Γι' αυτό θα βγάλουν το Τονάλε, για πιο ευπώλητο.
Best posts made by dstou
-
RE: Alfa Romeo Tonale
-
RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
Ο ελ συντάκτης δεν είναι άσχετος, περιγράφει καλά, αν και μονότονα και μονόπλευρα την ωμή πραγματικότητα ενός ηλεκτρικού ιχ στην Αθήνα του 2018. Όμως πολλά από τα προβλήματα που αναφέρει θα απαλυνθούν με το χρόνο.
Στο φινάλε αφενός δεν είναι για όλους τα ηλεκτρικά, αφεδύο έχουν μερικές πολύ ενδιαφέρουσες πτυχές, τις οποίες προσπερνά ασχολίαστες με αποτέλεσμα το άρθρο του να γέρνει μονόπαντα.- Ναι, προς το παρόν
- Να δεις απαξίωση που θα βιώσουν και αυτά με τις τερατώδεις μπαταρίες σε λίγα χρόνια
- Ναι, αν μπορείς να εξασφαλίσεις φόρτιση σε μόνιμη βάση
- Μόνο μηδαμινά δεν είναι. Τώρα κινούνται ατελώς, αλλά έχουν τεράστιο αρχικό κόστος απαξίωση με το χρόνο, κάποια μικρά έξοδα σέρβις, και την παγίδα του μεταβλητού κόστος κίνησης που εξαρτάται από το πως και που φορτίζεις = μπορεί να σου βγει περίπου όσο ένα συμβατικό ιχ! αν πηγαίνεις καμαρωτός σε γκαράζ και ψάχνεις για φορτιστή
5.Τις κρύβει και καλύτερα μάλιστα. Μία βλάβη στα ηλεκτρονικά του, ή μια υπερθέρμανση μπαταρίας μπορεί να το κάνει να κατεβάσει ρολά στο πι και φι ΑΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΤΑ. - Ναι
Να γράψουμε και τα μείον των ηλεκτρικών τώρα, για να μην γέρνουμε και εμείς μονόπαντα? Πάμε:
- Πανάκριβα ακόμη σε αρχικό κόστος, παρά τη μείωση που έχει επιτευχθεί
- Τεράστια απαξίωση με το χρόνο
- Διαρκές άγχος ακτίνας δράσης και εύρεσης φορτιστή
- Ευρέως μεταβλητό κόστος φόρτισης (βραδεία/ταχεία φόρτιση, ταχεία, μέρα ή με νυχτερινό, στο γκαράζ μας ή αλλού, με ανάγκη ειδικού φορτιστή ή με απλή μπαλαντέζα, με χαμηλή τιμη κιλοβατώρας ή με ακριβή, κ.α.)
- Tεράστιος ο αναγκαίος χρόνος για την επαναφόρτισή τους = ακινητοποίηση του οχήματος
- Ταξίδια μετ' εμποδίων, πιθανών παρακάμψεων και στάσεων, ο χρόνος είναι χρήμα θυμίζω
- Απειροελάχιστα διαθέσιμα μοντέλα
- Μη διαπιστωμένες ακόμη σε όλη τους την έκταση οι περιβαλ. συνέπειες της μαζικής κατασκευής συσσωρευτών
- Σχεδόν μηδαμινές υποδομές παγκοσμίως για σταθμούς ανεφοδιασμού υδρογόνου, για τα fuel cell ηλεκτρικά
- Αδυναμία εξειδικευμένης τεχνικής υποστήριξης για παλαιότερα ή μη εισηγμένα μοντέλα
- Ευρέως μεταβλητή ακτίνα δράσης ανάλογα με τις καιρικές συνθήκες, την λειτουργία κλιματισμού, το φορτίο
- Μεταβλητές επιδόσεις, ανάλογα με το ποσοστό φόρτισης της μπαταρίας και τα χρονάκια της
- Χώρος αποσκευών και βάρος φόρτωσης αντιστρόφως ανάλογο της χωρητικότητας της μπαταρίας
-
RE: Toyota C-HR 2016
Aυτό είναι ένα τυπικό διάγραμμα της ειδικής κατανάλωσης ενός βενζινοκινητήρα. Δεν έχει σημασία το ποιός είναι, αν και αυτόν τον διάλεξα επίτηδες γιατί έχει πολύ υψηλή συμπίεση, όπως τα περισσότερα υβριδικά. Όλοι όμως οι βενζινοκινητήρες από καταβολής αυτοκίνησης έχουν παρόμοιο διάγραμμα. Ήτοι, υπάρχει μια περιοχή βέλτιστης λειτουργίας, εδώ ο εσωτερικός κύκλος των 230g, δηλαδή εκεί ο εν λόγω κινητήρας στατικά καίει 230 γραμμάρια καύσιμο ανά παραγόμενο Kw ανά ώρα λειτουργίας, στο παράδειγμά μας είναι η περιοχή που αποδίσει 70-100 kw χοντρικά και σε συγκεκριμένες σαλ. Υπάρχουν και οι περιοχές έξω από αυτό τον κύκλο, όλες με χειρότερες καταναλώσεις.
