Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    S
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 1
    • Posts 832
    • Best 522
    • Groups 0

    sette

    @sette

    1190
    Reputation
    44
    Profile views
    832
    Posts
    0
    Followers
    0
    Following
    Joined Last Online

    sette Unfollow Follow

    Best posts made by sette

    • RE: Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...

      Αν και γεωπόνος, εργαζόμουν μέχρι χθες ως μηχανικός πωλήσεων σε εταιρεία πώλησης βιομηχανικού εξοπλισμού (η ιδιοκτησία των 2 ατόμων, μας έλεγε σε κάθε ευκαιρία ότι είμαστε product managers, απλά δεν μας δίνουν το τίτλο γιατί θα πρέπει και να τον πληρώσουν...).

      Η συνάδελφος στο τμήμα των 400Κ τζίρου και πρώτου κράχτη (είμαστε 2 άτομα), βρήκε αλλού δουλειά, δίπλα στο σπίτι της, με περισσότερα χρήματα. Τους ανακοίνωσε με mail ότι φεύγει. Γίνεται ένα αρχικό μασάζ από τον ένα ιδιοκτήτη σχετικά με το να μην αγχώνομαι, δεν θα τα πάρω όλα πάνω μου (όχι δηλαδή ότι και τα μισά είναι εφικτό...) και ότι θα μιλήσουμε από κοντά. Μετά μία εβδομάδα, παρουσία και της συναδέλφου, γίνεται η κουβέντα για το τι θα φορτωθώ (ήδη πιέζομαι με τον όγκο δουλειάς που έχω...)... Καμία κουβέντα για το μισθολογικό και δήλωση ότι δεν θα έρθει άλλο άτομο σύντομα... Το απόγευμα της ίδιας μέρας, πάω σε συνέντευξη σε εταιρεία του ίδιου χώρου, αλλά με αμελητέα επικάλυψη στα είδη πώλησης (σε αυτή την επικάλυψη όμως ήταν που είχα αποκτήσει και εμπειρία, άρα ήμουν τυχερός και χρήσιμος). Μου κάνουν πρόταση για 2 κατοστάρικα παραπάνω (τα χρήματα της συναδέλφου δηλαδή), bonus, εταιρικό (οι άλλοι μου έδιναν απλά 100 ευρώ για καύσιμα/μήνα) και 50 ευρώ για super market. Ουσιαστικά μου λένε ότι θέλουν να συνεργαστούμε και περιμένουν απάντηση μου. Η δουλειά πολύ πιο δομημένη (όχι δηλαδή και back office ή δουλειά λογιστηρίου που κάναμε μεταξύ άλλων). Πάω μετά από 2 μέρες στη δουλειά (Παρασκευή) και τους ανακοινώνω ότι είμαι απογοητευμένος για τη μη αναφορά στο μισθολογικό και ότι δεν προβλέπεται να φέρουν άτομο (τουλάχιστον για φέτος). Τους ενημερώνω πως με αυτές τις συνθήκες, θέλω να αποχωρήσω. Μετά τα εγκεφαλικά, ειπώθηκαν γνωστές μπαρουφες τύπου 'δεν έχουν προλάβει να σκεφτούν', 'η εταιρεία δεν μπορεί να δώσει αρκετά παραπάνω', 'θέλουν να χτίσουν το τμήμα πάνω μου αλλά χωρίς βιασύνη και λάθη του παρελθόντος' κλπ. Τους απαντάω με τη ρήση τους (ουδείς αναντικατάστατος), τους λέω για τη πρόταση που έχω και ότι περιμένω συγκεκριμένη πρόταση τους τη Δευτέρα και όχι σε μία εβδομάδα που μου είπαν.

      Η πρόταση ήρθε και ήταν τα χρήματα των άλλων, εννοείται χωρίς εταιρικό (θα μου έκοβαν και το κατοστάρικο για καύσιμα σπίτι -δουλειά) και με αναφορές στα bonus που βασίζονται σε εξωφρενικούς στόχους, οπότε και είναι ανύπαρκτα. Τους είπα όχι και ήρθε μια τελευταία προσπάθεια με το κατοστάρικο μέσα. Αρνήθηκα και με παρακάλεσαν να μείνω μέχρι και 2 Μάη, να κάνω εκπαίδευση σε όποιον έρθει, ακόμη και απογεύματα με επιπλέον πληρωμή κλπ. Δέχτηκα και ενημέρωσα την άλλη εταιρεία ότι θέλω να συνεργαστούμε αλλά δεν μπορώ να έρθω πριν τις 5/5 (είχα προϊδεάσει από τη συνέντευξη ότι δεν μπορώ να αφήσω τη θέση μου άμεσα και να καταστρέψω ότι έχει χτιστεί). Συμφώνησαν και έκαναν 100 τα ευρώ του super market...

      Αφού φτάνουμε στο τέλος της εβδομάδας (εχθές), μας ανακοινώνουν (η συνάδελφος θα αποχωρούσε Μ. Τετάρτη), ότι δεν θέλουν να μας 'ταλαιπωρούν' και μας αποδεσμεύουν σήμερα!

      Από τις χειρότερες ημέρες μου στον εργασιακό χώρο. Γαϊδούρια ξεσαμάροτα...
      Ειδοποίησα την άλλη εταιρεία (ο άνθρωπος μάλλον κατάλαβε πως ένιωσα, παρόλο που το στρογγύλεψα σε τύπου 'αποφάσισαν πως δεν θα με χρειαστούν άλλο, μιας και κλείνουν για Πάσχα') και περιμένω να ενημερωθώ αν θα πάω νωρίτερα και πότε.

