@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

. Αλλά η λογική λέει ότι δεν μπορείς να βάλεις ταξιδιώτες να περνάνε δίπλα από παραταγμενους γεωργικους ελκυστηρες και θεριζοαλωνοστικες. Φαντάζομαι οτι πρεπει να οριοθέτηθει ο δρόμος με κώνους, να υπάρξει πρόβλεψη για κάποιου τύπου Λέα, να μπουν σήματα για να κόψεις ταχύτητα κλπ. Δεν το βλέπω τόσο απλό ή ασφαλές αυτο. Περισσότερο πιθανό βλέπω να συνεχίσει να στέλνει η αστυνομία τον κόσμο στις παρακαμπτηριες.

Κατανοητό όλο αυτό , αλλά η απορία μου είναι η εξής , όταν ο ιδιοκτήτης του δρόμου κάνει εργασίες συντήρησης και κλείνει το ένα ρεύμα με κώνους και οδηγάς δίπλα από φίνισερ ασφάλτου και όλο το βαρύ εξοπλισμό της ασφαλτόστρωσης ή ακόμα και στο πιο απλό όταν κόβουν χόρτα ή όταν κλείνουν τη μία λωρίδα μέσα σε σήραγγες και ο δρόμος αμφιδρομείται, εκεί δεν υπάρχει ευαισθησία για τους ταξιδιώτες;

Δηλαδή , εντάξει κατανοητή η διαφορά, η μία είναι αναγκαία εργασία συντήρησης και η άλλη είναι μία διαμαρτυρία , αλλά, η λογική λέει ότι θα έπρεπε τα επίπεδα ασφαλείας να είναι ίδια σε κάθε περίπτωση και όχι να εξαρτάται από το για ποιο λόγο κλείνει η λωρίδα κυκλοφορίας.

Τέλος ποιος μας λέει ότι είναι πιο ασφαλής η παρακαμπτήρια οδός από την κίνηση σε μία λωρίδα αυτοκινητοδρόμου; Εδώ έχω σοβαρές επιφυλάξεις.

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Υπάρχει επίσης στο διαδίκτυο video με νεφροπαθή, που ενώ είχε συνεννοηθεί με τους αγρότες να τον αφήσουν, ο αστυνομικός τον προέτρεπε να πάει από αλλού.

Εγώ έχω μπερδευτεί. Αφού ο κόσμος μπορεί να περάσει και η αστυνομία είναι αυτή που τους στέλνει από τους παράδρομους, γιατί ο νεφροπαθής έπρεπε να συννενοηθεί με τους αγρότες για να περάσει;

Είχε προκαταβολικά συνεννοηθεί μαζί τους, ώστε να αποκλειστεί το ενδεχόμενο να μη τον αφήσουν.

Γιατί να μην τον άφηναν; Τις τελευταίες μέρες διαβάζω συνέχεια πως οι αγρότες αφήνουν τον κόσμο και η αστυνομία είναι που τους στέλνει από τους παραδρόμους. Δεν είναι έτσι;

Κοίταξε, δεν είμαι στο κεφάλι του ανθρώπου... Αυτός όντας νεφροπαθής που θα έκανε ταξίδι για να βρεθεί στο νοσοκομείο, ήθελε να είναι σίγουρος ότι δεν θα έχει πρόβλημα. Ούτε περίεργο είναι, ούτε κατακριτέο. Δεν αντιλαμβάνομαι την εστίαση σε αυτό το σημείο. Αν θεωρείς την είδηση ψευδή, οκ. Το να το ψειρίζουμε τόσο, δεν εξυπηρετεί κάπου.

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@nasos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Υπάρχει επίσης στο διαδίκτυο video με νεφροπαθή, που ενώ είχε συνεννοηθεί με τους αγρότες να τον αφήσουν, ο αστυνομικός τον προέτρεπε να πάει από αλλού.