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει η περιοχή κάτω από τον κύκλο των 230. Όσο το φορτίο του κινητήρα μειώνεται, τόσο η ειδική κατανάλωση αυξάνεται!
Π.χ., αν από τον εν λόγω κινητήρα που έχει μέγιστη ισχύ 120kw ζητήσεις π.χ. 30kw, τότε σε αυτή την ζώνη θα κάψει 300-350 γραμμάρια ανά παραγόμενο Kw ανά ώρα λειτουργίας ! (προσέξτε το ανά kw).
Εκεί είναι που τα υβριδικά 'θερίζουν'. Στην περιοχή αυτή είτε σταματούν τον κεκ και δουλεύουν μόνο με τον ηλεκτροκινητήρα (= μέγιστη οικονομία), είτε στέλνουν μέρος της ισχύος του κεκ στις μπαταρίες για να τις φορτίσουν και να αποδόσουν αργότερα την ενέργεια αυτή, μετακινώντας παράλληλα τον κύκλο λειτουργίας του κεκ σε καλύτερη (οικονομικότερη) ζώνη συν ότι κερδίσουν από φρεναρίσματα.
Αντίστοιχα και στα υψηλά φορτία. Π.χ. στα 120 kw, την μέγιστη ισχύ, ο εν λόγω καίει περί τα 260 γραμμάρια, αν και αυτό είναι απόλυτα αναμενόμενο. Πάντα να πούμε ότι ο κινητήρας είναι στην πέδη. Στην πράξη, αν το όχημα εκείνη την στιγμή τρέχει με πολλά χλμ. καίει ακόμη παραπάνω λόγω αεροδυναμικών απωλειών.
Εκεί λοιπόν στα 120kw, αν έχει περιθώριο το εν λόγω ιχ και είναι υβριδικό θα κατέβαζε τον κεκ π.χ. στα 90 kw, άρα στην ζώνη των 230 γραμμαρίων (ανά kw ανά ώρα) αντί για 260, και θα έδινε τα υπόλοιπα kw που του λείπουν για να κινηθεί όπως πρέπει μέσω του ηλεκτροκινητήρα και των μπαταριών.
Έτσι κερδίζουν κατανάλωση τα υβρίδια, οι πόλεις από ρύπανση, και τα αυτιά μας από θόρυβο.
Το πόσο θα κερδίσεις είναι θέμα υλοποίησης, όπως και η συνδυασμένη ισχύς/ροπή, καθώς και η αυτονομία. Εμένα π.χ. το Πρίους ΜΚ2 δεν μπορεί να κινηθεί αυτόνομα παραπάνω από μερικές εκατοντάδες μέτρα και αυτά με χαμηλή ταχύτητα, ένα πιο καινούργιο κάνει 1-2 χλμ. με τις μπαταρίες του κι ας είναι 1100Watt και αυτές, ένα φευ μερικές δεκάδες χλμ. και με πιο ζωηρή οδήγηση, αλλά με 10πλάσια μπαταρία από την άλλη.