      Συμβουλή σε εργαζόμενους. Το φιλότιμο εννοείται ότι δεν πληρώνεται, αλλά καθώς φαίνεται, δεν εκτιμάται κιόλας... Κάντε τα απολύτως απαραίτητα και τέλος! Εννοείται για εργοδότες όπως αυτούς που περιγράφω...

      Fun fact: επειδή είχα τη τύχη (ή ατυχία;), να μιλάω, καθοδηγώ, πουλάω, συνεργάζομαι με εταιρείες μεγαθήρια στην Ελλάδα (και φυσικά το 'Δημόσιο'), το βίσμα ζει και βασιλεύει! Υπεύθυνοι ποιοτικού ελέγχου που χρησιμοποιούν πρότυπα βάρη με τις θήκες τους!, υπεύθυνοι προμηθειών και συντήρησης που ψεύδονται και δεν σηκώνουν τηλέφωνα μετά από χοντρές λαλακίες, υπάλληλοι με νοοτροπία βαθέος Δημοσίου στον ιδιωτικό τομέα, 'υπεύθυνοι' που θέτουν προδιαγραφές σε ζητήσεις ή διαγωνισμούς (συχνά άγονους) και δεν ξέρουν που παν τα τέσσερα κλπ κλπ. Όλοι αυτοί, αμοίβονται με παχυλούς μισθούς, απλά επειδή υπάρχουν (οπότε μη γράφουμε μπούρδες για παραγωγικότητα κλπ)... 0 αξιοκρατία και τεράστια απόκλιση μισθών. Αν υπάρχουν γνωριμίες και τύχη, κάποιος μέτριος (ίσως και χειρότερος) θα βρει σχετικά γρήγορα μια θέση που ένας αντίστοιχος άξιος, μπορεί να μη δει ούτε με το κιάλι... Όλα αυτά, αντί οι εταιρείες που μπορούν να υποστηρίξουν τέτοιους μισθούς, να επιδιώκουν συστηματικά να παίρνουν τους καλύτερους, να επιδιώκουν τελικά να βολέψουν περισσότερους 'γνωστούς'... Όλα αυτά βέβαια, συμβαίνουν και στο εξωτερικό (για να προλάβω κάποιους). Απλά όχι στη κλίμακα που συμβαίνουν εδώ και όχι με τόσο προκλητικό τρόπο.

      Fun fact #2: σε πιο παλιό συνάδελφο (αντίστοιχο της συναδέλφου) που τον είχαν στα χρήματα που έπαιρνα κι εγώ (χωρίς τα 100 της βενζίνης), αφού πήγε και είπε για αύξηση (θα πάρει κάποια πράγματα που έκανα εγώ και η συνάδελφος), του έδωσαν απλά 150 παραπάνω. Το παιδί γνώριζε για τα 200 παραπάνω της προσφοράς σε εμένα (που ήταν και ο μισθός της συναδέλφου) αλλά δεν του έδωσαν ούτε αυτά! Για το 50ρικο του είπαν 'θα δούμε εν καιρώ'. Εννοείται πως αν έχω κάποια πληροφορία για δουλειά, θα του στείλω...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      IMG20250806143413~2.jpg

      25 ευρώπουλα...

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Για την ακρίβεια, καλά κάνεις και το επισημαίνεις, υπάρχουν ενδείξεις πως το επεξεργασμένο κρέας και κάποιες πιθανές ενδείξεις πως το απλό κόκκινο κρέας επιφέρουν κάποιες σοβαρές ασθένειες στον άνθρωπο, αναλόγως και του τρόπου που μαγειρεύονται! Δηλαδή χημικές ουσίες που παράγονται από τις υψηλές θερμοκρασίες στο κρέας κατά το ψήσιμο του πιθανόν να βλάπτουν τα κύτταρα των ανθρώπων! Ποια κύτταρα και ποια όργανα, δεν θυμάμαι!

      Αντιστοίχως το κατά το ήμισυ ψημένο μπορεί να προκαλέσει συγκεκριμένο βακτηριακό περιβάλλον που και πάλι βλάπτει! Είτε πως το σίδηρο προερχόμενο από κρέας επηρεάζει και προκαλεί εντονότερο οξειδωτικό στρες κάποιων κυττάρων!

      Οι μελέτες λέει ο ΠΟΥ που εξάγει ένα συμπέρασμα είναι πάνω από 700-800 μπορεί και πάνω από 1000, εδώ και δεκαετίες

      Η μεσογειακή διατροφή που υπαγορεύει την κατανάλωση κρέατος κατά μια/δυο φορά/ες την εβδομάδα, μάλλον είναι η καλύτερη!

      Δεν είμαι ειδικός! Οτι έχω διαβάσει και θυμάμαι, αυτά σου αναφέρω!

      Πως μεγενθυνες το quoting?

      Ως ειδικός στα ζώα και όχι στον άνθρωπο (οι αρχές της διατροφής βέβαια είναι οι ίδιες), μπορώ να σου αναλύσω γιατί όλα αυτά που γράφονται σχετικά με το 'κακό' κρέας και τα καλά και 'ωφέλημα' δημητριακά κλπ, είναι όχι απλά λάθος, αλλά συνειδητή παραπληροφόρηση (γιατί κάποιοι πρέπει να εφεύρουν τρόπους να βγάλουν πολλά χρήματα...).

      Φυσικά, όταν αναφερόμαστε σε κρέας, δεν εννοούμε 'επεξεργασμένο' κρέας. Επιπλέον, πρέπει κάποιος (αν είναι σοβαρός), να λάβει υπόψη τη διατροφή του ίδιου του ζώου που κατέληξε στο πιάτο μας και πως διαφοροποιείται ανάλογα με αυτή η διατροφική του αξία και σύσταση. Θα ήθελα να μιλήσω πιο λαϊκά και να φέρω 2-3 παραδείγματα.