Εγώ έχω μπερδευτεί. Αφού ο κόσμος μπορεί να περάσει και η αστυνομία είναι αυτή που τους στέλνει από τους παράδρομους, γιατί ο νεφροπαθής έπρεπε να συννενοηθεί με τους αγρότες για να περάσει;

Είχε προκαταβολικά συνεννοηθεί μαζί τους, ώστε να αποκλειστεί το ενδεχόμενο να μη τον αφήσουν.

Γιατί να μην τον άφηναν; Τις τελευταίες μέρες διαβάζω συνέχεια πως οι αγρότες αφήνουν τον κόσμο και η αστυνομία είναι που τους στέλνει από τους παραδρόμους. Δεν είναι έτσι;

Κοίταξε, δεν είμαι στο κεφάλι του ανθρώπου... Αυτός όντας νεφροπαθής που θα έκανε ταξίδι για να βρεθεί στο νοσοκομείο, ήθελε να είναι σίγουρος ότι δεν θα έχει πρόβλημα. Ούτε περίεργο είναι, ούτε κατακριτέο. Δεν αντιλαμβάνομαι την εστίαση σε αυτό το σημείο. Αν θεωρείς την είδηση ψευδή, οκ. Το να το ψειρίζουμε τόσο, δεν εξυπηρετεί κάπου.

Προπαθώ να καταλάβω ποιό είναι το ψευδές, το ότι οι αγρότες έχουν αποκλείσει τους δρόμους ή το ότι η αστυνομία (με εντολές της Κυβέρνησης προφανώς) στέλνει την κυκλοφορία χωρίς λόγο από τους παράδρομους μόνο και μόνο για να τα πάρει ο κόσμος με τους αγρότες.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

. Αλλά η λογική λέει ότι δεν μπορείς να βάλεις ταξιδιώτες να περνάνε δίπλα από παραταγμενους γεωργικους ελκυστηρες και θεριζοαλωνοστικες. Φαντάζομαι οτι πρεπει να οριοθέτηθει ο δρόμος με κώνους, να υπάρξει πρόβλεψη για κάποιου τύπου Λέα, να μπουν σήματα για να κόψεις ταχύτητα κλπ. Δεν το βλέπω τόσο απλό ή ασφαλές αυτο. Περισσότερο πιθανό βλέπω να συνεχίσει να στέλνει η αστυνομία τον κόσμο στις παρακαμπτηριες.

Κατανοητό όλο αυτό , αλλά η απορία μου είναι η εξής , όταν ο ιδιοκτήτης του δρόμου κάνει εργασίες συντήρησης και κλείνει το ένα ρεύμα με κώνους και οδηγάς δίπλα από φίνισερ ασφάλτου και όλο το βαρύ εξοπλισμό της ασφαλτόστρωσης ή ακόμα και στο πιο απλό όταν κόβουν χόρτα ή όταν κλείνουν τη μία λωρίδα μέσα σε σήραγγες και ο δρόμος αμφιδρομείται, εκεί δεν υπάρχει ευαισθησία για τους ταξιδιώτες;

Δηλαδή , εντάξει κατανοητή η διαφορά, η μία είναι αναγκαία εργασία συντήρησης και η άλλη είναι μία διαμαρτυρία , αλλά, η λογική λέει ότι θα έπρεπε τα επίπεδα ασφαλείας να είναι ίδια σε κάθε περίπτωση και όχι να εξαρτάται από το για ποιο λόγο κλείνει η λωρίδα κυκλοφορίας.

Τέλος ποιος μας λέει ότι είναι πιο ασφαλής η παρακαμπτήρια οδός από την κίνηση σε μία λωρίδα αυτοκινητοδρόμου; Εδώ έχω σοβαρές επιφυλάξεις.

Αυτό που περιγράφεις μπορεί να είναι για 2-3 δεκάδες μέτρα. Πόσες μηχανές ασφαλτόστρωσης θα υπάρχουν σε κάποιο σημείο? 2 το πολύ?. Άσε που από την όποια άλλη πλευρά υπάρχει κανονικά ο δρόμος και η μπάρα ενώ οι κώνοι είναι κώνοι (αν πέσεις πάνω τους) και όχι τρακτέρ.
Εδώ μιλάμε να κάνεις 2-3 χλμ σε μια λωρίδα ανάμεσα από τρακτέρ. Δεν νομίζω κανείς διοικητής τροχαίας να παίρνει τέτοιο ρίσκο και καλά κάνει (και για τους οδηγούς και για τους διαμαρτυρόμενους αγρότες που δυνητικά θα βρίσκονται τριγύρω). Εννοείται ότι η παρακαμπτήριος είναι πιο ασφαλής αφού υπάρχει υποτυπώδης δυνατότητα να περάσει ασθενοφόρο η πυροσβεστική αν γίνει κάτι.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Από τη μία έτσι τους μάθανε επί 10ετίες τους αγρότες, να ζουν σαν ΔΥ με τις επιδοτήσεις για κερδίζουν ψήφους.

Από την άλλη δεν τους προστάτεψαν, ούτε από τις φτηνές εισαγωγές ούτε από την αυθαιρεσία των εμπόρων.
Ούτε τους συμβούλεψαν τι να κάνουν με τις καλλιέργειές τους, να πάνε σε πιο αποδοτικές μορφές.

Και οι ίδιοι οι αγρότες βέβαια βολεύτηκαν, αλλά χωρίς να θέλω να τους μειώσω, επειδή κατάγομαι από αγροτική περιοχή, οι περισσότεροι λόγω γνωστικού επιπέδου δεν έχουν δυνατότητα να καινοτομήσουν και να κάνουν αλλαγές χωρίς καθοδήγηση.

+1

Τεσπα το έως τώρα αγροτικό μοντέλο στην Ελλάδα έκλεισε τον κύκλο του, οι επιδοτήσεις από την ΕΕ έχουν μειωθεί πάρα πολύ. Ευχής έργον θα ήταν να κάτσουν κράτος και αγρότες να βρουν μια λύση για το μέλλον. Δεν μπορούν να κατεβαίνουν κάθε χρόνο στο δρόμο, ούτε η κάθε κυβέρνηση να τους μοιράζει τα λεφτά των άλλων φορολογούμενων.>

+2

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αυτό που περιγράφεις μπορεί να είναι για 2-3 δεκάδες μέτρα. Πόσες μηχανές ασφαλτόστρωσης θα υπάρχουν σε κάποιο σημείο? 2 το πολύ?. Άσε που από την όποια άλλη πλευρά υπάρχει κανονικά ο δρόμος και η μπάρα ενώ οι κώνοι είναι κώνοι (αν πέσεις πάνω τους) και όχι τρακτέρ

Εννοείται όχι , ένα απλό τυχαίο παράδειγμα , https://www.epiruspost.gr/asfaltikes-ergasies-stin-ionia-odo-pr/ ( κλειστό το ρεύμα και η ΛΕΑ από 184,05ο έως το 179,85ο , 5 χλμ ! ) , εννοείται ότι εκτός του φίνισερ , των κάδων των λοιπών τελειωμάτων , παρκάρουν σε αναμονή όλες οι νταλίκες και κινούνται τα φορτηγά που τροφοδοτούν το μηχάνημα, αυτά δεν είναι λίγες δεκάδες μέτρα σε καμία των περιπτώσεων.

Δεν είναι λίγες δεκάδες μέτρα τα τούνελ που αμφιδρομούνται ( πολύ συχνό φαινόμενο).

Μιλάμε για χώρα στην οποία σε στέλνουν σε ρεύμα φρεζαρισμένο (για χιλιόμετρα) ενώ ταυτόχρονα να φρεζάρει το μηχάνημα τη δίπλα λωρίδα ( γιατί τότε βολεύει τον προγραμματισμό τον εργολάβο ) και να περνάν μέρες μέχρι να έρθει το τελειώμα. Και όλο αυτό να θεωρείται φυσιολογικό.

Δε μπορεί να μη το έχεις ζήσει.

Στην πράξη καταλαβαίνω όχι τα παρκαρισμένα τρακτέρ ( ας τα έβαζαν σε μία σειρά επί της λεα, προκειμένου να υπάρξει και χώρος για τους κώνους ) , αλλά το (δικαιολογημένο) φόβο των αστυνομικών για περιπλανώμενους αγρότες στο κατάστρωμα της οδού. Ας τα μειώσουν εκείνες τις μέρες και οι αγρότες τα τρακτέρ τους , αλλά θέλουν να κάνουν και επίδειξη ισχύος.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αυτό που περιγράφεις μπορεί να είναι για 2-3 δεκάδες μέτρα. Πόσες μηχανές ασφαλτόστρωσης θα υπάρχουν σε κάποιο σημείο? 2 το πολύ?. Άσε που από την όποια άλλη πλευρά υπάρχει κανονικά ο δρόμος και η μπάρα ενώ οι κώνοι είναι κώνοι (αν πέσεις πάνω τους) και όχι τρακτέρ

Εννοείται όχι , ένα απλό τυχαίο παράδειγμα , https://www.epiruspost.gr/asfaltikes-ergasies-stin-ionia-odo-pr/ ( κλειστό το ρεύμα και η ΛΕΑ από 184,05ο έως το 179,85ο , 5 χλμ ! ) , εννοείται ότι εκτός του φίνισερ , των κάδων των λοιπών τελειωμάτων , παρκάρουν σε αναμονή όλες οι νταλίκες και κινούνται τα φορτηγά που τροφοδοτούν το μηχάνημα, αυτά δεν είναι λίγες δεκάδες μέτρα σε καμία των περιπτώσεων.

Δεν είναι λίγες δεκάδες μέτρα τα τούνελ που αμφιδρομούνται ( πολύ συχνό φαινόμενο).

Μιλάμε για χώρα στην οποία σε στέλνουν σε ρεύμα φρεζαρισμένο (για χιλιόμετρα) ενώ ταυτόχρονα να φρεζάρει το μηχάνημα τη δίπλα λωρίδα ( γιατί τότε βολεύει τον προγραμματισμό τον εργολάβο ) και να περνάν μέρες μέχρι να έρθει το τελειώμα. Και όλο αυτό να θεωρείται φυσιολογικό.

Δε μπορεί να μη το έχεις ζήσει.

Στην πράξη καταλαβαίνω όχι τα παρκαρισμένα τρακτέρ ( ας τα έβαζαν σε μία σειρά επί της λεα, προκειμένου να υπάρξει και χώρος για τους κώνους ) , αλλά το (δικαιολογημένο) φόβο των αστυνομικών για περιπλανώμενους αγρότες στο κατάστρωμα της οδού. Ας τα μειώσουν εκείνες τις μέρες και οι αγρότες τα τρακτέρ τους , αλλά θέλουν να κάνουν και επίδειξη ισχύος.

Πέρασα από εκεί πρόσφατα. Δεν θυμάμαι να είδα κάτι επικίνδυνο. Ούτε θυμάμαι μηχανήματα, καδους, φορτηγα κλπ σε μήκος 5 χλμ. Ο γενικός κανόνας είναι ότι προχωράς σε μεγάλο μήκος έχοντας κώνους και τα μηχανήματα υπάρχουν σε ένα δύο σημεία μονο κάθε φορά.
Τέλος πάντων , απ όσο ακούω η ΕΛΑΣ συμφωνεί με την άποψή μου και δεν πρόκειται να αφήσει κίνηση μέσω μπλόκων, τουλάχιστον όπως είναι τώρα με τρακτέρ κλπ δεξιά και αριστερά του δρόμου. Αν οπως λες κι εσύ βάλουν και οι αγρότες νερό στο κρασί τους και αποσύρουν οχήματα, ίσως αλλάξει αυτό.

Οι αγρότες προς το παρόν δεν έχουν έρθει σε σύγκρουση με άλλες κοινωνικές ομάδες, οπότε δεν έχουν προκαλέσει δυσαρέσκεια. Παίζουν μπάλα εκ του ασφαλούς.

Λίγο όμως η ζημιά των τουριστικών περιοχών και η ταλαιπωρία των ταξιδιωτών τα Χριστούγεννα.
Λίγο το ν' αρχίσει να αποκαλύπτει η κυβέρνηση ότι για να ικανοποιήσει τα αιτήματά τους θα βάλει χέρι στον προυπολογισμό, άρα θα στερήσει λεφτά από άλλες κοινωνικές ομάδας.

Θ' αρχίσει να γυρνάει ο τροχός σιγά-σιγά. Αν φερθούν συγκρατημένα και με λογική θα πάρουν ότι μπορούν να κερδίσουν τώρα και τα υπόλοιπα του ...χρόνου. Όποιος θέλει τα πολλά χάνει και τα λίγα.

Η ΕΛΑΣ απαντά γιατί κλείνει τους δρόμους που έχουν ανοίξει οι αγρότες για τα ΙΧ

https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/i-elas-apanta-giati-kleinei-tous-dromous-pou-exoun-anoixei-oi-agrotes-gia-ta-ix/

Bonus για τους Mazdaκηδες το περιπολικό CX-30

@vagkirk said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Εδώ κάποιοι υποστηρίζουν τον Βαρουφάκη και τη Ζωή, αυτοί σε πείραξαν?

Δεν υπάρχει καμία σύγκριση.

Θέλει μεγάλη αναισθησία, και μηδενική εμπάθεια στις σημερινές συνθήκες και με όλα αυτά που ζούμε να υποστηρίζει κάποιος ανοιχτά την κυβέρνηση Μητσοτάκη και πολύ ακόμη περισσότερο τον συγκεκριμένο κύριο στην παραπάνω φωτό.

60 - 60€ στην ουρά ! Σάμπως έχουμε κια περισσότερα να τραβήξουμε !

@red_monster said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@vagkirk said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Εδώ κάποιοι υποστηρίζουν τον Βαρουφάκη και τη Ζωή, αυτοί σε πείραξαν?

Δεν υπάρχει καμία σύγκριση.

Θέλει μεγάλη αναισθησία, και μηδενική εμπάθεια στις σημερινές συνθήκες και με όλα αυτά που ζούμε να υποστηρίζει κάποιος ανοιχτά την κυβέρνηση Μητσοτάκη και πολύ ακόμη περισσότερο τον συγκεκριμένο κύριο στην παραπάνω φωτό.

60 - 60€ στην ουρά ! Σάμπως έχουμε κια περισσότερα να τραβήξουμε !

Δεν υπήρχαν pos τότε;
Γιατί να τραβήξεις λεφτά;

Δεν λες που κινήθηκε η αγορά εκείνη την περίοδο, πήγαν όλοι και έκαναν αγορές για να μην χάσουν τα λεφτά τους , ειδικά σε αυτοκίνητα, σύγχρονα diesel και ανέβηκε ο μ.ο των καινούργιων αυτοκινήτων.

Και τελικά τίποτα δεν έγινε, ευτυχώς ο Βαρουφάκης έσωσε τις καταθέσεις όλων των Ελλήνων από τους ριψασπηδες προδότες που θα τα έβγαζαν όλα έξω , τι να πουν και καημένοι οι Κύπριοι που σε μια νύχτα έχασαν περιουσίες μιας ζωής.

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Η ΕΛΑΣ απαντά γιατί κλείνει τους δρόμους που έχουν ανοίξει οι αγρότες για τα ΙΧ

https://www.thetoc.gr/koinwnia/article/i-elas-apanta-giati-kleinei-tous-dromous-pou-exoun-anoixei-oi-agrotes-gia-ta-ix/

Bonus για τους Mazdaκηδες το περιπολικό CX-30

Βλεπω το αντεπιχειρημα να ερχεται... "ειναι καλυτερα και ασφαλεστερο να διερχεται η κυκλοφορια βαρεων οχηματων απο παραπλευρους δρομους δηλαδη;"

εχει στηθει ενα επικοινωνιακο παιχνιδι, το οποιο θεωρω οτι οι αγροτες το χανουν. Τα επιχειρηματα της ΕΛΑΣ, προσωπικα, με πειθουν, αν και σιγουρα βολευουν την κυβερνηση.

Ο Μπαρουφάκης έσωσε τις καταθέσεις…..
Με ένα collateral 90-100 δις βέβαια…..τι άλλο θα διαβάσουμε…

πειθεται οποιος θελει να πειστει σε συ απολυμαντικε, χουντα επικοινωνιακη ειναι
επισης, στα ποσα χρονια σου ηρθε ελεγχος στην επιχειρηση?
στη πρωτη χρηση? ε?

@vagkirk said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@red_monster said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@vagkirk said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Εδώ κάποιοι υποστηρίζουν τον Βαρουφάκη και τη Ζωή, αυτοί σε πείραξαν?

Δεν υπάρχει καμία σύγκριση.

Θέλει μεγάλη αναισθησία, και μηδενική εμπάθεια στις σημερινές συνθήκες και με όλα αυτά που ζούμε να υποστηρίζει κάποιος ανοιχτά την κυβέρνηση Μητσοτάκη και πολύ ακόμη περισσότερο τον συγκεκριμένο κύριο στην παραπάνω φωτό.

60 - 60€ στην ουρά ! Σάμπως έχουμε κια περισσότερα να τραβήξουμε !

Δεν υπήρχαν pos τότε;
Γιατί να τραβήξεις λεφτά;

Δεν λες που κινήθηκε η αγορά εκείνη την περίοδο, πήγαν όλοι και έκαναν αγορές για να μην χάσουν τα λεφτά τους , ειδικά σε αυτοκίνητα, σύγχρονα diesel και ανέβηκε ο μ.ο των καινούργιων αυτοκινήτων.

Και τελικά τίποτα δεν έγινε, ευτυχώς ο Βαρουφάκης έσωσε τις καταθέσεις όλων των Ελλήνων από τους ριψασπηδες προδότες που θα τα έβγαζαν όλα έξω , τι να πουν και καημένοι οι Κύπριοι που σε μια νύχτα έχασαν περιουσίες μιας ζωής.

ΟΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΟΥΝ ΟΥΤΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΤΑΛΙΑ, όχι από τρίτη χώρα !!
Εκείνη την περίοδο ο μισός κόσμος δεν είχε ebanking, κάρτα κλπ. Δεν μπορούσες να πάρεις επιχειρηματικό δάνειο, κατοικίας, ρευστότητας κλπ.
Καμία εταιρία δεν σου έδινε αγαθά χωρίς πλήρη εξόφληση, πολλοί απαιτούσαν μετρητά, αλλά οκ, ο βαγκιτης που καταλαβαίνει από την οικονομία όσο ένα 3χρονο λέει ότι δεν υπάρχει πρόβλημα !!

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

πειθεται οποιος θελει να πειστει σε συ απολυμαντικε, χουντα επικοινωνιακη ειναι

στο επιστρεφω.... "δεν πειθεται οποιος δεν θελει να πειστει"

Να υποθεσω οτι θεωρεις πως λογω πολιτικων σου πεποιθησεων σε εχει στοχοποιησει η ααδε;

@dettol said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

πειθεται οποιος θελει να πειστει σε συ απολυμαντικε, χουντα επικοινωνιακη ειναι

στο επιστρεφω.... "δεν πειθεται οποιος δεν θελει να πειστει"

στο γνωστο πνευμα των ημερων?

@dettol said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

πειθεται οποιος θελει να πειστει σε συ απολυμαντικε, χουντα επικοινωνιακη ειναι

στο επιστρεφω.... "δεν πειθεται οποιος δεν θελει να πειστει"

Να υποθεσω οτι θεωρεις πως λογω πολιτικων σου πεποιθησεων σε εχει στοχοποιησει η ααδε;

ε?
περι ελεγχου στο 1ο χρονο του συλλογου των τεμπων

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

επισης, στα ποσα χρονια σου ηρθε ελεγχος στην επιχειρηση?
στη πρωτη χρηση? ε?

σε αυτο αναφερομαι. Δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις.

Οι αριστεροί, στο θολωμένο τους μυαλό, νομίζουν ότι κατέχουν την ιστορική νομοτέλεια. Είναι δυνατό να κάνεις διάλογο επ' αυτού ?