Δεν βγάζουν κέρδος από τα μικρά λόγω κανονισμών. Η Φορντ φαίνεται ότι ακολουθεί τα λάθη της Ιταλικής αυτοκινητοβιομηχανίας δηλ επένδυση σε λάθος μοντέλα.

Το πρόβλημα της εποχης μας είναι οτι τεράστιοι οργανισμοί σε οποιαδήποτε κλάδο ζητάνε ανάπτυξη ανάπτυξη δλδ ολα ειναι χρήματα χρήματα χρήματα. Ολοι αυτοι είναι σαν τον καρκίνο δεν εχει τελειωμό. Δεν θέλουν βιωσιμότητα μια λογική κερδοφορία .... θελουν αίμα..Αυτο ειναι καταστροφικό . Καποτε υπήρχαν πραγματικά εξαιρετικές βιομηχανίες αυτοκινήτου τωρα σχεδόν ολες ειναι για τον λουτσο.

To μόνο προσιτό αυτοκίνητο που ελπίζουμε οι "παραδοσιακοί" ότι μπορεί να φέρει λίγη επιπλέον χαρά στην οδήγηση σε μία κατηγορία που σχετικά ευχάριστα, ζωηρά στη συμπεριφορά και χειροκίνητα έχουν απομείνει κάποια b-hatch στελάντια και το Ibiza FR 115, είναι το νέο Clio. Τα Κορεάτικα 1000άρια που σε κάθε ανανέωση χάνουν άλογα κάτω από το καπό τους και το ατμοσφαιρικό με 5άρι σασμάν Swift, πιο πολύ είναι επιλογές "για να κάνουμε τη δουλειά μας" παρά επιλογές με γνώμονα την οδηγική ευχαρίστηση. Για πιο πάνω ας το αφήσουμε καλύτερα γιατί και το κοστολόγιο ανεβαίνει πολύ και οι επιλογές μειώνονται ακόμη περισσότερο.

Εντωμεταξύ και στα ηλεκτρικά δεν είναι ότι βγάλανε τίποτα ιδιαίτερο. Οδήγησα το Puma-E πρόσφατα και έπαθα σοκ με το πόσο κακό ήταν συγκριτικά με άλλα μοντέλα στην ίδια τιμή.

Με την επέλαση των δήθεν suv σταμάτησε και η κατασκευή οδηγοκεντρικων αυτοκινήτων.
Αντικατέστησαν την σπορ υλοποίηση με μια λέξη και σιγά σιγά χάθηκε τον ενδιαφέρον για την κατηγορία αυτή

@panos2171 said in FORD FORUM:

Με την επέλαση των δήθεν suv σταμάτησε και η κατασκευή οδηγοκεντρικων αυτοκινήτων.
Αντικατέστησαν την σπορ υλοποίηση με μια λέξη και σιγά σιγά χάθηκε τον ενδιαφέρον για την κατηγορία αυτή

Πράγματι.

δεν υπαρχουν πλέον μικρα οδηγοκεντρικα αυτοκινητα ή υπάρχουν ελαχιστα

ο λογος ειναι απλα οτι δεν εχουν ζήτηση

ΑΝ ειχαν ζητηση οι αυτοκινητοβιομηχανίες θα εβγαζαν και δεν θα τα καταργουσαν

και τα sedan το ιδιο

πλέον ολοι νιαζονται για χωρους, οικονομία και τιμη. ελαχιστοτατοι θα ηθελαν οδηγοκεντρικα μοντελα και δυστηχως δεν ειναι αρκετοι για να ασχοληθουν οι μαρκες. Βγαζουν οτι εχει ζητηση και πουλάει με κερδος. δεν θα μπαινουν μεσα για τους ελαχιστους που θελουν κατι πιο σπορ

τα fiesta st και i20N που ηταν τα τελευταια σπορ τετοια μοντελα καταργηθηκαν

το puma st από τον 1.5 πήρε πλέον τον 1000ρη ασε που δεν το λες και μικρο και οικονομικο σε τιμη, τουναντιων. απλα ειναι νομιζω η μονη επιλογη που εχει απομεινει σε καινουργιο οδηγοκεντρικο μοντέλο, αν ειναι αλλο γραψτε το.