      Α) Κοτόπουλο (και δευτερευόντως χοίρος)
      Τι έτρωγε ο πρόγονος του συγκεκριμένου πτηνού που προήλθε από τη ΝΑ Ασία; Τι τρώνε τα κοτόπουλα ελευθέρας (πραγματικής, όχι τύποις); Σίγουρα όχι πρωτίστως δημητριακούς καρπούς και διάφορα άλευρα φυτικής προέλευσης... Άλλωστε, το κοτόπουλο αποτελεί έναν μικρό 'δεινόσαυρο', όπου θα αφήσει μόνο κόκαλα αν του δοθεί οποιοδήποτε 'γεύμα' με βάση το κρέας (έχω δει τα απομεινάρια τραυματισμένου σκυλιού που είχε την ατυχία να τρυπώσει σε πτηνοτροφείο...). Αν θυμάται κάποιος την εικόνα με τη κότα και το σκουληκάκι στο ράμφος (από κάποιο σχολικό βιβλίο), θα αντιληφθεί πόσο διαφορετική δίαιτα έχει το συγκεκριμένο πτηνό στη φύση (έντομα, σκουλίκια, σαύρες κλπ) σε σχέση με την εντατική εκτροφή. Αποτέλεσμα; Διαφορετική αναλογία Ω3/6 λιπαρών οξέων στα αυγά και διαφορετική σύσταση κρέατος (και λίπους) μεταξύ άγριων/ελευθέρας βοσκής με εντατικής εκτροφής.

      Β) Εκτρεφόμενα ψάρια (Τσιπούρα-Λαβράκι-Σολομός-Πέστροφα κλπ)
      Όμοια κατάσταση, όπου καθαρά σαρκοφάγα είδη, τα ταΐζουμε φυτικής προέλευσης τροφές... Αποτέλεσμα; Μεγάλη εναπόθεση λίπους και διαφορετικό προφίλ λιπαρών οξέων (μεταξύ πολλών άλλων). Οι 'ειδικοί', σκίζουν τα ιμάτια τους για το ωφέλιμο της κατανάλωσης πχ σολομού. Ποιου όμως; Του άγριου σολομού Αλάσκας των >100 ευρώ/kg ή των επιβαρυμένων (με βαρέα μέταλλα, διοξίνες μέχρι και prions! κλπ) 'συμβατικών';

      Για να μη μακρηγορώ, αν ο άνθρωπος ήταν 'φτιαγμένος' για να μη καταναλώνει κρέας (τουλάχιστον ως κύρια πηγή διατροφής), αντί να μας τρέχουν τα σάλια βλέποντας μια γουρουνοπούλα (ή ότι γούστο έχει ο καθένας), θα συνέβαινε το ίδιο με μπρόκολα ή νιφάδες βρώμης...

      υ.γ. άλλη τεράστια παπάτζα, είναι ο διαρκής πόλεμος στα λιπαρά. Ειδικά σε γαλακτοκομικά. Αποτέλεσμα είναι κυρίως οι γυναίκες (που μας τα κάνουν ζέπελιν με τη σιλουέτα τους), να καταλήγουν να πίνουν ασβεστόνερο αντί γάλα (αντίστοιχα με γιαούρτι κλπ). Χωρίς λίπος, δεν απορροφάται ασβέστιο όπου εξαρτάται από τις λιπόφιλες βιταμίνες D και K (όπως και χάνονται και οι Α, E για τον ίδιο λόγο). Φυσικά, ο καταναλωτής δεν χάνει μόνο σε διατροφική αξία, αλλά και στη τσέπη του, μιας και το λίπος που μας λένε να μη τρώμε, το αφαιρούν και φτιάχνουν βούτυρο/κρέμες γάλακτος όπου τις χρυσοπληρώνουμε. Η τιμή γάλακτος που εξασφαλίζει ο παραγωγός, κρίνεται κυρίως βάση λιποπεριεκτικότητας. Το light με το full fat (που φυσιολογικά δεν είναι 3,5% λιπαρά αλλά περισσότερο...) στο ράφι έχουν ίδια τιμή...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      Τη τελευταία πενταετία, τις 3 χρονιές πήγα βόρεια Εύβοια (εκμεταλλεύομαι και το όφελος του υγραερίου...). Θα πάω και φέτος (είχα κλείσει με περίπου 55 ευρώ τη βραδιά σε ενοικιαζόμενα δωμάτια) αλλά τελικά θα πληρώσω απλά συμμετοχή καθώς η σύντροφος μου επιλέχθηκε στο πρόγραμμα κοινωνικού τουρισμού. Είναι από τους ελάχιστους προορισμούς όπου μπορεί ένα ζευγάρι να κάνει 9-10 μέρες διακοπές με περίπου 1000 ευρώ. Όλα αυτά, χωρίς γυφτιές, τρώγοντας με δέκα μασέλες και μάλιστα καλό φαγητό, χωρίς ακτοπλοϊκά και διόδια (πηγαίνω από Ασπρόπυργο μέσω του δρόμου που βγάζει Τανάγρα, συνεχίζω προς Χαλκίδα και μετά όλο επάνω) και χωρίς τα άγχη του προγραμματισμού. Η Αιδηψός, προσφέρει πολλές επιλογές και μπορεί να αποτελέσει βάση για την εξερεύνηση όλης της βόρειας Εύβοιας, ενώ το συγκεκριμένο ταξίδι, καλύπτει και το κομμάτι του θρησκευτικού τουρισμού (Όσιος Δαυίδ, Άγιος Ιωάννης ο Ρώσος, Χρυσοβαλάντου (έχει και μια Μονή πάνω από τις Ροβιές) για όσους πιστεύουν. Θα προσπαθήσω να ανεβάσω φωτογραφία από παλαιότερα.

