@a-d-p said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Πολεμικό Ναυτικό: Η Saab ενδιαφέρεται και προτείνει λύσεις για την αναβάθμιση των Super Vita
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-i-saab-endiaferetai-kai/
Δυστυχώς, θα πάρει το τρίτο το μακρύτερο... Δεν έχει άλλωστε λογική να επιλεγεί CMS και ραντάρ της Saab, όταν έχουν αποφασιστεί τα αντίστοιχα συστήματα για τις ΜΕΚΟ.
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Τον πίνουμε εδώ και κοντά 20 χρόνια... Στο μεσοδιάστημα, οι ΗΠΑ τιμώρησαν εμάς (και άφησαν τα τσιράκια τους τους Γερμανούς να μας διαλύσουν) και για τους ίδιους λόγους άφησαν τη Τουρκία να ξεσαλώσει (και να ανοίξει δραματικά τη ψαλίδα που τώρα κάποιοι αναφέρουν ως δικαιολογία ότι τάχα μου είναι μεγάλο μέγεθος και δεν μπορούν να τη μαζέψουν, ενώ αυτές τη γιγάντωσαν!)... Γιατί εμείς βρεθήκαμε με το μαχαίρι στο λαιμό, ενώ η Τουρκία (και άλλες χώρες) αφέθηκε να ξεσαλώνει; Έτσι είναι η 'συμμαχία'; Αν οι ΗΠΑ ήθελαν πχ την Ευρώπη μη εξαρτώμενη από τη Ρωσία, γιατί δεν άφησαν (διέταξαν είναι το σωστό...) την Ελλάδα να βγάλει πετρέλαιο/φ.αέριο κλπ; Άλλωστε και να μην έβγαζαν τα ίδια χρήματα πουλώντας το LNG τους, θα έπαιρναν σχεδόν τα μισά κέρδη μέσω των εταιρειών τους... Μοναχοφάϊδες η γελαδάρηδες...
Πολύ "ελληνοκεντρική" προσέγγιση. Η αλήθεια είναι ότι στους Τούρκους έλαχε ο Ερντι που κατά την άποψή μου θα βγει δεύτερος Κεμάλ κι εμάς αντί να μας λάχει δεύτερος Βενιζέλος μας έλαχαν σημίτης, καραμαν αλής και γιωργάκης. Ενώ αρχές του 2000 είχαμε ανάλογες συγκριτικά οικονομίες το αποτέλεσμα κατόπιν το είδαμε. Η Τουρκία είναι μέλος των G20, εχει ισχυρή οικονομική οντότητα και για αυτό τον λόγο μπορεί να "κρατάει μουτρακια" και να παίζει "ανεξάρτητη πολιτική" (όχι για πολύ όμως ακόμη), τι τίμημα περιμένεις να πληρώσει; Μπας και θυμάσαι την Τουρκία του '80? Τι έπρεπε να γίνει, να πουν οι γύρω-γύρω στην Τουρκία "μπάστα γιατί οι έλληνες τον παίζουν και για λόγους ισορροπίας δεν επενδύουμε σε εσένα μην τυχόν και ξεπεράσεις τους έλληνες"; Αν θέλουμε να δούμε την καμπουρα μας, γιατί επιτρεψαμε την τελωνειακή ένωση? Και μάλιστα σε περιόδους που φαντάζομαι δεν είχαμε πιέσεις ανάλογες όπως των μνημονίων... Γιατί είχαμε επενδύσει στην ιδέα της "ευρωπαϊκής Τουρκίας", τώρα με το SAFE κάτι φαίνεται να καταλάβαμε...
Εν τω μεταξύ η υπερδύναμη από τα Lidl είναι η μόνη που αυτή την στιγμή έχει παρουσία στην Μεσόγειο, απέτρεψε έναν πόλεμο στα Ίμια (Σημίτης γαρ), ίσως άλλον ένα το '20 και "έπεισε" τα "τσιράκια" της (είναι οι Γερμανοί τσιράκι των Αμερικάνων?) να μας κρατήσουν στην ΕΕ. Και για αυτό (μάλλον) δώσαμε κι εμείς την ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ, βάσεις κλπ.