Μην ψάχνετε για το ποιό είναι οικονομικότερο, ένα υβριδικό βενζίνης ή ένα σκέτο πετρέλαιο. Πιθανόν το δεύτερο στις υψηλές ταχύτητες ή στην ρυμούλκηση, μάλλον το πρώτο στην πόλη και σε διαδρομές με μικρομεσαίες ταχύτητες και φορτία, με την προαίρεση ότι όλα τα άλλα πάνω τους είναι ισοδύναμα, αλλά το ζητούμενο δεν είναι αυτό μόνο. Είναι και πως τα κάνεις τα χλμ αυτά, με τι άνεση, με τι ρύπανση, με τι κατανάλωση (σε όρους όγκου, άρα ανάγκης εισαγόμενου αργού πετρέλαιου) και με τι εξάρτηση σε υποδομές φόρτισης. -
RE: Toyota Corolla Cross
To τμήμα μάρκετιγκ του μαγαζιού δεν έχει επαφή με δύο - τρεις θεμελιώδεις άγραφους νόμους της αγοράς. Ο πολύς κοζμάκης θέλει :
α. χοντρά ζαντολάστιχα, 5 νούμερα πάνω, και βάλε, από αυτά που χρειάζεται κανονικά το αμάξι
βου. μεγάλη ιπποδύναμη, κι ας καίει
γου. διπλοσύμπλεκτα κιβώτια, κι ας χαλάνε
Όταν κάποτε ξυπνήσει και τα προσφέρει αυτά, ο ήλιος θα έχει ανατείλει από τη δύση.
-
RE: Toyota Corolla Cross
Άμα είναι κουβάς το ψψ, κάτι Ντάτσια, Πάντα, πούντο, ίγκνις τι είναι?
Το βασικότερο προσόν του ψψ το έγραψα στο αμέσως προηγούμενο ποστ και το προσπερνάτε : 'δεν έχει αντίπαλο αυτή τη στιγμή' με την κυριολεκτική έννοια του όρου. Οπότε ο οικογενειάρχης που ψάχνει για ένα ψ-σουβ γενικής χρήσης, μοιραία θα περάσει να το δει. Δεν σημαίνει ότι θα το αγοράσει, δεν σημαίνει ότι είναι τέλειο, δεν σημαίνει ότι δεν θα δει άλλα, αλλά μάλλον θα το ζυγίσει.Ότι αντιπροτάσεις έχουν γίνει στις τελευταίες σελίδες, είναι συνήθως σημειακές, ήτοι απομονώνουν ένα χαρακτηριστικό του υπό πρόταση αντιπάλου, και ποντάρουν ΜΟΝΟ σε αυτό. Π.χ. μπορείς να διαβάσεις : 'γιατί δεν παίρνεις το 3008, που έχει ανώτερο σαλόνι?', 'το Σκροσς σου δίνει ότι σου δίνει το ψψ σε χώρους, και είναι φθηνότερο', 'γιατί δεν παίρνεις ένα Τονάλε που είναι πιο οδηγοκεντρικό?', 'ρε το 2008 με το ταμπιλώ το ηλεκτρονικό εγώ δεν το αλλάζω', 'πάρε το Στιτροέν το ψ4 ψ-κροσς, έχει και αυτό 2,67 μεταξόνιο και είναι καλύτερο μέσα', 'έβγαλε προσφορά το Καρόκ που είναι πραγματικό αμάξι, όχι κουβάς, και βγαίνει και φθηνότερα', άμα θες να πάρεις γιαπωνέζικο, και λουστείς και τα 2.000 κυβικά, γιατί δεν κοιτάς το CX-30 που είναι καλύτερο μέσα?', κ.ο.κ.
Ναι, ισχύουν όλα αυτά, αλλά μόνο μέχρι εκεί.
Ποιό από τα προαναφερθέντα σου δίνει όλο το πακέτο του ψψ? 'Ητοι, σε τιμή μην το πεις πουθενά, και υβρίδιο, και μηδενικά τέλη, και αυξημένες λογιστικές αποσβέσεις, και 200 αλόγατα, και αυτοματίκλα, και χαμηλές καταναλώσεις, και τοπ εγγυήσεις, και πανεύκολη μεταπώληση?
Υπάρχει μόνο μία απάντηση αυτή τη στιμγή : Κανένα εκτός τουότα. Γιατί εντός υπάρχει και το chr που πάει ντέρμπι το ψψ σε μερικά από αυτά.