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      S
      sette
    • RE: Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...

      Παρακολουθώ με σχετικό ενδιαφέρον τη συζήτηση και μπορώ να ισχυριστώ πλέον, ότι οι περισσότεροι καταθέτουν την οπτική τους, βάσει των βιωμάτων τους. Υπάρχουν εκείνοι που είτε ευνοήθηκαν τα μάλα από την εποχή της λεγόμενης μεταπολίτευσης (κάποιοι έχουν το τακτ να είναι μετριοπαθείς στις τοποθετήσεις τους, ενώ άλλοι κουνάνε με θράσος το δάχτυλο ειδικά στις νεότερες γενιές...), είτε απλά βρήκαν μια στέρεα βάση ώστε να αναπτυχθούν οικονομικά (ή έστω να είναι 'άνετα'). Το να είσαι κληρονόμος, δεν είναι κάτι κακό και μάλιστα χρειάζεται σχετική ικανότητα ώστε να μην 'εξαφανίσεις' αυτά που κληρονομείς (πόσο μάλλον δε να τα αυξήσεις κιόλας).

      Όσοι δεν ήταν ή είναι τόσο τυχεροί (ή 'τυχεροί'), καλό είναι να μη βγάζουν όλη τη πικρία τους στην άλλη πλευρά. Ειδικά όταν δεν προκαλούνται...

      Βάσει προσωπικών βιωμάτων, έχω σχηματίσει πολύ συγκεκριμένη και δικαιολογημένη άποψη για τα 'πράγματα'. Ο μεγαλύτερος απατεώνας, είναι το κράτος. Δεν δέχομαι ΚΑΜΙΑ αντίθετη άποψη, όταν στην οικογένεια μου έχουν φάει ολόκληρο εφάπαξ/αποζημίωση απόλυσης, καταπατώντας νόμους (με πράξεις νομοθετικού περιεχομένου) και σύροντας μας σε ατελείωτες δικαστικές διαμάχες με μηδενικό αποτέλεσμα και τεράστια έξοδα (γιατί και η Δικαστική εξουσία είναι στο κόλπο, μαζί φυσικά με τους περισσότερους δικηγόρους). Είμαι περήφανο τέκνο υπαλλήλων ΔΕΚΟ/Δημοσίου, που οι γονείς του δεν έφαγαν δραχμή (ή ευρώ). Είμαι σε θέση όμως να γνωρίζω εκ των έσω ότι φαγώθηκαν τρελά ποσά (είτε μέσω λαδώματος/'εξυπηρετήσεων', είτε μέσω ουσιαστικής απουσίας από τα καθήκοντα της εκάστοτε θέσης). Δυστυχώς, το δημόσιο, λειτουργεί λόγω αδράνειας και φιλότιμου (ή κορόιδων...). Άλλοι που κάνουν τη δουλειά 3 ατόμων (καλύπτοντας την απουσία υπαλλήλων που με πολιτική κάλυψη και χρήση παραθυρακίων πατάνε αραιά και που στην υπηρεσία τους) και άλλοι που υπερβάλλουν εαυτό και 'καθήκον' ώστε να λύσουν προβλήματα και να εξυπηρετήσουν (και δεν δέχονται ούτε σοκολατάκια ως ευχαριστώ για να μη θεωρηθεί η πράξη αυτή δωροδοκία!).

      Δυστυχώς, στην Ελλάδα, αν πας με το σταυρό στο χέρι (και δεν έχεις κάποια προηγούμενη βάση/κληρονομιά/επιχείρηση να χτίσεις επάνω της) και με τα τωρινά οικονομικά δεδομένα (τα φυσιολογικά, όχι τις εξαιρέσεις των 10k/μήνα), έχεις πάρει το μπούλο (και τον έχεις χωνέψει κιόλας)!

      Στη μεγαλύτερη εικόνα των πραγμάτων, δεν κάνει μεγάλη διαφορά στον εργαζόμενο των 1000-1800 ευρώ/μήνα, αν δεν παραγγείλει 1-2 φορές από έξω ή δεν πάρει καφέ. Ενδεχομένως κάνει κάποια διαφορά αν συνδυαστικά, δεν πίνει/τρώει τίποτα από έξω (εννοείται χωρίς κάπνισμα) και βγαίνει ελάχιστα. Εκεί εναπόκειται στο αν θα χρειαστεί αργότερα ψυχολόγο που ενδεχομένως θα κοστίσει περισσότερα από τα προηγούμενα...

      Το πιο καταθλιπτικό, είναι το γεγονός ότι η δική μου γενιά, δουλεύει χωρίς να υπάρχει κάποια σοβαρή προοπτική για το μέλλον. Δεν μπορείς να θέσεις στόχους τύπου σπίτι, εξοχικό, δημιουργία περιουσίας, ενώ και φαινομενικά απλούστερα αλλά πιο ουσιαστικά όπως η δημιουργία οικογένειας, καθίστανται άσκηση για δυνατούς λύτες...