Κάθε χώρα εκμεταλλεύεται τα συγκριτικά της πλεονεκτήματα. Εμείς τώρα αρχίζουμε πάλι να υπάρχουμε (απλά) στο παγκόσμιο στερέωμα. Παρόλα αυτά βλέπω ότι η Κίμπερλυ πήρε φόρα και αν όντως γίνει καμιά ιστορία με τον Πειραιά θα είναι μεγάλη παπαριά του Κούλη. Η Ρωσία μου είναι αδιάφορη, αν τύχει να έχουμε καλές σχέσεις οκ, αν όχι τι είχαμε τι χάσαμε, τους Τούρκους έχει σαν προτεραιότητα. Αλλά με την Κίνα νομίζω ότι πρέπει να συνεχίσουμε να διατηρούμε άριστες σχέσεις, όσο και αν φωνάζουν οι αμερικάνοι. Οι οποίοι άλλωστε όσο είχαν ντέμοκρατς και globalization δεν είχαν θέμα με τα λιμάνια και τους Κινέζους, οσονούπω με Τράμπ/ρεπάμπλικανς άλλαξαν τροπάρι, έ όχι ρε φίλε, δεν γίνεται έτσι...
ΥΓ: Η Τουρκία ήθελε να αγοράσει 100 F35, κάτι που αν δεν κάνω λάθος θα την καθιστούσε δεύτερο χρήστη του τύπου στον κόσμο. Φαντάσου για τι λεφτά μιλάμε και τι παρασκήνιο έχει παιχτεί για να μην της τα έχουν στείλει ακόμη με κορδέλλα δώρου κιόλας. Εννοείται ότι κάποια στιγμή θα τα πάρει γιατί τα λεφτά είναι πολλά...
Η τελωνειακή ένωση, δεν μπλοκαρίστηκε τάχα μου, για το ΚΠΣ ΙΙ και το ξεπάγωμα κονδυλίων για Κύπρο (και υποτίθεται το στρώσιμο του δρόμου προς την ένταξη). Οι πιέσεις, προφανώς και ήταν μεγάλες. Δεν έχω διαβάσει να ισχυρίζεται κάποιος πολιτικός το αντίθετο. Το ζήτημα είναι γιατί δεν εξασφαλίστηκαν μαζί και άλλα πράγματα, όπως άρση Casus Belli, ζητήματα στο κυπριακό, μειονότητες και γενικότερη ευθυγράμμιση της Τουρκίας με τις αρχές της ΕΕ. Υπουργός εξωτερικών ήταν ο Παπούλιας με υφυπουργό τον Γιωργάκη και πρωθυπουργό τον Α. Παπανδρέου (με το ένα πόδι στο λάκκο).
Το ζήτημα για εμένα είναι αν υπήρχε δυνατότητα μετά τα Ίμια και πριν το Ελσίνκι, να μπει στο πάγο αυτή η σύνδεση. Στο Ελσίνκι, ποιος μας πίεσε άραγε; Οι Ρώσοι;
Οι ΗΠΑ είναι υπερδύναμη από τα Lidl, γιατί υποτίθεται οι υπερδυνάμεις, σχεδιάζουν σε βάθος δεκαετιών και δεν ξαφνιάζονται. Η Τουρκία έδειξε πόσο έμπιστη είναι ήδη από το πόλεμο του κόλπου. Το επιβεβαίωσε με τη Λιβύη (για τους ξεχασιάρηδες, όταν εμείς κάναμε all-in για τη πτώση του Καντάφι, η Τουρκία ήταν απέναντι σε ΗΠΑ, Γαλλία κλπ). Τι συνέβη; Εμείς μείναμε με το εργαλείο ανά χείρας και η Τουρκία, αφέθηκε να κάνει ότι γουστάρει (ερχόμενη σε σύγκρουση ακόμη και με την Ιταλία/Γαλλία και φυσικά με τον τότε άξονα Αιγύπτου-ΗΑΕ). Ποιες πλάτες της επιτρέπουν τέτοιες 'επιτυχίες', όπως και την αρχική σύγκρουση με ΗΠΑ για τους Κούρδους; Εγώ βλέπω ότι είμαστε σε 'συμμαχίες' που στο τέλος αβαντάρουν τη Τουρκία (και ενώ σε εμάς φρόντισαν να μας συνετίσουν πολλάκις, τη Τουρκία την αφήνουν να θεριεύει). Αυτό δεν είναι ελληνοκεντρική προσέγγιση, αλλά διαπίστωση.
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Φαντάζεσαι πχ την περίπτωση να είχαν επιλέξει η ΗΠΑ την Τουρκία? Θα τον είχαμε πιει πολύ χοντρά.
Φαντάζεσαι πχ την περίπτωση να είχαν επιλέξει η ΗΠΑ την Τουρκία? Θα τον είχαμε πιει πολύ χοντρά.
Τον πίνουμε εδώ και κοντά 20 χρόνια... Στο μεσοδιάστημα, οι ΗΠΑ τιμώρησαν εμάς (και άφησαν τα τσιράκια τους τους Γερμανούς να μας διαλύσουν) και για τους ίδιους λόγους άφησαν τη Τουρκία να ξεσαλώσει (και να ανοίξει δραματικά τη ψαλίδα που τώρα κάποιοι αναφέρουν ως δικαιολογία ότι τάχα μου είναι μεγάλο μέγεθος και δεν μπορούν να τη μαζέψουν, ενώ αυτές τη γιγάντωσαν!)... Γιατί εμείς βρεθήκαμε με το μαχαίρι στο λαιμό, ενώ η Τουρκία (και άλλες χώρες) αφέθηκε να ξεσαλώνει; Έτσι είναι η 'συμμαχία'; Αν οι ΗΠΑ ήθελαν πχ την Ευρώπη μη εξαρτώμενη από τη Ρωσία, γιατί δεν άφησαν (διέταξαν είναι το σωστό...) την Ελλάδα να βγάλει πετρέλαιο/φ.αέριο κλπ; Άλλωστε και να μην έβγαζαν τα ίδια χρήματα πουλώντας το LNG τους, θα έπαιρναν σχεδόν τα μισά κέρδη μέσω των εταιρειών τους... Μοναχοφάϊδες η γελαδάρηδες...
Γιατί έπρεπε να μας φτάσουν σε τέτοια εξαθλίωση για να αρχίσει να κινείται το πράγμα; Αυτά τα 15-20 χρόνια, οι ΗΠΑ είναι εχθρός και έχουν κάνει τεράστια ζημιά. Η Ρωσία και η Κίνα, ότι έχουν κάνει (μεταξύ αυτών και οι bussiness με Τουρκία για τη πρώτη), ήταν ΑΦΟΥ εμείς τους φτύσαμε. Υποτίθεται, τα 12ΝΜ και οι εξορύξεις, 'ζορίζουν' τη Ρωσία και τη Τουρκία... Ειδικά στο πρώτο, δεν βλέπω κάποια στήριξη, ενώ στο δεύτερο πάμε σιγά και διστακτικά... Αλλά δεν έχω λόγο να περιμένω κάτι... Εδώ τη περιβόητη λίστα Μπλίνκεν (το ξεκάρφωμα της βυθοκόρου για την MDCA) και δεν αξιώθηκαν να τηρήσουν (με δικαιολογίες as is where is, για ουσιαστικά άχρηστα όπλα)... Φτάσαμε να παρακαλάμε να κάνουν μούτρα οι Ισραηλινοί, ώστε να έχουμε πιθανότητες να μη πάρουν F-35 οι δίπλα... Καλά γράφω, υπερδύναμη από τα Lidl... Ούτε να συμφέροντά της δεν μπορεί να δει...
Άσε τα συναισθηματικά ξεσπάσματα. Δε χωράνε στις διεθνείς σχέσεις.
Ούτε οι ΗΠΑ, ούτε η Ρωσία, ούτε η Κίνα νοιάζονται λιγότερο για μας και περισσότερο για την Τουρκία. Όπου είναι τα συμφέροντά τους πάνε.
Όσον αφορά την αγαπημένη σε πολλούς Ρωσία μην αγχώνεστε. Αν κάποια στιγμή στο μέλλον γυρίσει η κατάσταση θα κάνουμε ότι και η υπόλοιπη Δύση.
Θα έρθουν στην Ελλάδα, θα τους ποτίσουμε, θα τους ταίσουμε, θα τους πάμε βόλτα στο Άγιο Όρος να προσκηνύσουν, θα εξυμνήσουμε τους διαχρονικούς δεσμούς των 2 ορθόδοξων λαών μας. Και θα υπογράψουμε τις νέες εμπορικές συμφωνίες. Σαν να μην έγινε ποτέ τίποτα. Και η ζωή συνεχίζεται...
Δεν είναι συναισθηματικά ξεσπάσματα. Μνήμη λέγεται...
@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Και η Τουρκία, βατράχι είναι. Έστω μεγάλο... Ακόμη περιμένω να πληρώσει το τίμημα...
Εχει καλυτερους πολιτικους απο εμας. Οταν υπηρετησα οι δικοι μας αξιωματικοι ελεγαν "Τουρκος αξιωματικος με Ελληνα φανταρο"
Πέραν των κλισέ, και οι Τούρκοι πολιτικοί χρηματίζονται/ελέγχονται. Απλά για έναν ανεξήγητο για εμένα λόγο (αν δεν μπούμε σε συνωμοσιολογία), το δικό μας πολιτικό σύστημα (και το στειρωμένο στρατιωτικό), φρόντισαν να το έχουν σχεδόν πλήρως ελεγχόμενο... Μόνο η Τουρκία τους 'ξέφυγε'... Τυχαίο;
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Φαντάζεσαι πχ την περίπτωση να είχαν επιλέξει η ΗΠΑ την Τουρκία? Θα τον είχαμε πιει πολύ χοντρά.
Φαντάζεσαι πχ την περίπτωση να είχαν επιλέξει η ΗΠΑ την Τουρκία? Θα τον είχαμε πιει πολύ χοντρά.
Τον πίνουμε εδώ και κοντά 20 χρόνια... Στο μεσοδιάστημα, οι ΗΠΑ τιμώρησαν εμάς (και άφησαν τα τσιράκια τους τους Γερμανούς να μας διαλύσουν) και για τους ίδιους λόγους άφησαν τη Τουρκία να ξεσαλώσει (και να ανοίξει δραματικά τη ψαλίδα που τώρα κάποιοι αναφέρουν ως δικαιολογία ότι τάχα μου είναι μεγάλο μέγεθος και δεν μπορούν να τη μαζέψουν, ενώ αυτές τη γιγάντωσαν!)... Γιατί εμείς βρεθήκαμε με το μαχαίρι στο λαιμό, ενώ η Τουρκία (και άλλες χώρες) αφέθηκε να ξεσαλώνει; Έτσι είναι η 'συμμαχία'; Αν οι ΗΠΑ ήθελαν πχ την Ευρώπη μη εξαρτώμενη από τη Ρωσία, γιατί δεν άφησαν (διέταξαν είναι το σωστό...) την Ελλάδα να βγάλει πετρέλαιο/φ.αέριο κλπ; Άλλωστε και να μην έβγαζαν τα ίδια χρήματα πουλώντας το LNG τους, θα έπαιρναν σχεδόν τα μισά κέρδη μέσω των εταιρειών τους... Μοναχοφάϊδες η γελαδάρηδες...
Γιατί έπρεπε να μας φτάσουν σε τέτοια εξαθλίωση για να αρχίσει να κινείται το πράγμα; Αυτά τα 15-20 χρόνια, οι ΗΠΑ είναι εχθρός και έχουν κάνει τεράστια ζημιά. Η Ρωσία και η Κίνα, ότι έχουν κάνει (μεταξύ αυτών και οι bussiness με Τουρκία για τη πρώτη), ήταν ΑΦΟΥ εμείς τους φτύσαμε. Υποτίθεται, τα 12ΝΜ και οι εξορύξεις, 'ζορίζουν' τη Ρωσία και τη Τουρκία... Ειδικά στο πρώτο, δεν βλέπω κάποια στήριξη, ενώ στο δεύτερο πάμε σιγά και διστακτικά... Αλλά δεν έχω λόγο να περιμένω κάτι... Εδώ τη περιβόητη λίστα Μπλίνκεν (το ξεκάρφωμα της βυθοκόρου για την MDCA) και δεν αξιώθηκαν να τηρήσουν (με δικαιολογίες as is where is, για ουσιαστικά άχρηστα όπλα)... Φτάσαμε να παρακαλάμε να κάνουν μούτρα οι Ισραηλινοί, ώστε να έχουμε πιθανότητες να μη πάρουν F-35 οι δίπλα... Καλά γράφω, υπερδύναμη από τα Lidl... Ούτε να συμφέροντά της δεν μπορεί να δει...
Και η Τουρκία, βατράχι είναι. Έστω μεγάλο... Ακόμη περιμένω να πληρώσει το τίμημα...
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Μόνο τους Ρωσόφιλους αριστερούς καίει το αν θα παίρνουμε αέριο από τους Ρώσους ή τις ΗΠΑ. Περαστικά τους.
Νομίζω όλοι οι υπόλοιποι ενδιαφερόμαστε αν θα το παίρνουμε σε καλή τιμή και τι ωφέλη θα έχει η χώρα από τη συμφωνία μεταφοράς και προμήθειας στην υπόλοιπη Ευρώπη του αερίου των ΗΠΑ.
Θα δούμε πως θα πάει και τι συμφωνία πέτυχε η ελληνική κυβέρνηση και θα κρίνουμε.
Υπάρχει ποτέ περίπτωση, το Αμερικανικό LNG, να βγαίνει φθηνότερο από φυσικό αέριο που μεταφέρεται μέσω αγωγών (δεν είναι ζήτημα Ρωσίας, Αζερμπαϊτζάν ή Α΄ του Κενταύρου); Δεν είναι λοιπόν ζήτημα ρωσόφιλων αριστερών, αλλά απλού συμπεράσματος βασισμένου σε εξίσου απλά μαθηματικά. Μπορείς να διαφωνείς όσο θέλεις με αυτά, αλλά το μόνο που καταφέρνεις είναι να γίνεσαι περίγελος...
Ρωσικό φ.α. καπούτ. Η συμφωνία με τις ΗΠΑ είναι μονόδρομος, καμία ελληνική κυβέρνηση δεν θα μπορούσε να πει όχι. Ας ελπίσουμε ότι έγινε και κάποια καλή διαπραγμάτευση προς όφελος της χώρας.
Οι φαντασιώσεις είναι κακό πράγμα, μετά η προσγείωση στην πραγματικότητα είναι απότομη και τσούζει.
Η συμφωνία με τις ΗΠΑ, δείχνει πόσο κοντόφθαλμη είναι η υπερδύναμη, όπου μας άλλαξε τα πέταλα επί Κωστάκη για τους 'κακούς' ρωσικούς αγωγούς, αφήνοντας μέχρι τώρα τη Τουρκία να κάνει deals και να έχει φθηνή ενέργεια εις βάρος μας (με ρωσικούς αγωγούς που υποτίθεται ήταν κόκκινο πανί στη περίπτωσή μας...). Η υπερδύναμη από τα Lidl, ανέφερε και τον Πειραιά/Cosco... Που ήταν άραγε όταν θέλαμε να πουλήσουμε; Τη ρωσική/κινεζική διείσδυση, αν είσαι υπερδύναμη (και μάγκας), την αποτρέπεις εν τη γενέσει της και μάλιστα το κάνεις με τρόπο που να φαίνεσαι και large στους υπηκόους της 'αποικίας' σου... Αν αυτό δεν το κάνεις και απλά αντιδράς σαν γκάνγκστερ, τότε είσαι απλά ηλίθιος αν αναρωτιέσαι γιατί υπάρχουν τόσοι στην 'αποικία' που σε βλέπουν με μισό μάτι και δεν σε εμπιστεύονται... Στο τέλος της ημέρας, γιατί πρέπει μόνο εμείς να έχουμε συνέπειες όταν κάνουμε μαλακίες;
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Μιας και είναι του liberal, προκαταβολικά το κρίνω ως αναξιόπιστο. Παρόλα αυτά αν κάποιος ξέρει σε μεγαλύτερο βάθος, ας μας διαφωτίσει περισσότερο. Εννοείται ότι δεν μιλάει για το τώρα αλλά στο πως θα διαμορφωθεί η κατάσταση τα επόμενα χρόνια μέσω των συμβολαίων που υπογράφηκαν.
https://www.liberal.gr/energeia/amerikaniko-lng-vs-rosiko-aerio-poio-mas-symferei-kai-giati
Οι εκτιμήσεις αυτές, είναι σαν τα φθηνά ηλεκτρικά που ανταγωνίζονται τάχα τα θερμικά, χωρίς κανένας να αναφέρει ότι την 'ανταγωνιστικότητα' αυτή, τη πληρώνουμε όλοι (άσχετα αν θέλουμε να αγοράσουμε ή όχι), μέσω των κρατικών επιδοτήσεων/πράσινων φόρων... Κάτι τέτοιο συμβαίνει και με το αέριο. Πρώτα δημιουργούμε τη στρέβλωση της αγοράς (κυρώσεις κλπ) και μετά προσφέρουμε τη 'λύση', αποκρύβοντας στο μεταξύ το ποιοι θα πληρώσουν το 'μάρμαρο'...
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Μόνο τους Ρωσόφιλους αριστερούς καίει το αν θα παίρνουμε αέριο από τους Ρώσους ή τις ΗΠΑ. Περαστικά τους.
Νομίζω όλοι οι υπόλοιποι ενδιαφερόμαστε αν θα το παίρνουμε σε καλή τιμή και τι ωφέλη θα έχει η χώρα από τη συμφωνία μεταφοράς και προμήθειας στην υπόλοιπη Ευρώπη του αερίου των ΗΠΑ.
Θα δούμε πως θα πάει και τι συμφωνία πέτυχε η ελληνική κυβέρνηση και θα κρίνουμε.
Υπάρχει ποτέ περίπτωση, το Αμερικανικό LNG, να βγαίνει φθηνότερο από φυσικό αέριο που μεταφέρεται μέσω αγωγών (δεν είναι ζήτημα Ρωσίας, Αζερμπαϊτζάν ή Α΄ του Κενταύρου); Δεν είναι λοιπόν ζήτημα ρωσόφιλων αριστερών, αλλά απλού συμπεράσματος βασισμένου σε εξίσου απλά μαθηματικά. Μπορείς να διαφωνείς όσο θέλεις με αυτά, αλλά το μόνο που καταφέρνεις είναι να γίνεσαι περίγελος...
@metoikos said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@a-d-p said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Αυτές είναι οι πιο επικίνδυνες χώρες για οδήγηση στην Ευρώπη – Η θέση της Ελλάδας
Απόσπασμα από το άρθρο:
Αυτά τα δεδομένα έρχονται να συμπληρώσουν έκθεση του Διεθνούς Φόρουμ Μεταφορών η οποία αναφέρει ότι για την Ελλάδα η υπερβολική ταχύτητα ήταν εκτιμώμενος παράγοντας σε περίπου 18% των θανάτων από τροχαία συμβάντα, ενώ η ίδια έκθεση υπογραμμίζει ότι η εφαρμογή αυστηρότερης επιβολής των ορίων ταχύτητας (π.χ. μέσω ελέγχων ή καμερών) μπορεί να έχει θετικό αντίκτυπο στη μείωση των θανατηφόρων ατυχημάτων.
υπερβολική ταχύτητα --> παράγοντας σε περίπου 18% των θανάτων
Το υπόλοιπο 82% των θανάτων από τροχαία συμβάντα στην Ελλάδα, σε ποιούς παράγοντες να οφείλεται άραγε? Δεν αναφέρει κάτι η έκθεση τού Διεθνούς Φόρουμ Μεταφορών?
Ε, δεν είναι κομψό να αναφερθούν στις διαστημικές προδιαγραφές του οδικού μας δικτύου...
@limited_one said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@tgd said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@famas said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Θα περίμενα πρόστιμο στη περιπτώσεις αναστροφής σε δρόμους με δύο ρεύματα, πχ πάει ο άλλος και κάνει αναστροφή στην Ερμού και κλείνει και τα δύο ρεύματα καθότι δεν χωράει να στρίψει με δύο κινήσεις(λογικό).
Δεν υπάρχει πουθενά νόμιμη αναστροφή. Ακόμα και σε δρόμους με τρεις λωρίδες κυκλοφορίας και φανάρι για στροφή αριστερά, δεν επιτρέπεται να κάνεις αναστροφή.
Υπάρχει νόμιμη αναστροφή αν υπάρχει πινακίδα που το επιτρέπει.
Βασικά, αν δεν υπάρχει απαγορευτικό. Το να βρει κανείς πινακίδα που επιτρέπει αναστροφή, το λες και σπάνιο. Απλά εύχεσαι να μην έχουν βάλει το απαγορευτικό σήμα.
@ilias-a said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@sette said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@tgd said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@famas said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Θα περίμενα πρόστιμο στη περιπτώσεις αναστροφής σε δρόμους με δύο ρεύματα, πχ πάει ο άλλος και κάνει αναστροφή στην Ερμού και κλείνει και τα δύο ρεύματα καθότι δεν χωράει να στρίψει με δύο κινήσεις(λογικό).
Δεν υπάρχει πουθενά νόμιμη αναστροφή. Ακόμα και σε δρόμους με τρεις λωρίδες κυκλοφορίας και φανάρι για στροφή αριστερά, δεν επιτρέπεται να κάνεις αναστροφή.
Το οποίο και είναι παράλογο, σωστά;
Παραλογο δεν ειναι, σε δρομο με 2 λουριδες ανα κατευθυνση και με νησιδα στη μεση αρκετα αυτοκινητα χρειαζονται δευτερο ελιγμο αν η νησιδα ειναι στενη.
Σχολίασα για τη περίπτωση των 3 λωρίδων με φανάρι... Ακόμη όμως και με 2 και την απαίτηση για έναν ελιγμό, δεν χάθηκε ο κόσμος. Αυτός που θέλει να κάνει αναστροφή, αν δεν είναι βόϊδι, δεν εμποδίζει τους άλλους που στρίβουν στο φανάρι. Αρκεί να μη θέλουν να αναστρέψουν πολλοί, όπου σημαίνει πως ο γενικότερος σχεδιασμός της κυκλοφορίας στο σημείο, είναι προβληματικός.
@a-d-p said in Seat Ibiza 2017 (Mk 5):
Ibiza από 16.490 ευρώ: Black Friday για τα δημοφιλή μοντέλα της Seat
https://www.4troxoi.gr/agora/ibiza-apo-16-490-eyro-black-friday-gia-ta-dimofili-montela-tis-seat/
Το Ibiza, υποθέτω ότι είναι το ατμοσφαιρικό χιλιάρι... Το είχα σε νοικιαρικο όταν είχε πρωτοβγεί... Τέτοια αυτοκίνητα (όπως και το αδελφό polo), δεν θα έπρεπε να είναι νόμιμα... Το προσωνύμιο 'τάφος' είναι λίγο... Ρομαντική κηδεία...
@tgd said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
@famas said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Θα περίμενα πρόστιμο στη περιπτώσεις αναστροφής σε δρόμους με δύο ρεύματα, πχ πάει ο άλλος και κάνει αναστροφή στην Ερμού και κλείνει και τα δύο ρεύματα καθότι δεν χωράει να στρίψει με δύο κινήσεις(λογικό).
Δεν υπάρχει πουθενά νόμιμη αναστροφή. Ακόμα και σε δρόμους με τρεις λωρίδες κυκλοφορίας και φανάρι για στροφή αριστερά, δεν επιτρέπεται να κάνεις αναστροφή.
Το οποίο και είναι παράλογο, σωστά;
@criuser said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):
Είπαμε έκανα λάθος στο όνομα κ. Ιλαρχε...
Ουσιαστικά, ΤΟΜΑ=ΤΟΜΠ με κανόνι.
@a-d-p said in Δίλλημα για phev SUV:
@sette said in Δίλλημα για phev SUV:
@criuser said in Δίλλημα για phev SUV:
Μόλις σου απάντησαν δύο κάτοχοι 3008 300 ΗΡ.
Ο πρώτος το οδήγησε στους δρόμους που επιτρέπεται και δεν του έβγαλε τίποτα.
Ο δεύτερος το οδήγησε σε δρόμους που δεν επιτρέπεται, με την ανοχή της λήζινγκ βέβαια επειδή είναι μεγαλοπελάτης, οπότε το αυτοκίνητο δεν ήταν ΤΟΜΑ Λεωνίδας, άρα έβγαλε θέματα, που δεν θα έβγαιναν σε κανένα κανονικό χρήστη.
Οπότε αν έπαιρνες κάποιο από τα δύο του πρώτου είναι καλομεταχειρισμένο, το δεύτερο είναι όσο κακομεταχειρισμένο δεν πάει.
Ε, όχι και ΤΟΜΑ το Λεωνίδας... ΤΟΜΠ! Άσε που η αναλογία θα ήταν καλύτερη αν μιλούσαμε για τα αποσυρμένα γαλλικής προέλευσης AMX-10P... Αυτά, μάλιστα! Ήταν ΤΟΜΑ!
ΠΝ υπηρέτησε ο @criuser , πριν παραλάβουμε τις φρεγάτες S.
Fletcher, Gearing FRAM I/II ή τίποτα ADAMS; Μη μου πεις ήταν στα επονομαζόμενα 'Θηρία';
Αφού πρόλαβε ατμό, θα σέβεστε χαχα
@criuser said in Δίλλημα για phev SUV:
Μόλις σου απάντησαν δύο κάτοχοι 3008 300 ΗΡ.
Ο πρώτος το οδήγησε στους δρόμους που επιτρέπεται και δεν του έβγαλε τίποτα.
Ο δεύτερος το οδήγησε σε δρόμους που δεν επιτρέπεται, με την ανοχή της λήζινγκ βέβαια επειδή είναι μεγαλοπελάτης, οπότε το αυτοκίνητο δεν ήταν ΤΟΜΑ Λεωνίδας, άρα έβγαλε θέματα, που δεν θα έβγαιναν σε κανένα κανονικό χρήστη.
Οπότε αν έπαιρνες κάποιο από τα δύο του πρώτου είναι καλομεταχειρισμένο, το δεύτερο είναι όσο κακομεταχειρισμένο δεν πάει.
Ε, όχι και ΤΟΜΑ το Λεωνίδας... ΤΟΜΠ! Άσε που η αναλογία θα ήταν καλύτερη αν μιλούσαμε για τα αποσυρμένα γαλλικής προέλευσης AMX-10P... Αυτά, μάλιστα! Ήταν ΤΟΜΑ!
@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Σημείωσε ο βολευτής ότι μιλάει για αφορολόγητα ποσά, όχι μικτές αποδοχές, ή κάνω λάθος;
Η αίσθηση ήταν ότι μιλούσε για καθαρά. Αν μιλούσε για μεικτά, να μαζευτούμε όλοι παιδιά, να κάνουμε έναν έρανο για τον συνάνθρωπο...
@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Πέραν του μελοδράματος, εγώ θα σταθώ σε αυτό που είπε, ότι τα 1000 ευρώ πάνε στο κόμμα... Μεγάλο νταβατζιλίκι, δεν νομίζετε; Έτσι συμβαίνει και στα υπόλοιπα κόμματα;
Από εκεί και πέρα, χωρίς διάθεση υποστήριξης, αν βάλεις συντήρηση γραφείου κλπ, μου κάνει εντύπωση που στο τέλος καταλήγει με 1800 ευρώ στην άκρη, έχοντας και 4 παιδιά... Οκ, δουλεύει η γυναίκα, αλλά πόσα να βγάζει; Δεν γνωρίζω πολλές 6μελείς οικογένειες, να βάζουν 1800 στην άκρη μόνο από τον ένα 'εργαζόμενο'...Αν φέρουμε τα πράγματα στα δεδομένα ενός μισθωτού, ο συγκεκριμένος βουλευτής, είναι σαν να βγάζει καθαρά 4k αν αφαιρέσουμε τα 1000 για το κόμμα. Πόσα είναι τα έξοδα του γραφείου; Προσωπικό, δεν έχει; Πληρώνει κάτι το κόμμα ή το κράτος; Δεν μου φαίνεται λογικό (ακόμη και για Δράμα), να πληρώνει λιγότερο από 2k σε γραμματεία+ενοίκιο+λογαριασμούς. Αν ισχύει ο συλλογισμός μου, τότε 3k από τα 5k, εξαφανίζονται. 2k λοιπόν καθαρά για ξόδευμα και ξοδεύει μόνο 200 ευρώ (ώστε να μένουν 1800!); Η γυναίκα του, και 2k να βγάζει, με 2200(άρα, η γυναίκα να μη βάζει τίποτα στην άκρη) δύσκολα τη βγάζει 6μελής οικογένεια. Ακόμη και χωρίς ενοίκιο, δεν κάνει ιδιαίτερα άνετη ζωή. Ποια η άποψη σας; Χωρίς άλλα εισοδήματα (πχ ενοίκια), σας φαίνονται λογικά αυτά;
τα κόμματα έχουν τεράστια χρέη όποτε πρέπει να κρατήσουν χρήματα από τους βουλευτές για να εξυπηρετήσουν τα χρέη και για τα έξοδα των γραφείων.
αν πας μόνο με τον μισθό προφανώς θα είναι ίσα ίσα τα πράγματα φυσικά βουλευτής δεν γίνεσαι για τον μισθό αλλά γιατί μοιράζεις χρηματα και διορισμούς και σου δίνουν δωρεάν πράγματα ή ακόμα και μίζες.
Νόμιζα ότι τη χρηματοδότηση των κομμάτων, αναλαμβάνουν αυτοί που μετά θα ωφεληθούν (πχ επιχειρηματίες), με το συμπλήρωμα των ποσών να γίνεται από κάθε λογής κορόιδο (απλοί ψηφοφόροι) ή wannabe πολιτευτή.
Ποια είναι ρε παιδιά, τα μέσα έσοδα από τη συμμετοχή στις επιτροπές;