Και μόνο ένας σοβαρός ενδοιασμός : τα 2.000 κυβικά του. Μέχρι να έρθουν τα 1800 και γίνει ο νέος τρωικός πόλεμος στις εκθέσεις του μαγαζιού.Πείτε μου έναν λογικό συνολικό αντίπαλό του, όχι Τονάλε και πίπες. Ένα ντέρμπι ζητάω, κάτι που να είναι κοντά του ΤΩΡΑ. Πως λέγαμε παλιά Σάνυ ή Κορόλα?, Α4 ή C κλάσε?, Γκόλφ ή Άστρα, Έβο ή Ιμπρέζα?, Βάρτμπουργκ ή Ντάτσια?, Λίντα Εβαγκελίστα ή Σίντυ Κρώφορντ?
-
RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
Οι τωρινές δυσκολίες είναι μικρότερες των μελλοντικών. Έκανα ένα τσεκ στους λογαριασμούς ΟΚΩ χθες λόγω της αργίας.
Λοιπόν 'έκαψα΄ 2.700 kwh ρεύμα το 2021, 2.100 ημερήσιο και 600 νυκτερινό Γ1Ν της ΔΕΗ. Πρόκειται για σπίτι 108 τ.μ., μεσαία κατασκευή 30 ετών στην Αττική, με καλό ηλιακό, με θέρμανση από φυσικό αέριο, με ελάχιστη χρήση ερκοντίσιο, και που κατοικείται 10 μηνάκια το χρόνο από 4 άτομα, (το καλοκαίρι πάμε στο εξοχικό διότι βρήκαμε προίκα αφάγωτη).
Αν πάρω ένα μέσο ηλεκτρικό ιχ, και κάνω π.χ. 12.000 το χρόνο, και το φορτίζω αποκλειστικά στο σπίτι, θα πάω +3.000 kwh το χρόνο ρεύμα. Αν πάρω και δεύτερο για την πόλη κυρίως και του κάνω π.χ. 6.000χλμ. το χρόνο, θα πάω άλλα +1.500 το χρόνο.
Αν μπω στο Εξοικονομώ κατ' οίκο και βάλω αντλία θερμότητας αέρος νερού σε όλο το σπίτι, καταργώντας το λέβητα αερίου (δεν θα το κάνω, δεν μουρλάθηκα ακόμη, αλλά κάποιοι άλλοι θα τσιμπήσουν σαν τα μελανούρια και θα το κάνουν), θα πάω για πλάκα άλλα π.χ. +3.500 Kwh ρεύμα το χρόνο.
Δηλαδή, σε βάθος 5-10ετίας που μπορούν να υλοποιηθούν λογικά οι μεταβάσεις αυτές, η ετήσιά μου κατανάλωση ρεύματος θεωρητικά μπορεί να ανέβει στις ...10.700 kwh το χρόνο από 2.700 τα τελευταία 30 χρόνια σταθερά (= 4x το αρχικό νούμερο!).
Που θα βρεθεί μέσα σε 10 χρόνια αυτό το τετραπλάσιο ρεύμα για μένα και για μερικές εκατοντάδες χιλιάδες άλλους σαν και μένα που θα αναγκαστούν να αλλάξουν τα ιχ τους και να τα κάνουν ηλεκτρικά και να 'αναβαθμίσουν' με αντλίες θερμότητας τις παλιές οικοδομές τους? Οέο?
Με άλλα λόγια διακρίνω σε όλα τα μέσα, έντυπα και σιτε, μια αφόρητη χαζοχαρουμενίαση για τα ηλεκτρικά και τον νέο κόζμο που έρχεται γρήγορα γρήγορα (εσείς να διαβάζετε σιγά σιγά), και αναρωτιέμαι: πότε θα προλάβουμε να γίνουμε Νορβηγία και πως? -
RE: Toyota Corolla Cross
3.000 ποστ για ένα υβριδικό μπαούλο! Ούτε σε νήματα για Τζουλιέτα, γκόλφω, κοκ τέτοιο σουξέ. Ε ρε και έρθει με 1.800, θα χαλάσει ο κόζμος...
-
RE: Toyota Corolla 2019
Αλήστου μνήμης το σκετσάκι του χάρη κλυν με το σαπούνι camay από τα έιτις!
-
RE: Σύγκρουση τιτάνων : 3008 βς Χceed βς Tuscon βς Tiguan βς Arkana βς CX-30 βς Qashqai
Διλήμματα τέλος, η κάλπη έβγαλε νικητή το Χιουντάι το Τουσόν.