      Ίσως πολλοί (μεταξύ αυτών κι εγώ), παρασυρόμαστε από αυτά που βλέπουμε γύρω μας, ενώ η συγκεκριμένη εικόνα δεν είναι αντιπροσωπευτική του Μ.Ο. Πιάνω τον εαυτό μου να αναρωτιέται πως στο διάκονο ένας απλός υπάλληλος αγοράζει αυτοκίνητο 40k ευρώ ή ακόμα χειρότερα καταφέρνει να ανταποκριθεί στην αγορά νέου σπιτιού (εννοείται με δάνειο). Υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν φαίνονται, όπως βοήθεια από γονείς (ναι, και κληρονομιές), μαύρα ή απλή αγνή και ανόθευτη βλακεία (δανεισμός μέχρι το λαιμό στη λογική πάμε και όπου βγει). Για τα πιο απλά υπάρχει και φιγούρα με ξένα @@ όπως πχ εταιρικά αυτοκίνητα. Επιπρόσθετα, δεν είναι αντιπροσωπευτική η εικόνα που σχηματίζει ο καθένας μας από τη βόλτα του στις πιο περιζήτητες περιοχές. 4 εκ άτομα είμαστε. Αλίμονο αν δεν δεις ακριβά αυτοκίνητα/σπίτια/ρούχα/γούστα πχ στη Γλυφάδα... Η Γλυφάδα όμως, δεν είναι ο Μ.Ο. ούτε φυσικά και το Μενίδι, αλλά καταλαβαίνει κάποιος τι θέλω να γράψω... Οι περισσότεροι όμως που θα επιλέξουν να βγουν (και μπορούν φυσικά), δεν θα βγουν στο Μενίδι, αλλά σε κάτι πλησιέστερο στη Γλυφάδα... Cope mechanism...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      @red_monster said in Διακοπές 2025:

      @otso said in Διακοπές 2025:

      Δηλαδη εχεις παει για διακοπες στην Αιδηψο ;
      Στο νεκροταφειο ελεφαντων ;
      Χειμαδιο την λεγαμε οι χωριατες πιτσιρικαδες
      Απο μικρος μια απεραντη θλιψη με επιανε , και πριν κατι χρονια οπως καναμε μπανιο στην Αρκιτσα με εφαγαν τα πιτσιρικια να παμε βολτα με το φερυ , ξαναενιωσα την θλιψη των παιδικων χρονων πηραμε ενα παγωτο και φυγαμε με το επομενο φερυ .
      Υποσχεθηκα στον εαυτο μου ουτε περαστικος .
      Συγχωρησαι αν εισαι ανω των 70 και σε εστειλε γιατρος .

      Από τα πιο καταθλιπτικά μέρη ever η Αιδηψός, εκτός αν είσαι άνω των 85, οπότε οκ, προχωράμε!

      Καταθλιπτική είναι η Αθήνα (ειδικά κέντρο, όπου πέρασα τη Πατησίων τη Παρασκευή και νόμιζα ότι περνούσα από Καμπούλ)... Την Αιδηψό, δεν την έχω παντρευτεί, ούτε πηγαίνω για μπάνιο εκεί. Ως βάση εξόρμησης, είναι super, μαζί με υποδομές κλπ.

      Υ Φ. Ο ένας λέει για 70, άλλος για 85, σε λίγο θα γράψετε να στέλνουν του νεκρούς με καραβάκι από Αρκίτσα για το τελευταίο τους ταξίδι (αν ρίχνουν και αναμμένα βέλη, καλύτερα, να το κάνουμε Βίκινγκς κατάσταση). Το ξεσκίσατε!

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      Βέβαια, τα καλύτερα ψέματα, είναι αυτά που έχουν μεγάλη δόση αλήθειας. Δεν αναφέρομαι στα δέρματα (δεν γνωρίζω), αλλά στο ότι πράγματι τα κατσίκια είναι μάστιγα για συγκεκριμένα περιβάλλοντα. Εν αντιθέσει με τα πρόβατα, τρώνε μέχρι κλαδιά... Προφανώς όχι και πολύ ωφέλιμο για δέντρα κλπ ... Από την άλλη, ελεγχόμενη βόσκηση, μπορεί να καθαρίσει με φυσικό τρόπο νεκρή βλάστηση και να αποτρέψει πχ πυρκαγιές. Το λεπτό σημείο είναι η υπερβόσκηση και ο έλεγχος αυτής.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3

      Για τα ΚΗ, η άποψη μου είναι ότι απέτυχαν. Σε τι; Στο να βελτιώσουν τη ποιότητα του αέρα στις πόλεις και να επιτρέψουν σε πολλούς που δεν τους τρέχουν από τα πατζάκια, να αντικαταστήσουν το (πολύ) παλαιότερο όχημα τους (θυμίζω, Μ.Ο. στην Ελλάδα τα 17 έτη).

      Υποτίθεται η όλη βάση για τα ηλεκτρικά και η μέχρι τώρα γραμμή για κατάργηση των θερμικών, είναι η χαμηλότερη ρύπανση (ασχέτως αν αυτό είναι παπάτζα, βλέπε παραγωγή μπαταριών, παραγωγή ρεύματος κλπ). Δεν είναι λοιπόν λογική 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα', ο αρνητισμός που βγαίνει από τους περισσότερους. Είναι η κοροϊδία και η υποκρισία. Σε τι;

