο που δεν πληρώνει και έχει ένα κύρος το πτυχίο του.

Άρα το τυράκι θα είναι η είσοδος στα ιδιωτικά ΧΩΡΙΣ εξετάσεις

Ντόκτορ μιλάς για τη νεοελληνική ελλάδα που καθένας έχει χesmένους όλους τους υπόλοιπους και το μετα-νεοφιλελεύθερο όνειρο του τράπερ και του μεσίτη, που ο ιατρικός επισκέπτης στην ηλικία σου που έρχεται στο γραφείο σου, απολαμβάνει περισσότερες πολυτέλειες από σενα.

Το ξέρουμε πως σε ένα αταξικό καθεστώς, θα είχες όλο αυτό τον σεβασμό και τα όποια «προνόμια» αντάξια της προσφοράς σου στην κοινωνία

@nickthetrib said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@kkostask said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Οι τζάμπα μάγκες στην Ελλάδα είναι περισσότεροι και από τα χόρτα.

Και συνήθως και ξυστες η προωροι συνταξιούχοι

Τα πάντα ρει, αλλά θα μας πει κάποιος γιατί ξαφνικά έπεσε τέτοια πρεμούρα για ιδιωτικά πανεπιστήμια; Για ποιο λόγο τα θέλει, ενώ η ζωή κυλά κανονικά χωρίς αυτά και θα πρέπει να παραβιαστεί ή αλλαχθεί το Σύνταγμα για να γίνουν;

Συγνώμη, αλλά θεωρείς αυτό που συμβαίνει στα δημόσια ελληνικά πανεπιστήμια κανονικότητα? Έχεις περάσει ποτέ έστω απ’εξω?

Όχι, νορμάλ δεν είναι!!!!
Το κανονικότητα είναι άλλη κουβέντα, κανονικότητα είναι αυτό με την εργασία, αλλά ούτε αυτό είναι νορμάλ
Το πως φτάσαμε ως εδώ διαχρονικά, επιλέγεται να μην εξετάζεται!
Είναι σαν την Ολυμπιακή ή την ΔΕΗ
Τα κάνουμε πουτ@ν@ και μετά σαν μοναδική λύση είναι και να γίνουν νέα ιδιωτικά και τα υπάρχοντα δημόσια να λειτουργήσουν σαν ιδιωτικά!

Και για να μπούμε και λίγο στο θέμα του topic
Οι πολιτικοί μηχανικοί του ΠΑ.Δ.Α θα αναπτύσουν πρώτα και κύρια μηχανολογικές λύσεις για να φτιάχνει φτηνές σήραγγες η τερνα, και όχι πχ αντισεισμικές τεχνολογίες για κατοικίες
Και οι απόφοιτοι θα προσλαμβάνονται με 600€ από την τερνα

Οι πολιτικοί μηχανικοί θα αναπτύσσουν μηχανολογικές λύσεις και οι μηχανολόγοι τι θα κάνουν ;
Δεν σαν νοιάζει που το πρώην ΤΕΙ έγινε εν μια νυκτι σχεδόν ΑΕΙ χωρίς να μπορεί να γραφτεί στο τεχνικό Επιμελητήριο και άρα απο δικαιώματα ένα μύδι και σας καίνε τα ιδιωτικά ;