-
RE: TESLA FORUM
Τι έκανε η Τέζλα στην αυτοκίνηση:
Έβαλε στο χάρτη τα ηλεκτρικά
Ξαναέβαλε μετά από 1 αιώνα (?) τα Made in USA αυτοκίνητα και έκανε γκλαμ την κατοχή τους, όταν αυτό ήταν ανέκδοτο για τουλάχιστον 60-70 χρόνια
Πούλησε αυτόνομη οδήγηση, άσχετα αν δεν ήταν τέτοια
Άλλαξε τη λιανική, με τις ονλινε πωλήσεις
Έδωσε επιδόσεις πανάκριβου υπεράμαξου σε τιμή Πεμβέ Μ3
Έφτιαξε το πιο γλήγορο, συνεπές και σταθερό δίκτυο πραγματικής ταχυφόρτισης, όταν οι άλλοι κοιμόντουσαν ακόμη και φιλονικούσαν πιο πρότυπο θα υποστηρίξουν
Και εν συνεχεία έκανε πελάτες όλους τους άλλοι, όταν κατάλαβαν ότι ήταν άσσετ η συμβατότητα με τους σούπερτσάρτζερς της
Τέλος, έκανε κάποιους πλούσιους με τη μετοχή τηςΝομίζω, ήταν η αλλαξοπαιχνιδιά του αιώνα, ζούμε ιστορικές εποχές. Ποτέ δεν έχουμε δει κάτι ανάλογο. Ότι συνταρακτικό έχουμε ζήσει στην αυτοκίνηση, ήταν ένα τίποτα μπροστά σε αυτά στο σύνολό τους.
Latest posts made by dstou
-
RE: TOYOTA FORUM
Δεν κάνει προσφορές στα ολοκαίνουργια μοντέλα, βασικά δεν κάνει σχεδόν ποτέΣ προσφορές, γιατί έχει καταφέρει να κάνει τον κοζμάκη να συρρέει στις αντιπροσωπείες της και να κλείνει αμάξια με 12 μήνες παράδοση με ανοιχτή τιμή.
Αυτά δεν τα πετυχαίνεις με ένα-δύο χρονάκια διαφήμιση, και πέντε γκλαμ φωτογραφίσεις σε σιτε και περιοδικά, αλλά με σκληρή και προσηλωμένη δουλειά δεκαετιών.
Ειδικά τώρα, έχει και ένα λόγο παραπάνω: υβρίδια.
Στο Βιλαμπάχο ακόμη τρίβουνε με τα πετρέλαια, τα τούρμπο, τα cng, τα υγραέρια, τα πρόωρα ηλεκτρικά που μπαίνουν μπούνια μέσα, αναθεωρούν προς τα πίσω τα χρονοδιαγράμματα παρουσίασης νέων ηλεκτρικών μοντέλων, κλείνουν βάρδιες στα σχετικά εργοστάσια ελλείψει παραγγελιών, ξανασκέφτονται 'μήπως κάναμε μαλακία με το 2035', αλλά δεν έχουν πειστεί (ακόμη!), ονειρεύονται ολική επαναφορά των πεθαμένων (ρόταρυ, Λάντσια), λένε 'τώρα μπαίνουμε φουλ υβρίδια', (το 2024 δηλαδής και αφού έφαγαν ξύλο με τα ηλεκτρικά και μπήκαν μπούνια μέσα που έκοψαν πρόωρα το Φιέστα που ξεπούλαγε), βάζουν συνέταιρους κινέζους, κτλ.