      Αντί το κράτος να βγάλει ένα σοβαρό πρόγραμμα απόσυρσης και επιδοτήσεις σε αυτοκίνητα χαμηλών ρύπων ΓΕΝΙΚΑ (όχι μόνο ηλεκτρικών), έβγαλε ένα πρόγραμμα που απευθυνόταν κυρίως στους έχοντες. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το ότι δεν αγόρασαν μέσω των προγραμμάτων αυτών μόνο πλούσιοι (ποιος ο ορισμός εδώ;), σίγουρα δεν αγόρασαν φτωχοί. Δεν χρειάζεται να πεινάς για να μη λαμβάνεις υπόψη αυτό το πρόγραμμα (ειδικά το αρχικό, με τις τότε διαθέσιμες επιλογές οχημάτων). Ο μέσος Έλληνας, αμφιβάλλω ότι είχε στην άκρη 30k το ελάχιστο, κλειστή θέση στάθμευσης και ουσιαστικά δεύτερο όχημα για ταξίδια, ώστε να εκμεταλλευτεί το πρόγραμμα. Αυτοί δε, που αγόρασαν καθαρά ηλεκτρικά πόλης που ήταν φθηνότερα, πάλι συνήθως δεν ήταν οικονομικά αδύναμοι, καθώς τα πήραν ως δεύτερα αυτοκίνητα. Νομίζω εξ ορισμού, αυτός που έχει δεύτερο (και τρίτο...) αυτοκίνητο, δεν έχει σχέση με το φτωχό ή έστω το τυπικό εργαζόμενο που αυτή την εποχή είναι στη καλύτερη ίσα βάρκα ίσα γυαλός...

      Γιατί λοιπόν επιλέχθηκε να δοθεί επιδότηση σε ανθρώπους που ούτως ή άλλως, μπορούσαν να αγοράσουν μόνοι τους; Γιατί εγώ (ναι, και εγώ, καθώς τα λεφτά είναι του κράτους, άρα και των φόρων μου ή εις βάρος των πιθανών βοηθημάτων/απαλλαγών μου), να χαίρομαι που επιδοτήθηκε ο Α, για να αγοράσει ένα αυτοκίνητο 50-60k στις 41-51k γλιτώνοντας 9k (πρώτο KH); Ακόμη και αν δεν είχε τα 50-60k, είχε τα 41-51k... Στη χειρότερη να έπαιρνε κάτι πιο φθηνό (υπήρχαν επιλογές) ή να περίμενε λίγο ακόμη... Δεν είναι πρόκληση, όταν εγώ κυκλοφορώ με αυτοκίνητο 21 ετών και μάλιστα πληρώνω και 300 ευρώ τέλη (ενώ ο δικαιούχος της επιδότησης, θα πληρώνει 0 ή ελάχιστα);

      Θα μπορούσα να γράψω και κάτι του στυλ 'άντε μου και στο ...' που ενοχλείστε και από πάνω που πέφτει κράξιμο και το παίζετε και θιγμένοι, αλλά λόγω των ημερών, θα περιοριστώ στο Χρόνια Πολλά και Καλή (και ασφαλή) Χρονιά! Για φώτιση δεν τρέφω αυταπάτες...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      S
      sette
    • RE: Διακοπές 2025

      IMG20250808142945~2.jpg IMG20250808145242~2.jpg
      'Μικρή' ποικιλία κρεατικών (με δώρο τυροπιτάρι και φωλιά ντομάτας). 25 ευρώ...

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      S
      sette
    • RE: Καιγόμαστε, πνιγόμαστε! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ;;;

      Συνεχίζω να διαβάζω περί δεξιών, ακροδεξιών, αριστερών κλπ. Για να αποφύγω χαρακτηρισμούς, θα κάνω μια απλή ερώτηση... Δεν ντρέπεστε τόσων χρόνων άνθρωποι, να εξακολουθείτε να πιάνεστε κορόιδα και να τρώγεστε μεταξύ σας, για ταμπέλες που εξυπηρετούν μόνο αυτούς που μας τον φορμάρουν καθημερινά; Δεν υπάρχει σωτηρία με αυτά που διαβάζω... Προτιμώ να ακούω τα ίδια σε κανένα καφενείο χωριού... Τουλάχιστον εκεί οι παπαριές συνοδεύονται από μεζέ...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette

    Latest posts made by sette

    • RE: Dacia Sandero III BJI (2020)

      @dimitrioskosmas said in Dacia Sandero III BJI (2020):

      @zaxosm said in Dacia Sandero III BJI (2020):

      Εξαιρετική επιλογή το eco G 120 στα 17600. Πολύ τίμιο και οικονομικό στη χρήση.

      σχεδόν 8.000 κάτω από το Clio
      VFM

      Έχει βγει τιμή για το clio lpg; Μέρος της διαφοράς βέβαια, θα δικαιολογείται από την (αναγκαστική) παρουσία αυτόματου κιβωτίου στο clio...

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      sette
    • RE: Dacia Sandero III BJI (2020)

      @zaxosm said in Dacia Sandero III BJI (2020):

      Εξαιρετική επιλογή το eco G 120 στα 17600. Πολύ τίμιο και οικονομικό στη χρήση.

      Συμφωνώ 100%. Δεν χρειάζεται το Stepway. Αρκεί βέβαια να μην έχουν κάνει πάλι τσιπιές όπως παλιά με το κιβώτιο (ήταν 5αρι στο απλό και 6αρι στο Stepway).

      EDIT: έχουν 6αρι κιβώτιο, το διάβασα στο φυλλάδιο. Ουσιαστικά, για εμένα χρειάζεται μόνο 100 ευρώ για τη κάμερα οπισθοπορείας που έχει στάνταρντ το Stepway στην Expression.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      S
      sette
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @a-d-p said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Ειδικός στα συστήματα επικοινωνίας ο Σμήναρχος που συνελήφθη για κατασκοπεία υπέρ της Κίνας – Το άγνωστο λογισμικό και το «μονοπάτι» εξαγωγής

      https://www.newsit.gr/ellada/eidikos-sta-systimata-epikoinonias-o-sminarxos-pou-synelifthi-gia-kataskopeia-yper-tis-kinas-to-agnosto-logismiko-kai-to-monopati-eksagogis/4593651/

      Άραγε του είχαν δώσει και ηλεκτρικό αυτοκίνητο 🤭😁

      Περίμενε να μην τον πιάσουν; Εντάξει είναι γλυκό το χρήμα. Τώρα όμως πιθανόν δε θα το χαρεί μέσα στη φυλακή.