σε μεγαλύτερα μοντελα κατι υπάρχει, σε μικροτερα σχεδον τιποτα

@cirus said in FORD FORUM:

δεν υπαρχουν πλέον μικρα οδηγοκεντρικα αυτοκινητα ή υπάρχουν ελαχιστα

ο λογος ειναι απλα οτι δεν εχουν ζήτηση

ΑΝ ειχαν ζητηση οι αυτοκινητοβιομηχανίες θα εβγαζαν και δεν θα τα καταργουσαν

και τα sedan το ιδιο

πλέον ολοι νιαζονται για χωρους, οικονομία και τιμη. ελαχιστοτατοι θα ηθελαν οδηγοκεντρικα μοντελα και δυστηχως δεν ειναι αρκετοι για να ασχοληθουν οι μαρκες. Βγαζουν οτι εχει ζητηση και πουλάει με κερδος. δεν θα μπαινουν μεσα για τους ελαχιστους που θελουν κατι πιο σπορ

τα fiesta st και i20N που ηταν τα τελευταια σπορ τετοια μοντελα καταργηθηκαν

το puma st από τον 1.5 πήρε πλέον τον 1000ρη ασε που δεν το λες και μικρο και οικονομικο σε τιμη, τουναντιων. απλα ειναι νομιζω η μονη επιλογη που εχει απομεινει σε καινουργιο οδηγοκεντρικο μοντέλο, αν ειναι αλλο γραψτε το.

σε μεγαλύτερα μοντελα κατι υπάρχει, σε μικροτερα σχεδον τιποτα

Και πολλα απο αυτα τα suv δεν εχουν περισσοτερους χωρους (πιθανως καποια εχουν λιγοτερους χωρους), εχουν μονο ψευδαισθηση.

Οι σούβλες, αλλά και τα πολυμορφικά, έχουν ανετότερο μπες-βγες. Για μένα πχ που είμαι 95 κιλά και μπαινοβγαίνω 40-50 φορές τη μέρα στο αμάξι, ναι, τόσες πολλές!, αυτό είναι ανεκτίμητο.

@dstou said in FORD FORUM:

Οι σούβλες, αλλά και τα πολυμορφικά, έχουν ανετότερο μπες-βγες. Για μένα πχ που είμαι 95 κιλά και μπαινοβγαίνω 40-50 φορές τη μέρα στο αμάξι, ναι, τόσες πολλές!, αυτό είναι ανεκτίμητο.

Κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικές ανάγκες, αυτό όμως που έχει σημασία είναι να ξέρει ο καταναλωτής τί παίρνει. Έτσι, σύγχρονο SUV είναι άνεση (όχι πάντα πχ με 20αρες ζάντες ούτε αυτό), καλή ορατότητα, feel good αν είναι και πριμιο, gimmicks και gimmicks χωρίς καμία οδηγική ευχαρίστηση και αμεσότητα στην οδήγηση. Αν το πάρεις για να ευχαριστιεσαι οδήγηση σε στροφιλικια θα απογοητευτείς, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων.

@gol said in FORD FORUM:

@cirus said in FORD FORUM:

δεν υπαρχουν πλέον μικρα οδηγοκεντρικα αυτοκινητα ή υπάρχουν ελαχιστα

ο λογος ειναι απλα οτι δεν εχουν ζήτηση

ΑΝ ειχαν ζητηση οι αυτοκινητοβιομηχανίες θα εβγαζαν και δεν θα τα καταργουσαν

και τα sedan το ιδιο

πλέον ολοι νιαζονται για χωρους, οικονομία και τιμη. ελαχιστοτατοι θα ηθελαν οδηγοκεντρικα μοντελα και δυστηχως δεν ειναι αρκετοι για να ασχοληθουν οι μαρκες. Βγαζουν οτι εχει ζητηση και πουλάει με κερδος. δεν θα μπαινουν μεσα για τους ελαχιστους που θελουν κατι πιο σπορ

τα fiesta st και i20N που ηταν τα τελευταια σπορ τετοια μοντελα καταργηθηκαν

το puma st από τον 1.5 πήρε πλέον τον 1000ρη ασε που δεν το λες και μικρο και οικονομικο σε τιμη, τουναντιων. απλα ειναι νομιζω η μονη επιλογη που εχει απομεινει σε καινουργιο οδηγοκεντρικο μοντέλο, αν ειναι αλλο γραψτε το.

σε μεγαλύτερα μοντελα κατι υπάρχει, σε μικροτερα σχεδον τιποτα

Και πολλα απο αυτα τα suv δεν εχουν περισσοτερους χωρους (πιθανως καποια εχουν λιγοτερους χωρους), εχουν μονο ψευδαισθηση.

Τα περισσότερα έχουν. Και εχουν πιο εύκολο άνοιγμα θυρών να μπαίνεις μέσα πιο άνετα . Τέσπα το θέμα μας δεν είναι αυτό . Το θέμα είναι ότι τα οδηγό κεντρικά αυτοκίνητα κόβονται ουσιαστικά από τους ίδιους τους καταναλωτές οι οποίοι στον σύγχρονο κόσμο δεν τα θέλουν. Θέλουν άνεση, χώρους , εμφάνιση , οικονομία. Είναι πολύ κρίμα αλλά δυστυχώς έτσι είναι .