Και η Τουότα έχει κάνει τις μαλακίες της, π.χ. υδρογόνο, αλλά αυτά είναι αρμοδιότητας πταισματοδικείου για το μέγεθός της. -
RE: Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά
Άμα έχεις πετρέλαιο με 5,5 γιατί να πας σε Ψψ;
Μόνο για την αυτοματίκλα. -
RE: Honda Civic
Κάτι άγνωστο στους περισσότεροι. Η Acura δημιουργήθηκε εν μία νυκτί όταν οι αμερικάνοι θέλησαν να επιβάλλουν ανώτατο όριο εισαγωγών στα ιαπωνικά ιχ, και με αυτή τη νέα φίρμα η χόντα παρέκαμπτε το όριο και αδειοδοτείτο να εισάγει άλλα τόσα (όσα η χόντα δηλαδή ) ιχ στις ηπα. Γιάυτό τα Acura πωλούνται πρακτικά μόνο στη ζώνη nafta (ούσα, μέχικο, καναδάς), και κυριολεκτικά είναι χόντα με άλλο σήμα, και ενίοτε, αν και όχι πάντα, άλλες ταπετσαρίες. Γιατί η νισσάν ή η Τουότα δεν έκαναν κάτι αντίστοιχο, δηλαδή να φτιάξουν μια μάρκα για να παρακάμψουν το νόμο για το όριο στις εισαγωγές; γιατί παρήγαγαν ήδη στις ήπα, και δεν τους άγγιζε το πλαφόν.
Η πρώτη πραγματικά πολυτελής ιαπωνική μπράντα ήτο η Infiniti. -
RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]
Οι κουβανοί του κάστρο λοιπόν έβαλαν τον Όσβαλντ να σκοτώσει τον Κέννεντυ. Όχι π.χ. οι σόβιετς. Μα θυμίσω ότι ο Όζβαλντ είχε αυτομολήσει στην ΕΣΣΔ, όπου και έζησε για 2 χρόνια πριν ξαναγυρίσει στην αμερική. Παντεύτηκε και μια από εκεί, που την έφερε μαζί του πίσω, αλλά όχι, οι κουβανοί τον έβαλαν. Ούτε π.χ. το ξερό του το κεφάλι.
Μάλιστα... -
RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]
H δικιά μου πρόβλεψη είναι ότι δεν θα βρει τίποτα, και θα μείνουμε με την όρεξη.
Πρέπει να γίνει κατανοητό το εξής: ΧΙΛΙΑΔΕΣ πριν από τον Τραμπάκουλα είπαν, σκέφτηκαν, προσπάθησαν να κάνουν κάτι αντίστοιχο και όλοι έπεσαν στο κενό. -
RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]
Η δολοφονία του Κέννεντυ και όσα ακολούθησαν είναι το μεγαλύτερο αστυνομικό αίνιγμα όλων των εποχών καμία σχέση με τα τραμπακουλιανά.
Το ότι αυτός που πυροβόλησε τον τραμπάκουλα είχε απορριφθεί κάποτε από την ομάδα σκοποβολής του σχολείου του δε λέει κάτι. Κάποτε μπορεί να ήταν κακός Σκοπευτής, μετά βελτιώθηκε.
Όλοι λένε πως δεν τον είδαν, αφού ήταν ΜΟΝΟ 135 μέτρα μακρυά. Ρήλη; βάλτε με μια μεζούρα 135 μέτρα, και άμα δείτε κάτι σε αυτή την απόσταση ΚΑΙ ενώ μεσολαβούν ενδιάμεσα χιλιάδες ρουβίτσες με πανώ, ροκάνες, σφυρίχτρες, πλακάτ, εξέδρες, κανάλια κτλ, γράφτε μου.
Εμένα με γράψανε στην άδεια εθνική 2 χωροφύλακες στα 100 μέτρα, δεν τους είδα. -
RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]
Συσπείρωση τώρα για τους ρεπουμπλικάνοι, στάτους μάρτυρα για τον Τραμπάκουλα, 'τον θέλουν νεκρό γιατί τον φοβούνται και τους τα λέει έξω από τα δόντια' θα μας λέει τώρα το φαν κλαμπ του, λογικά με τα τσαρούχια η εκλογή του το Νοέμβρη.
Το ενσταντανέ με την υψωμένη γροθιά του θα το βλέπουμε παντού για χρόνια, σε κούπες καφέ, σε μπλουζάκια, σε καπέλα, σε οθόνες υπολογιστών, σε σκρινσοτς, σε βιβλία και αφιερώματα, κτλ.
Αν και του αναγνωρίζω ότι είναι ο μοναδικός πρόεδρας εδώ και χρόνια που δεν έκανε πόλεμο στο εξωτερικό, είναι απίστευτο το ότι μια πολιτική μετριότητα έφτασε τόσο ψηλά σε αξιώματα.
-
RE: Honda Civic
Το έχει ξανακάνει ο Σ. Αρχικώς πουλάει ψηλά και μετά ρίχνει την τιμή.