      Φυσικά... Αν στη χώρα κουμάντο έκανε η ΕΥΠ και όχι η CIA. Να θυμίσω ότι οι ΗΠΑ αποδείχτηκε ότι κατασκόπευαν την ίδια τη κυβέρνηση, αλλά η υπόθεση έχει πάει αρχείο... Εκεί, δεν μας είδα ιδιαίτερα ευαίσθητους...

      Τι μου θύμησες. Να τα βάλουμε με τη CIA; Είχαμε έναν Ελληνοαμερικάνο κατάσκοπο που εργαζόταν στην Αμερικανική Πρεσβεία στην Τουρκία και μας έδινε απόρρητα έγγραφα των ΗΠΑ για την Τουρκία.
      Μόλις οι ΗΠΑ ζήτησαν από τον μπαμπά Μητσοτάκη το όνομα του κατασκόπου (δε μπορούσαν να βρουν από ποιον ήταν η διαρροή, αλλά ήξεραν πως ήταν προς την Ελλάδα), ο μπαμπάς Μητσοτάκης που ήταν τότε κυβέρνηση, έδωσε τον Λάλας στους Αμερικάνους.
      Έκανε αγώνα ο Παππαχελάς για να βγει από τις Αμερικάνικες φυλακές. Μετά από χρόνια αποφυλακίστηκε.....
      Καβαλιώτης είναι.
      https://www.aftodioikisi.gr/koinonia/stiven-lalas-pos-prodothike-o-koryfaios-ellinas-kataskopos/

      Δεν είπα να τα βάλουμε με τη CIA. Να μην είμαστε ξεφραγο αμπέλι είπα. Επίσης να μη κάνουμε σαν υστερικά με το συγκεκριμένο γεγονός, όταν γενικά αφήνουμε να αλωνιζουν ξένες υπηρεσίες στη χώρα. Είναι cringe... Δεν υπάρχει καλή και κακή κατασκοπεία εναντίον της χώρας... Είναι σκέτο κατασκοπεία...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @sarantism said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @a-d-p said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Ειδικός στα συστήματα επικοινωνίας ο Σμήναρχος που συνελήφθη για κατασκοπεία υπέρ της Κίνας – Το άγνωστο λογισμικό και το «μονοπάτι» εξαγωγής

      https://www.newsit.gr/ellada/eidikos-sta-systimata-epikoinonias-o-sminarxos-pou-synelifthi-gia-kataskopeia-yper-tis-kinas-to-agnosto-logismiko-kai-to-monopati-eksagogis/4593651/

      Άραγε του είχαν δώσει και ηλεκτρικό αυτοκίνητο 🤭😁

      Περίμενε να μην τον πιάσουν; Εντάξει είναι γλυκό το χρήμα. Τώρα όμως πιθανόν δε θα το χαρεί μέσα στη φυλακή.

      Φυσικά... Αν στη χώρα κουμάντο έκανε η ΕΥΠ και όχι η CIA. Να θυμίσω ότι οι ΗΠΑ αποδείχτηκε ότι κατασκόπευαν την ίδια τη κυβέρνηση, αλλά η υπόθεση έχει πάει αρχείο... Εκεί, δεν μας είδα ιδιαίτερα ευαίσθητους...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Ποιο γενικό πλαίσιο ρε συ;;;; Ότι πολέμησαν χιλιάδες άνθρωποι για να π@@@κει ένας φλωρος ;;;;

      Ότι άφησαν να διαλυθεί μια πόλη για μια γυναίκα που απάτησε το άντρα της…και την δέχθηκαν οι υπόλοιποι της δυναστείας των Τρώων .

      Ε τι να κάνουμε ….μικρο αγόρι είναι. Ας πολεμήσουμε

      Η ότι ήταν η ομορφότερη του πλανήτη….που το ήξεραν;;;;

      Το πλαίσιο αυτό είναι. Αν δεν αρέσει, μπορείς να μπεις στην Amazon και να επιλέξεις το manga της αρεσκείας σου...

      Υ.γ το ανέφερα και πριν. Άλλο η αφορμή και άλλο οι πραγματικοί λόγοι του τρωικού. Κανένας δεν πιστεύει στα αλήθεια ότι ο πόλεμος έγινε για μια γυναίκα. Βέβαια, τέτοιο κέρατο, για την εποχή σήκωνε πόλεμο... Δεν ήταν κοντσίτες...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Ο Ευριπίδης που όντως υπήρξε και ξέρουμε και εάν φορούσε βρακιά κάτω από τα σεντόνια μας λέει πως ΔΕΝ Υπήρξε Ελένη.

      Δεν μπορεί να γνωρίζει μετά από αιώνες/χιλιετία αν υπήρχε ή όχι, αν την έλεγαν Ελένη ή Πολυξένη, ούτε αν έκανε 69... Εδώ ο υποτιθέμενος Όμηρος (οι διαφορετικοί συγγραφείς που λέγαμε) και έγραψαν την Ιλιάδα και την Οδύσσεια μετά από αιώνες από τα γεγονότα. Προφανώς και υπάρχει παραμόρφωση των γεγονότων...