Ενώ παλιά ήθελαν τα σπορ και τώρα όχι, τι άλλαξε; Οι κατασκευαστές κατευθύνουν την αγορά στον μεγαλύτερο βαθμό και οι καταναλωτές υπακούουν.

Το γενικό downsize που ξεκίνησε από τα μοτέρ πλασάροντας οικονομία στην καταναλωση ακολούθησε την κατάργηση του ημιακαμπτου και την επανεμφάνιση ταμπούρων αλλά αυτά πέρασαν στα ψιλά γράμματα.

Έπειτα δώσαν ύψος στα hatch για να νιώθει ωραία απο ψηλά ο οδηγός πατηκωνοντας τον ουρανό, μικραίνοντας το παρμπρίζ , μειονοντας το οπτικό πεδίο αλλά και αυτά περνάνε στα ψιλά γράμματα.

@panos2171 said in FORD FORUM:

Ενώ παλιά ήθελαν τα σπορ και τώρα όχι, τι άλλαξε; Οι κατασκευαστές κατευθύνουν την αγορά στον μεγαλύτερο βαθμό και οι καταναλωτές υπακούουν.

Το γενικό downsize που ξεκίνησε από τα μοτέρ πλασάροντας οικονομία στην καταναλωση ακολούθησε την κατάργηση του ημιακαμπτου και την επανεμφάνιση ταμπούρων αλλά αυτά πέρασαν στα ψιλά γράμματα.

Έπειτα δώσαν ύψος στα hatch για να νιώθει ωραία απο ψηλά ο οδηγός πατηκωνοντας τον ουρανό, μικραίνοντας το παρμπρίζ , μειονοντας το οπτικό πεδίο αλλά και αυτά περνάνε στα ψιλά γράμματα.

αλλαξε οτι πλέον το αυτοκίνητο στους νέους αντιμετωπίζεται σαν συσκευη τεχνολογίας με οθονες, καμερες , gadget

αλλαξε οτι πλέον εχει κάμερες παντου στον κοσμο (τωρα βαζουν εδω στην ελλαδα σιγα σιγα) και ετσι και αλλιως μονο σε πιστα μπορεις να δεις πλέον τις δυνατοτητες ενος μοντελου αλλιως κινδυνεύεις με τσουχτερο πρόστιμο και αφαιρεση διπλώματος.

αλλαξε ότι πλέον στην ζωη μας το πρωτο πραγμα που κοιταμε ειναι η ασφαλεια. το κάθε αμαξι εχει 52 αεροσακους και παιδι δεν μπαινει μεσα χωρις καθισματακια που κοιταμε να μπαινουνε και να βγαινουν ευκολα

αλλαξε οτι το καθε αμαξι εχει 100 συστηματα ασφαλειας παρεμβατικά, που στριβουν, φρεναρουν διατηρουν το αμαξι στην τροχια του κτλ.

τιποτα από τα παραπάνω δεν ισχυε παλια. ουτε καθισματακια, ουτε αεροσακοι , ουτε ασφαλεια και σιγουρα οχι παρεμβατικα συστηματα ασφαλειας γιαυτο στις μερες που ειμασταν εμεις νέοι κυριαρχουσαν τα σαξοραλα.

κακως σου φαινεται παραξενο, το αντιθετο θα μου φαινοταν παραξενο

ΥΓ Δεν κρινω καλώς ή κακως εγινε οτι εγινε, απλά αναφερω facts

Άλλαξε και ότι τα άλογα έγιναν 'στραγάλια', τα βρίσκεις εύκολα σχεδόν παντού, συνοδευόμενα και με ικανοποιητικά κρατήματα και φρένα, οπότε όλο και λιγότεροι ψάχνονται αλλού για ζμπορίλα.
Άλλαξε και ότι τα φτηνά και γλήγορα αμαξάκια σκρίβυναν δυσανάλογα, οπότε όλο και λιγότερα περνάνε πλέον στην παραγωγή.

Απλα το αυτοκινητο και στην Ελλαδα εγινε αναλωσιμο οπως και στις υπολοιπες χωρες, οποτε μπορεις σχετικα ευκολα ανα 5ετια να το αλλαζεις.
Επισης πολλοι κουραστηκαμε απο την ξερη αναρτηση των "φτιαγμενων" αυτοκινητων μας μπας και βγουμε με 5-10 παραπανω χιλιομετρα απο τη στροφη και ολα τα κουσουρια και τη γενικη αναξιοπιστια τους.

@ilias-a said in FORD FORUM:

Απλα το αυτοκινητο και στην Ελλαδα εγινε αναλωσιμο οπως και στις υπολοιπες χωρες, οποτε μπορεις σχετικα ευκολα ανα 5ετια να το αλλαζεις.
Επισης πολλοι κουραστηκαμε απο την ξερη αναρτηση των "φτιαγμενων" αυτοκινητων μας μπας και βγουμε με 5-10 παραπανω χιλιομετρα απο τη στροφη και ολα τα κουσουρια και τη γενικη αναξιοπιστια τους.

Αναλώσιμο στην Ελλάδα δεν ειναι με τίποτα.Δεν ξέρω κανεναν να αλλάζει στην 5ετια αυτοκίνητο. Μιλάμε για τους πολλούς πάντα .
Στο δεύτερο συμφωνώ

@jammamon said in FORD FORUM:

Οδήγησα το Puma-E πρόσφατα και έπαθα σοκ με το πόσο κακό ήταν συγκριτικά με άλλα μοντέλα στην ίδια τιμή.

To oδήγησα σήμερα 3 ώρες (120χλμ) και μου φάνηκε πολύ τίμιο και πολύ καλύτερο από ότι το περίμενα. ΟΚ, για ηλεκτρικό ειναι αργό, αλλά ειναι εξαιρετικά φειδωλό σε ενέργεια και διατηρεί το καλό κράτημα και τον οδηγοκεντρικό χαρακτήρα του Πούμα.

@mariolas said in FORD FORUM:

@ilias-a said in FORD FORUM:

Απλα το αυτοκινητο και στην Ελλαδα εγινε αναλωσιμο οπως και στις υπολοιπες χωρες, οποτε μπορεις σχετικα ευκολα ανα 5ετια να το αλλαζεις.
Επισης πολλοι κουραστηκαμε απο την ξερη αναρτηση των "φτιαγμενων" αυτοκινητων μας μπας και βγουμε με 5-10 παραπανω χιλιομετρα απο τη στροφη και ολα τα κουσουρια και τη γενικη αναξιοπιστια τους.

Αναλώσιμο στην Ελλάδα δεν ειναι με τίποτα.Δεν ξέρω κανεναν να αλλάζει στην 5ετια αυτοκίνητο. Μιλάμε για τους πολλούς πάντα .
Στο δεύτερο συμφωνώ

Αλλαζει δε σημαινει οτι αγοραζει καινουριο, αλλα δεκτες ολες οι αποψεις και ας μη συμφωνουμε.

Κάντε λίγο υπομονή, το φιεστα θα ξαναβγεί πάνω στην ampr small που είναι το renault5,a290.
https://www.autoexpress.co.uk/ford/fiesta/news/new-ford-fiesta
Άρα να υποθέσω θα παίξει και έκδοση πάνω στο A290 (ή καλύτερο) τύπου fiesta ST.

(άσχετο, το σήμα FR έπρεπε να αποσυρθεί τιμής ένεκεν μετά τον 20VT και να μην ξεφτιλίζεται έτσι)

@fanis75 said in FORD FORUM:

@jammamon said in FORD FORUM:

Οδήγησα το Puma-E πρόσφατα και έπαθα σοκ με το πόσο κακό ήταν συγκριτικά με άλλα μοντέλα στην ίδια τιμή.

To oδήγησα σήμερα 3 ώρες (120χλμ) και μου φάνηκε πολύ τίμιο και πολύ καλύτερο από ότι το περίμενα. ΟΚ, για ηλεκτρικό ειναι αργό, αλλά ειναι εξαιρετικά φειδωλό σε ενέργεια και διατηρεί το καλό κράτημα και τον οδηγοκεντρικό χαρακτήρα του Πούμα.

Το βασικό πρόβλημα που αντιμετώπισα ήταν ότι και το γκάζι και το φρένο ήταν τρομερά ευαίσθητα ανεξαρτήτως mode, με αποτέλεσμα να μην μπορώ να οδηγήσω ήρεμα το αμάξι σε συνθήκες πόλης. Η όλη εμπειρία ήταν ένα συνεχές χτύπημα μπροστά-πίσω που μου σπασε τα νεύρα. Έχω οδηγήσει 10-15 ηλεκτρικά και είμαι και ο ίδιος κάτοχος, οπότε δεν είναι ότι μου λείπει η εξοικείωση.

Επίσης δεν μου άρεσε καθόλου το εσωτερικό, που θυμίζει περισσότερο Yaris με όλη την πλαστικούρα. Στα ίδια λεφτά κάτι σαν το R5 ή το Firefly είναι κλάσεις ανώτερα.