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      sette

      πιστευεις δηλαδη στη αυτολογοκρισια σαν τη γουωκ ατζεντα και στον περιορισμο της ελευθεριας της καλλιτεχνικης εκφρασης ; και να περιοριζεται στους εκαστοτε κρατικους μυθους που επικρατουν αναλογα με την καθε εποχη , για να μην στεναχωρεθει ο καθε αμορφωτος και μη εχων ευρεια πνευματος ουγκανος ; δηλαδη στην επικρατηση των ηλιθιων ;
      δεν το περιμενα απο σενα .
      Η ελλαδα βριθει εθνικων μυθων , κανουν σαν παλαβοι για τον καποδιστρια και αναθεμα αν ειχαν ανοιξει βιβλιο η ψαξει πηγες απο περιεργεια , και δεχονται τις παπαντζες του σμαραγδη γιατι εξηπηρετει το αφηγημα ;

      Αν κάποιος θέλει καλλιτεχνική ελευθερία, μπορεί να δημιουργήσει το δικό του έργο. Όχι να βιάζει κείμενα χιλιάδων ετών... Ναι, ο Σμαραγδής εμφάνισε πράγματα που δεν ισχύουν. Όπως και χιλιάδες ταινίες που αφορούν σε διάσημα ιστορικά πρόσωπα. Δεν περίμενα να μάθω ιστορία από το Σμαραγδή. Περίμενα όμως να είναι πιστός στη περιγραφή του Καποδίστρια ως χαρακτήρα. Αυτό, το πέτυχε, όπως πέτυχε και να παρουσιάσει σωστά το περιβάλλον της εποχής.

      Ρε συ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΕΛΕΝΗ. Ο ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΣ ΥΠΗΡΞΕ.

      Αδιάφορο... Ειδάλλως, περιμένω μαύρο Θορ... Καλώς ή κακώς, είτε ιστορία είτε μυθολογία (βασισμένη σε πραγματικά γεγονότα, καθώς δεν νομίζω να αμφισβητείς τη Τροία πχ), πρέπει να τηρείται το γενικότερο πλαίσιο στο οποίο αναφέρονται.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Ρε σείς αλήθεια τώρα. Σενάριο με συμβολισμούς ήταν από τον Όμηρο όπου και γι αυτόν υπάρχουν αμφιβολίες ότι υπήρξε.

      Δηλαδή ούτε καν τον συγγραφέα/ ποιητή δεν ξέρουμε εαν όντως υπήρξε και δεν ήταν ένα είδος λαϊκής μυθολογίας και ξέρουμε ότι υπήρξε η Ελένη;

      Ο Όμηρος, δεν ήταν ένα συγκεκριμένο πρόσωπο. Αποδεικνύεται από μελέτες των κειμένων που δείχνουν ότι δεν γράφτηκαν από ένα πρόσωπο.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      sette

      πιστευεις δηλαδη στη αυτολογοκρισια σαν τη γουωκ ατζεντα και στον περιορισμο της ελευθεριας της καλλιτεχνικης εκφρασης ; και να περιοριζεται στους εκαστοτε κρατικους μυθους που επικρατουν αναλογα με την καθε εποχη , για να μην στεναχωρεθει ο καθε αμορφωτος και μη εχων ευρεια πνευματος ουγκανος ; δηλαδη στην επικρατηση των ηλιθιων ;
      δεν το περιμενα απο σενα .
      Η ελλαδα βριθει εθνικων μυθων , κανουν σαν παλαβοι για τον καποδιστρια και αναθεμα αν ειχαν ανοιξει βιβλιο η ψαξει πηγες απο περιεργεια , και δεχονται τις παπαντζες του σμαραγδη γιατι εξηπηρετει το αφηγημα ;

      Αν κάποιος θέλει καλλιτεχνική ελευθερία, μπορεί να δημιουργήσει το δικό του έργο. Όχι να βιάζει κείμενα χιλιάδων ετών... Ναι, ο Σμαραγδής εμφάνισε πράγματα που δεν ισχύουν. Όπως και χιλιάδες ταινίες που αφορούν σε διάσημα ιστορικά πρόσωπα. Δεν περίμενα να μάθω ιστορία από το Σμαραγδή. Περίμενα όμως να είναι πιστός στη περιγραφή του Καποδίστρια ως χαρακτήρα. Αυτό, το πέτυχε, όπως πέτυχε και να παρουσιάσει σωστά το περιβάλλον της εποχής.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • RE: ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3

      @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Δεν υπήρξε η ωραία Ελένη. Ήταν ιδέα. Ρε παιδιά σοβαρευτείτε. Ηταν κάτι συμβολικό περί από τα ανθρώπινα .

      Εσείς νομίζετε ότι πολέμησαν χιλιάδες άνθρωποι για να πηδήξει ένας φλωρος;;;

      Υπήρχε Αγαμέμνων, αλλά δεν υπήρχε Ελένη; Έχεις αποδείξεις ότι δεν υπήρχε; Αποδείξεις βέβαια δεν υπάρχουν ότι υπήρχε, αλλά υπάρχουν ενδείξεις. Ακόμη και αν δεν υπήρξε, αναφέρεται ως Σπαρτιάτισσα... Είχαμε Σπαρτιάτες μαύρους;

      Το ότι μάλλον υπήρχε, δεν σημαίνει ότι ο τρωικός πόλεμος έγινε για μια γυναίκα. Πιθανόν αυτή να υπήρξε η αφορμή.
      Τα αίτια ήταν μάλλον εμπορικός ανταγωνισμός. Επίσης, πολλά συνηγορούν ότι οι ίδιοι οι Τρώες, ήταν συγγενικός λαός. Δεν ήταν ούτε Κινέζοι, ούτε μαύροι.

      posted in Αντίλογος
      S
      sette
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr