Posts made by sette

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

ομιλωντας για το τοτε γυρε, ειμαι στη πολυ δυσαρεστη θεσις να επιβεβαιωσω παντελη-κληρονομο
δεητζης μεσοτοιχογειτονας μου, καταμετρητης ρολογιων, εφυγε με εθελουσια το 2009 στα 51 του με 4200 καθαρα συνταξη και 140000 εφαρπαξ
ολυμπιακη και μεγαλη εθελουσια του 2001-2. συμβαινει να σχετιζομουνα με αρκετους.
πχ ιπταμενος φροντιστης, ανηψιος πολιτικου, με 7 χρονια εργασιας, συνταξη στα 43 με 240000 εφαπαξ + 2300 συνταξη!!! μαλιστα ειναι αρκετα γνωστο πολιτικο προσωπο πλεον και ο ιδιος αν και γνεικα καλο ατομο.
στις εφοριες ηταν γνωστο τι συνεβαινε, ορδες απο λογιστες-γλυφτες ακομη και του κλητηρα με λαδωμα να κανεις ακομη και το πλεον προφανες αλλα και γλυψιμο μην στενχωρηθει ο επιορκος.
ειναι η 2η γενια που τα εφαγε ολα, ενα κλακ πριν τη δικη μου, ακριβως η γενια του παντελη-κληρονομου

Επειδή κάτι έγραψες για Ολυμπιακή, την αποζημίωση απόλυσης που δικαιούταν μετά την εθελουσία (προ πώλησης στη MIG, με τελικό αποδέκτη την Aegean), τους την έδωσαν με το έτσι θέλω σε ομόλογο, το οποίο έπειτα το ενέταξαν στο PSI. Αποτέλεσμα κούρεμα 45% και τα υπόλοιπα εκταμίευση με τη λήξη του ομολόγου το 2042... Πολύ πρόσφατα έμαθα ότι ακόμη και αυτά που θα έπαιρναν το 2042, πιθανότατα δεν θα τα πάρουν ποτέ... Μιλάμε φυσικά για ανθρώπους που έδιναν και πολλές εισφορές και τους τις έφαγαν κανονικά. Ακόμη στα δικαστήρια είναι και δεν πρόκειται να δικαιωθούν (όσοι παραμένουν εν ζωή).

ομιλω για την εθελουσια του 2001-02
επιτρεψε μου να γνωριζω πρωτο χερι οτι σε αυτη τη συγκεκριμενη περιπτωση εθελουσιας εφυγαν παρα πολλοι, εως και χιλιαδες, και πηραν κασαδουρα. τελειως ομως.
εσυ μιλας μαλλον για τα υπολοιπα του 2009.
περι επιβεβαιωσεως του 2001-2 ρωτα τον συγγενη σου που ενδεχομενως εργαζοταν στην οα ποτε βγηκε στη συνταξη πρωην βουλευτης της περιοχης που μεγαλωσες οπως εχεις περιγραψει, ψηφισμενος αποκλειστικα απο ο.α.ητες στις προηγουμενες εκλογες σε δευτερευον κομμα

Έχεις δίκιο για του 2001-2002. Γνωρίζω άτομα που βγήκαν πολύ νέοι. Τα πράγματα που αναφέρω είναι για το 2009. Νομίζω ότι δεν τα αμφισβητείς;

Υ.γ Ντέλος;

οχι - ρωτα, θα σου πουνε, το 2009 οι δεητζηδες την ειχαν ψιλιαστει και πηραν χρημα, οι αλλοι οχι. ομολογα μας ταιζαν υποχρεωτικα και εμας - ευτυχως δεν ειχα παρα ελαχιστο δημοσιο και αυτο απο σποντα. συναδελφοι κλεισανε και κανανε και φυλακη απο αυτα.

Ήταν στο ΣΥΡΙΖΑ και μετά πήγε με Λαφαζάνη κλπ; Είχε πάει και Κούβα; Αν τα θυμούνται καλά, είχε διατελέσει και υφυπουργός;

κοντα εισαι, οχι ζαιος, ναι πηγε κουβα για χρονια μεχρι που τελειωσε το εφαπαξ....
και οχι υφυπουργος. θα ξερουν και τινος ανηψι ειναι.

Εμένα, φωτογραφίζουν έναν πολύ 'ήσυχο' άνθρωπο... Αν είναι, στείλε μήνυμα (δεν στέλνω γιατί το έχεις σε don't disturb).

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

ομιλωντας για το τοτε γυρε, ειμαι στη πολυ δυσαρεστη θεσις να επιβεβαιωσω παντελη-κληρονομο
δεητζης μεσοτοιχογειτονας μου, καταμετρητης ρολογιων, εφυγε με εθελουσια το 2009 στα 51 του με 4200 καθαρα συνταξη και 140000 εφαρπαξ
ολυμπιακη και μεγαλη εθελουσια του 2001-2. συμβαινει να σχετιζομουνα με αρκετους.
πχ ιπταμενος φροντιστης, ανηψιος πολιτικου, με 7 χρονια εργασιας, συνταξη στα 43 με 240000 εφαπαξ + 2300 συνταξη!!! μαλιστα ειναι αρκετα γνωστο πολιτικο προσωπο πλεον και ο ιδιος αν και γνεικα καλο ατομο.
στις εφοριες ηταν γνωστο τι συνεβαινε, ορδες απο λογιστες-γλυφτες ακομη και του κλητηρα με λαδωμα να κανεις ακομη και το πλεον προφανες αλλα και γλυψιμο μην στενχωρηθει ο επιορκος.
ειναι η 2η γενια που τα εφαγε ολα, ενα κλακ πριν τη δικη μου, ακριβως η γενια του παντελη-κληρονομου

Επειδή κάτι έγραψες για Ολυμπιακή, την αποζημίωση απόλυσης που δικαιούταν μετά την εθελουσία (προ πώλησης στη MIG, με τελικό αποδέκτη την Aegean), τους την έδωσαν με το έτσι θέλω σε ομόλογο, το οποίο έπειτα το ενέταξαν στο PSI. Αποτέλεσμα κούρεμα 45% και τα υπόλοιπα εκταμίευση με τη λήξη του ομολόγου το 2042... Πολύ πρόσφατα έμαθα ότι ακόμη και αυτά που θα έπαιρναν το 2042, πιθανότατα δεν θα τα πάρουν ποτέ... Μιλάμε φυσικά για ανθρώπους που έδιναν και πολλές εισφορές και τους τις έφαγαν κανονικά. Ακόμη στα δικαστήρια είναι και δεν πρόκειται να δικαιωθούν (όσοι παραμένουν εν ζωή).

ομιλω για την εθελουσια του 2001-02
επιτρεψε μου να γνωριζω πρωτο χερι οτι σε αυτη τη συγκεκριμενη περιπτωση εθελουσιας εφυγαν παρα πολλοι, εως και χιλιαδες, και πηραν κασαδουρα. τελειως ομως.
εσυ μιλας μαλλον για τα υπολοιπα του 2009.
περι επιβεβαιωσεως του 2001-2 ρωτα τον συγγενη σου που ενδεχομενως εργαζοταν στην οα ποτε βγηκε στη συνταξη πρωην βουλευτης της περιοχης που μεγαλωσες οπως εχεις περιγραψει, ψηφισμενος αποκλειστικα απο ο.α.ητες στις προηγουμενες εκλογες σε δευτερευον κομμα

Έχεις δίκιο για του 2001-2002. Γνωρίζω άτομα που βγήκαν πολύ νέοι. Τα πράγματα που αναφέρω είναι για το 2009. Νομίζω ότι δεν τα αμφισβητείς;

Υ.γ Ντέλος;

οχι - ρωτα, θα σου πουνε, το 2009 οι δεητζηδες την ειχαν ψιλιαστει και πηραν χρημα, οι αλλοι οχι. ομολογα μας ταιζαν υποχρεωτικα και εμας - ευτυχως δεν ειχα παρα ελαχιστο δημοσιο και αυτο απο σποντα. συναδελφοι κλεισανε και κανανε και φυλακη απο αυτα.

Ήταν στο ΣΥΡΙΖΑ και μετά πήγε με Λαφαζάνη κλπ; Είχε πάει και Κούβα; Αν τα θυμούνται καλά, είχε διατελέσει και υφυπουργός;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ούτε στο ρελαντί μου δεν σας έχω…. Ταυτόχρονα κάνω και δουλειά.

Αυτό να σας βάλει σε σκέψεις για τα κυβικά σας.

Σε συσκευαστήριο χυμών για φασον του mymarket στο Ταύρο... Στους 40 βαθμούς...

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

ομιλωντας για το τοτε γυρε, ειμαι στη πολυ δυσαρεστη θεσις να επιβεβαιωσω παντελη-κληρονομο
δεητζης μεσοτοιχογειτονας μου, καταμετρητης ρολογιων, εφυγε με εθελουσια το 2009 στα 51 του με 4200 καθαρα συνταξη και 140000 εφαρπαξ
ολυμπιακη και μεγαλη εθελουσια του 2001-2. συμβαινει να σχετιζομουνα με αρκετους.
πχ ιπταμενος φροντιστης, ανηψιος πολιτικου, με 7 χρονια εργασιας, συνταξη στα 43 με 240000 εφαπαξ + 2300 συνταξη!!! μαλιστα ειναι αρκετα γνωστο πολιτικο προσωπο πλεον και ο ιδιος αν και γνεικα καλο ατομο.
στις εφοριες ηταν γνωστο τι συνεβαινε, ορδες απο λογιστες-γλυφτες ακομη και του κλητηρα με λαδωμα να κανεις ακομη και το πλεον προφανες αλλα και γλυψιμο μην στενχωρηθει ο επιορκος.
ειναι η 2η γενια που τα εφαγε ολα, ενα κλακ πριν τη δικη μου, ακριβως η γενια του παντελη-κληρονομου

Επειδή κάτι έγραψες για Ολυμπιακή, την αποζημίωση απόλυσης που δικαιούταν μετά την εθελουσία (προ πώλησης στη MIG, με τελικό αποδέκτη την Aegean), τους την έδωσαν με το έτσι θέλω σε ομόλογο, το οποίο έπειτα το ενέταξαν στο PSI. Αποτέλεσμα κούρεμα 45% και τα υπόλοιπα εκταμίευση με τη λήξη του ομολόγου το 2042... Πολύ πρόσφατα έμαθα ότι ακόμη και αυτά που θα έπαιρναν το 2042, πιθανότατα δεν θα τα πάρουν ποτέ... Μιλάμε φυσικά για ανθρώπους που έδιναν και πολλές εισφορές και τους τις έφαγαν κανονικά. Ακόμη στα δικαστήρια είναι και δεν πρόκειται να δικαιωθούν (όσοι παραμένουν εν ζωή).

ομιλω για την εθελουσια του 2001-02
επιτρεψε μου να γνωριζω πρωτο χερι οτι σε αυτη τη συγκεκριμενη περιπτωση εθελουσιας εφυγαν παρα πολλοι, εως και χιλιαδες, και πηραν κασαδουρα. τελειως ομως.
εσυ μιλας μαλλον για τα υπολοιπα του 2009.
περι επιβεβαιωσεως του 2001-2 ρωτα τον συγγενη σου που ενδεχομενως εργαζοταν στην οα ποτε βγηκε στη συνταξη πρωην βουλευτης της περιοχης που μεγαλωσες οπως εχεις περιγραψει, ψηφισμενος αποκλειστικα απο ο.α.ητες στις προηγουμενες εκλογες σε δευτερευον κομμα

Έχεις δίκιο για του 2001-2002. Γνωρίζω άτομα που βγήκαν πολύ νέοι. Τα πράγματα που αναφέρω είναι για το 2009. Νομίζω ότι δεν τα αμφισβητείς;

Υ.γ Ντέλος;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αυτό δεν το γνώριζα.

Έχει και συνέχεια το πράγμα... Όσοι πήγαν πχ στην ΥΠΑ (δεν βγήκαν σύνταξη ή βγήκαν και επανήλθαν όταν τους ενέταξαν στην ανώτατη του ΙΚΑ), αρχικά δεν τους έδιναν το επίδομα Eurocontrol, ενώ δεν πήραν ποτέ τα προβλεπόμενα επιπλέον χρήματα ή πρόνοιες που όριζε η εθελουσία. Είναι πάρα πολλά που έχουν γίνει και είναι ο ορισμός του εμπαιγμού...

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

ομιλωντας για το τοτε γυρε, ειμαι στη πολυ δυσαρεστη θεσις να επιβεβαιωσω παντελη-κληρονομο
δεητζης μεσοτοιχογειτονας μου, καταμετρητης ρολογιων, εφυγε με εθελουσια το 2009 στα 51 του με 4200 καθαρα συνταξη και 140000 εφαρπαξ
ολυμπιακη και μεγαλη εθελουσια του 2001-2. συμβαινει να σχετιζομουνα με αρκετους.
πχ ιπταμενος φροντιστης, ανηψιος πολιτικου, με 7 χρονια εργασιας, συνταξη στα 43 με 240000 εφαπαξ + 2300 συνταξη!!! μαλιστα ειναι αρκετα γνωστο πολιτικο προσωπο πλεον και ο ιδιος αν και γνεικα καλο ατομο.
στις εφοριες ηταν γνωστο τι συνεβαινε, ορδες απο λογιστες-γλυφτες ακομη και του κλητηρα με λαδωμα να κανεις ακομη και το πλεον προφανες αλλα και γλυψιμο μην στενχωρηθει ο επιορκος.
ειναι η 2η γενια που τα εφαγε ολα, ενα κλακ πριν τη δικη μου, ακριβως η γενια του παντελη-κληρονομου

Επειδή κάτι έγραψες για Ολυμπιακή, την αποζημίωση απόλυσης που δικαιούταν μετά την εθελουσία (προ πώλησης στη MIG, με τελικό αποδέκτη την Aegean), τους την έδωσαν με το έτσι θέλω σε ομόλογο, το οποίο έπειτα το ενέταξαν στο PSI. Αποτέλεσμα κούρεμα 45% και τα υπόλοιπα εκταμίευση με τη λήξη του ομολόγου το 2042... Πολύ πρόσφατα έμαθα ότι ακόμη και αυτά που θα έπαιρναν το 2042, πιθανότατα δεν θα τα πάρουν ποτέ... Μιλάμε φυσικά για ανθρώπους που έδιναν και πολλές εισφορές και τους τις έφαγαν κανονικά. Ακόμη στα δικαστήρια είναι και δεν πρόκειται να δικαιωθούν (όσοι παραμένουν εν ζωή).

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ξέχασες μια ακόμα κατηγορία... Όπως πάντα κρύβεις και δεν λες όλη την πραγματικότητα.

Υπήρχαν και αυτοί που και εργάστηκαν τίμια και πολύ και δεν κατάφερναν να αφήσουν σημαντικές περιουσίες
Το γιατί ;;;; Ας είναι καλά οι φόροι και οι φοροφυγαδες της χώρας.

Αλλά στον κόσμο των κληρονόμων είναι κάτι το αδιανόητο το να μην κληρονομούν. Το θεωρούν δεδομένο και αδύνατο το να υπάρχει τίμιος εργαζόμενος που δεν κάνει περιουσίες

αναλογα τι δουλεια κανεις, πρεπει να προσθετεις αξια...αν πχ δουλευεις σεζον τι περιουσια να κανεις; η τελος παντων ο μονος τροπος να κανεις περιουσια ειναι να αγορασεις ακινητα και να τα νοικιασεις για τον απλο κοσμο.

Φυσικά και περιουσίες δεν γίνονται με τα ακίνητα και δη στην Ελλάδα. Δεν μιλάμε για πολυτελείας ακίνητα αλλά για την κλασική γκαρσονιέρα που αγοράζει ένας μεροκαματιάρης για να κάνει περιουσία.

Τα μεγάλα πολυτελείας ακίνητα συνήθως ξεπλένουν χρήματα. Αυτός είναι ο σκοπός τους ως επενδύσεις και έπειτα το κέρδος

Περιουσίες όντως γίνονται από σοβαρές επενδύσεις σε σοβαρές επιχειρήσεις σε διάφορους κλάδους. Θα μου πεις υπάρχουν τετοιες στην Ελλάδα;;;. Ναι ας πούμε αρκετές και πολλές φορές δεν σου γεμίζουν το μάτι, αλλά στα λογιστικά τους και στις προοπτικές τους είναι αρκετά καλές

Όταν γράφεις για επενδύσεις σε σοβαρές επιχειρήσεις, εννοείς κάτι σε στυλ μετοχών (πχ αγορά μετοχών ΕΛ.ΠΕ.);

@lap said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Χοντρικά και στις δυο ηπείρους την ίδια εποχή καταργήθηκε η δουλειά.

Στην δε απέναντι έγινε ένας τεραστίων διαστάσεων πόλεμος (εμφύλιος, από τους πιο μεγάλους και σκληρούς πολέμους της σύγχρονης ιστορίας) διότι η μισή ομοσπονδία δεν ήθελε την κατάργηση της δουλειάς. Αν το σκεφτούμε σήμερα ως κονσεπτ είναι άκρως εντυπωσιακό. Πέθαινε κόσμος, έχαναν τη ζωή τους, συγγενείς σκότωναν συγγενείς διότι οι μεν ήθελαν να έχουν σκλάβο έναν άνθρωπο από την Αφρική και οι δε ήθελαν να το καταργήσουν ως θεσμός ανάπτυξης της οικονομίας τους.

Είσαι σίγουρος ότι δεν θα γινόταν εμφύλιος αν δεν υπήρχε η δουλειά; Σοβαρά, πιστεύεις ότι ο Βοράς έκανε πόλεμο με το Νότο, επειδή τον ένοιαξαν τα ανθρώπινα δικαιώματα; Αυτό έχει τόση υπόσταση, όσο το ότι ο τρωικός πόλεμος έγινε για την Ελένη και το κέρατο του Μενελάου...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είπαμε η κρίση διέλυσε τα πάντα.

Γι'αυτό πολύ δύσκολα θα (ξανά)εργαστώ στο αντικείμενο μου (μιας και οι αμοιβές συνεχίζουν να είναι γελοίες). Αν κάνω κάτι δικό μου (όπως αυτά που έχω αναφέρει παλαιότερα), είναι άλλο μανίκι... Ποιος χάνει; Μάλλον η χώρα που με εκπαίδευσε δωρεάν (σχεδόν). Εγώ τι χάνω; Τη χαρά να είμαι στο σκατό μέχρι το γόνατο; Στο διάβολο (Χαγιάτε)! Στο διάβολο!

Δες τη προσθήκη για την άδεια εμπορίας στο προηγούμενο post...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είχα ακούσει ότι έπαιζαν κάποια χρήματα για νέους επιστήμονες του χώρου, που θα ήθελαν να κάνουν κάποια δική τους επιχείρηση, καλλιέργεια, φυτώριο, στεγασμένα ζώα κλπ.

Δεν ξέρω αν ισχύει.

Επίσης πολλοί του χώρου, ιδιαίτερα όσοι κατάγονται από επαρχία, ανοίγουν/συνεργάζονται με καταστήματα, αφού έχουν την άδεια πώλησης/συνταγογράφησης των φαρμάκων αντίστοιχα.

Τα καταστήματα, συνήθως όπως ανοίγουν, κλείνουν μετά από κάποια χρόνια. Υπάρχουν πολλά και η πίτα συρρικνώνεται συνεχώς...

Ήθελα εδώ να αναφέρω και το παλαβό (όχι στην Ελλάδα), ότι εγώ δεν έχω άδεια πώλησης κτηνιατρικών φαρμάκων... Του ΤΕΙ (ΑΤΕΙ τρομάρα τους!) έχουν! Ο λόγος που δεν έμεινα σε αλυσίδα pet στας Αθήνας...

Επιδοτήσεις έπαιζαν. Απλά ήθελες πολύ μεγάλο ίδιο κεφάλαιο, δανεισμός δεν έπαιζε και την επιδότηση συνήθως την έπαιρνες ΑΦΟΥ είχες ξεκινήσει. Άρα, δώρον άδωρον! Πολύ καλό για ανθρώπους που είχαν ήδη μια αντίστοιχη επιχείρηση και ήθελαν να την εκσυγχρονίσουν ή για ανθρώπους που είχαν πολύ κασέρι... Με 10-30k δεν έκανες τίποτα...

Συνεχίζοντας...

Απόπειρα να εργαστώ σε φυτώριο στη Ρόδο.

Όχι άσχημα χρήματα (δεν θυμάμαι ακριβώς, μάλλον γύρω στα 1000). Ο ιδιοκτήτης ο οποίος μετέπειτα έγινε πελάτης μου (έπαιρνε τροφές pet από εμένα) , με παρότρυνε να μην έρθω! Μου είπε ότι δεν θα τη πάλευα εύκολα, αφού και τα ενοίκια δεν ήταν χαμηλά και εντελώς φιλικά μου είπε ότι ευχαρίστως θα με δεχόταν αν έχω μεγάλη ανάγκη... Μιλάμε για Αρχάγγελο, οπότε έπρεπε να υπολογίσω και πήγαινε έλα Ρόδο για φυσιολογική ζωή (ειδικά χειμώνα). Ο συγκεκριμένος γενικά πολύ εντάξει άνθρωπος.

Απόπειρα εργασίας στο Λάκκωμα Χαλκιδικής (ζυμαρικά).

Πήρα το αεροπλάνο για να πάω για συνέντευξη... Μετά το αυτοκίνητο του παππού και ήμουν στην ώρα μου. Αφού αρχικά έψαχναν να βρουν ποιος είμαι κλπ, με πήραν για συνέντευξη 1 ώρα μετά. Τους εξήγησα ότι έχω σπίτι για διαμονή σχετικά κοντά (Ρύσιο). Συνέντευξη που κράτησε εν τέλει 10 λεπτά, με το ζόρι της άλλης πλευράς, αν θα μπορέσω να προσαρμοστώ από Αθήνα στη Θεσσαλονίκη... Μιλάμε για ηλίθιους! Γιατί με φώναξαν τότε; Μάλλον από βαρεμάρα... Εννοείται δεν μου έδωσαν φράγκο για οδοιπορικά... Καλά που είχα να μείνω και είδα και παππούδες κλπ.

Απόπειρα εργασίας στο Κρανίδι σε υδατοκαλλιέργειες... Εγώ, οι Ινδοί και 850 το μήνα. 10 ώρες τη μέρα ουσιαστικά στη θάλασσα. Εννοείται 6ημερο...

Επανήλθα στη πρωταθλήτρια των offshores, ως βοηθός σε κτηνίατρο και πωλητής των ζωοτροφών που είχε. Πολύ ωραίος τύπος. Τα χρήματα, μέτρια. Με απέτρεψε να έρθω, παρά μόνο αν έχω τρομερή ανάγκη τα χρήματα (με ρώτησε αν χρωστάω...)... Μου λέει: 'εδώ το βράδυ το χειμώνα, είναι far west. Δεν θα ήθελα το παιδί μου να μένει εδώ'.

Συνεχίζοντας τις προσπάθειες μου, έφτασα πολύ κοντά να εργαστώ σε μια μονάδα Mink (ας πούμε νυφίτσες) μεταξύ Σκούρτα και Αγίου Θωμά Βοιωτίας. Όλα καλά, όλα ανθηρά, μου έδινε 900 ευρώ+ μέχρι 100 ευρώ σε βενζίνη (ή κάτι παρόμοιο). Θα μου έβρισκαν και φθηνό σπίτι (200 ευρώ). Εννοείται 6ημερο, χωρίς αργίες κλπ. Πάω να με δει και ο δεύτερος συνέταιρος για να δώσει το οκ... Μου λέει : 'σου είπε ο τάδε ότι θα ασφαλίζεσαι στον ΟΓΑ;'. Ναι, του απαντώ, μου είπε για ΟΓΑ ότι σας συμφέρει επειδή πληρώνετε λιγότερες εισφορές και ότι δεν αλλάζει κάτι για εμένα. Μου λέει: 'όχι κάτι σημαντικό, απλά δεν έχεις δώρα!'. Προφανώς 2 μισθοί χαμένοι άλλαζαν τα δεδομένα και πιο πολύ μου τη βιδωσε η ανεντιμότητα... Από σπόντα τη γλίτωσα... Στα έξοδα μου, θα έπρεπε να υπολογίσω και αγορά αυτοκινήτου με τη συντήρηση του, οπότε δεν ήταν τόσο ευκαιρία η περίπτωση (ειδικά για 6ημερο). Αυτά τα χρήματα (ως ετήσιο εισόδημα), μπορούσα να τα έχω ακόμη και σε super market δίπλα στο πατρικό μου, χωρίς μάλιστα έξοδα ενοικίου (για κάποια χρόνια) και αγοράς αυτοκινήτου.
Από ότι έμαθα, μετά από κάποια λίγα χρόνια, οι συνέταιροι τα έσπασαν μεταξύ τους... Άρα, πάλι τη σκαπούλαρα...

Συνεχίζεται...

2η απόπειρα...
2010, σε εταιρεία με αλμεκτικά μηχανήματα (για άρμεγμα για τα παιδιά των πόλεων) στη Κατερίνη. Σχετικά θετικό ότι είχα σε ακτίνα βολής τη Θεσσαλονίκη με παππούδες γιαγιάδες ξαδέρφια κλπ. Ντόμπρος άνθρωπος γενικά. Ήθελε εξωτερικό πωλητή γεωπόνο για Μακεδονία. Όλα καλά μέχρι εδώ. Φτάσαμε στο οικονομικό... 800 ευρώ και εταιρικό μου λέει. Μαααα... Υπάρχουν όμως πολύ καλά ποσοστά που σίγουρα θα πιάσεις τις πρώτες κλίμακες. Στη κουβέντα, μου λέει ότι το εταιρικό θα το αφήνω στην εταιρεία (άρα δεν θα είχα μεταφορικό μέσο) και ότι θα δούλευα και Σάββατα αλλά μέχρι νωρίς το μεσημεράκι... Βάζοντας κάτω τα έξοδα (ενοίκιο τότε στα 250 περίπου) κλπ κλπ, του είπα έστω να το κάνει 850, αλλιώς θα έπρεπε να μου στέλνουν και ένα 50ρικο οι δικοί μου για να βγάζω το μήνα... Μου λέει δεν βγαίνω! Του λέω, ας μη μου δώσετε ποσοστά για το πρώτο χρόνο... Αφού είναι τόσο 'σίγουρα', κερδισμένος θα βγείτε και μου δίνετε 900 καθαρά... (Εκεί ήταν που τελείωσε η συζήτηση). Επίσης του είπα για το εταιρικό, ότι δεν έχει λογική να μου το αναφέρει ως παροχή αφού δεν θα το είχα εκτός δουλειάς και πως το κάνει πολύ δύσκολο για εμένα αν ήταν να έχω και δικό μου αυτοκίνητο... Ψιλοκουβέντιασε το ζήτημα του εταιρικού, σε φάση 'μπορείς να το παίρνεις κάποιες φορές '... Αντίο και από εκεί... Το ίδιο παράπονο ο ιδιοκτήτης... Δεν βρίσκει πτυχιούχους... Τα πρώτα χρόνια που παρακολουθούσα τις εξελίξεις, έμαθα ότι γενικά ήταν σοβαρή εταιρία, απλά σπάγκος ιδιοκτήτης...

Συνεχίζεται...

Καλημέρα σε όλους. Όπως υποσχέθηκα, θα γράψω κάποια πράγματα για την εμπειρία μου στην αναζήτηση δουλειάς (ειδικά στα πρώτα μου βήματα) στο γεωπονικό κλάδο (ειδικότερα ζωική παραγωγή) και μάλιστα με προτίμηση στη περιφέρεια (ή τέλος πάντων, εκτός αστικού ιστού). Ο λόγος που γράφω εδώ και όχι στο νήμα με την εργασία και τις αμοιβές, είναι για να καταδείξω το εντελώς εχθρικό περιβάλλον για κάποιον νέο επιστήμονα (χαχα) που έχει διάθεση να εργαστεί στη πρωτογενή παραγωγή (και υποστήριξη αυτής), ακόμη και αφήνοντας πίσω την Αθήνα. Αν ο διαχειριστής θεωρήσει καλύτερη τη μεταφορά της ανάρτησης μου στο νήμα που προανέφερα, by all means...

1η απόπειρα, προτού πάρω επίσημα πτυχίο, νομίζω το 2009, σε μεγάλη χοιροτροφική μονάδα στο δρόμο για Δερβενοχώρια. Στα θετικά, η μονάδα υπερσύγχρονη για τα ελληνικά δεδομένα του τότε. Στα αρνητικά;
Μία συνάδελφος από ΤΕΙ με τη κοιλιά φουσκωμενη όπου θα έφευγε σε 1 μήνα για να γεννήσει (και μάλλον δεν θ ξαναγυρνούσε), όπου ήταν απλήρωτη ήδη 3 μήνες. Όταν έφτασε να τους πει ότι δεν έχει λεφτά για βενζίνη, της είπαν να την παίρνουν τα αφεντικά από το σπίτι της... Το προσωπικό της μονάδας απαρτίζονταν από 3 γενιές ινδούς όπου διέμεναν σε οίκημα εντός του οικοπέδου. Πρώτα είχαν φέρει το παππού και μετά ακολούθησαν οι υπόλοιποι, προφανώς μαύρα... Προφανώς και οι αμοιβές αστείες. Το ίδιο και για εμένα. Αμισθί για να μάθω τη δουλειά, 800 πριν το πτυχίο και 870 μετά. Για αρχή, να θυμίσω ότι έμενα Γλυφάδα και ήθελα 100 km πήγαινε-έλα με 3 ώρες στο δρόμο (για αρχή τουλάχιστον, δεν θα νοίκιαζα Ασπρόπυργο με το καλημέρα), με τη τιμή της βενζίνης πέριξ των 2 ευρώ... Εννοείται 6 ήμερη εργασία, 0 αργίες και 'δεν υπάρχει ωράριο'. Τα κλασικά δηλαδή... Οι τύποι όλο παράπονο που δεν βρίσκουν πτυχιούχους και πως οι νέοι δεν έχουν όρεξη για δουλειά...

Μετά από λιγότερο από μήνα, το πιστόλιασα καθώς έμαθα ότι ο τύπος χρωστάει της μοιχαλούς, παρότι είχε κρεοπωλείο και σουβλατζίδικα στους γύρω δήμους... Μαφία κανονική και προφανώς είχε φίλους σε υψηλές θέσεις, ώστε να κάνει απατεωνιές σε όλες τις επιχειρήσεις του, χωρίς τιμωρία... Ο ένας ο υιός, συμμετείχε σε αγώνες και εσκαγε με lambo...

Συμφοιτητής και φίλος που με εκραξε που έφυγα, του έδωσα τα στοιχεία και πήγε (τον είχα προειδοποιήσει...). Σε 1 μήνα έφυγε, αφού κόντεψε να πιαστεί στα χέρια... Ζήτησε έστω κάτι για τη βενζίνη (έμενε κοντά Νέα Ιωνία) και του... συνέστησαν να πάρει smart πετρέλαιο... Εννοείται αμισθί και αυτός...

Συνεχίζεται...

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εννοείται απόλυτη σύνδεση της παραγωγής με τα πανεπιστήμια.

Η καλύτερη πρόταση ειναι αυτή (την έχουν πει πολλοί), δεν είναι βλάκες στις χώρς που το εφαρμόζουν. Στην Ελλάδα έχουμε άνεργους απόφοιτους πανεπιστημίων, γιατι πολύ απλά πσουδάζουν εργασίες που δεν έχουν καμία ζήτηση, ειναι εκτός τόπου και χρόνου.

Υπάρχουν βέβαια και απόφοιτοι που δεν βρίσκουν εργασία στο αντικείμενο τους (τουλάχιστον με ικανοποιητικές αμοιβές), ενώ υπάρχει ζήτηση. Πρέπει να γίνουν πολλές λάθος ενέργειες για να φτάσουμε σε αυτό το χάλι. Αυτά δεν προκύπτουν από τη μία μέρα στην άλλη...

Παιδιά, το πρόβλημα είναι ότι ενώ λίγο πολύ όλοι έχετε δίκιο σε αυτά που αναφέρετε (κυρίως ως διαπιστώσεις), δεν υπάρχει πλάνο και το κυριότερο όραμα για το μέλλον του τόπου. Λέμε πχ για το διάσπαρτο και μικρό κλήρο των αγροτών. Υπάρχουν πολλές λύσεις στο ζήτημα, όπως και τρόποι να αμβλυνουμε το πρόβλημα. Δεν υπάρχει διάθεση όμως. Ούτε όραμα. Να πούμε πχ στη δική μας κατάσταση θα λειτουργούσαν τα κιμπούτς, οπότε πάμε να τα εφαρμόσουμε στην ελληνική πραγματικότητα. Είχαμε και έχουμε τους συνεταιρισμούς πχ. Τι καταφέραμε με τη λάθος λειτουργία τους; Σίγουρα όχι πάντως να δημιουργήσουμε τη νέα Friesland Campina... Δεν έφταιγαν όμως οι συνεταιρισμοί ως θεσμός, αλλά το πλαίσιο (μη) λειτουργίας τους. Το κράτος πχ τι κίνητρα έχει δώσει από το '90 για τους νέους να μορφωθούν επάνω στη πρωτογενή παραγωγή, να μείνουν στην επαρχία και να αναπτύξουν την επιχειρηματικότητα; Όταν ανοίγεις τα σύνορα εισάγοντας πάμφθηνο ανθρώπινο δυναμικό, προωθείς μια κουλτούρα μαγκιά κλανιά, lifestyle και 'προόδου', τι περιμένεις να κάνουν οι νέοι; Δεν θα πάνε στις μεγάλες πόλεις αντί να συναγωνίζονται τους αλλοδαπούς; Δεν θα πάνε στη πόλη όπου θα έχουν το lifestyle που τους βομβαρδίζουν τα ΜΜΕ από παιδιά (άλλο που εν τέλει δεν θα έχουν χρήματα για να το υποστηρίξουν...);

Είναι τόσα τα στραβά, που και τόμους να είχαμε στη διάθεσή μας, δεν μας φτάνουν... Θα γράψω μετά κάποια πράγματα, γιατί είμαι στη δουλειά.

@otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Η Α. Γλυφάδα το '87-'89, είχε πρόβατα που κατέβαιναν από το βουνό.

Εγώ θυμάμαι το '80 ότι στην Κάτω Γλυφάδα ο γείτονας μας κυνήγαγε, γιατί παίζαμε μπάλα με τέρματα τις ελιές του και ρίχναμε τον καρπό κάτω. Άνω Γλυφάδα δεν υπήρχε ακόμα. Πάνω από τον Άγιο Νικόλαο ήταν έρημος. Ξέραμε όμως ότι κάποτε θα ανοίξει η λεωφόρος Βουλιαγμένης, ήταν σημειωμένη.

@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Η Α. Γλυφάδα το '87-'89, είχε πρόβατα που κατέβαιναν από το βουνό.

Για ποια ερημη Γλυφαδα μιλατε ρε παιδια ; Στην Γλυφαδα πηγαιναμε για βαφλες με παγωτο Αμερικαν σταιλ και την δεκαετια του 90 δεν θυμαμαι να μπορουσες να παρκαρεις . Εμεις απο τις φτωχογειτονιες πηγαιναμε βολτα να δουμε τον θαυμαστο νεο κοσμο που ερχοταν . α και μπαλα στον αγιο κοσμα , τι εχει απογινει ;

Ο νέος κόσμος που ερχόταν, ήταν πράγματι πολύ εντυπωσιακός. Άλλο δεκαετία '90 (και μάλιστα από τα μέσα και μετά) και άλλο τέλη '80. Φυσικά υπήρχε ζωή λόγω και των Αμερικανών, αλλά όχι τίποτα σπουδαίο.

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Οι γονείς μου, πήραν διαμέρισμα 102 τμ στην Α. Γλυφάδα (ότι Τερψιθέα) το '99 στα 46 εκ. Όχι ισόγειο, με parking κλπ. 48-50 έκαναν σε λίγο πιο απομονωμένες (τότε) συνοικίες τα 120 τμ (Κνωσσός για όποιους θυμούνται και γνωρίζουν), ενώ στα 50 εκ έβγαιναν κάτι 95αρια προς Ευρυάλη.

Τώρα πόσο πωλείται ? Ήταν καλύτερη επένδυση απο μπιΝΤκοινς ?

Στο δεύτερο ερώτημα, αν υποθέσουμε ότι δεν αστειεύεσαι, φυσικά και όχι. Το BTC το '11 που ξεκίνησε είχε 5-10 δολάρια μεσοσταθμικά. Τώρα έχει 105k...

Στο πρώτο τώρα, δεν ενδιαφέρονται να πουλήσουν. Από αυτά που έχουν μάθει (μεσίτες, πωλήσεις αντίστοιχων στη περιοχή), δεν πρέπει να πηγαίνει κάτω από 400k. Ίσως σε κάποιο ψώνιο, να είναι εφικτά τα 450k. Τρέλα!

Μιλάς για καινούργια στην Αγία Παρασκευή ?

Το βγάζεις μόνος σου. 2000 το κατασκευαστικό κόστος, 45 % αντιπαροχή, πάμε στα 3636 κόστος, βάλε και 30 % προσδοκώμενο κέρδος, μαζί με έξοδα και αυξήσεις κόστους για να σου βγει καθαρό κέρδος κοντά στο 20 % πας 4700 μέση τιμή.

Το θέμα είναι ότι για 500 τμ οικοδομή θέλεις τουλάχιστον 300000 δικά σου λεφτά και να έχεις και περιουσία για να προσημειώσεις αν χρειαστεί, για να βγάλεις 275 Χ 4700 Χ 20 % = 250000 προ φόρων κέρδος και τελικό ένα 180000 σε 3 χρόνια.

Κάπως τρώγεται. Αν αργήσεις να πουλήσεις και βάλεις 500000, τότε αρχίζεις και χάνεις, αφού 500000 στο πράιβετ μπάνκινγκ στα 3 χρόνια θα σου δώσουν 150000 πίνοντας καφέδες και γράφοντας στα φόρουμ.

Αν η οικοδομή είναι 1000 τμ βάλτα επί 2 αυτά, οπότε εκεί ξεκινάει το ερώτημα με 1 εκ στην τσέπη, γιατί να σε σχολιάζουν για φοροφυγά κλπ οι Λαπ και οι Γάτοι αυτού του κόσμου και να μην το παίζεις επενδυτής και κυριλές ?

Για αυτό σήμερα μόνο μεγάλες εταιρείες με ξένα λεφτά υπάρχουν.

Εταιρείες σαν αυτές πριν την κρίση που 1-2 άτομα με 100-150000 ξεκίναγαν οικοδομές για ένα καλό μεροκάματο, έχουν τελειώσει.

Μάλλον μπερδεύτηκες. Έγραφα για το πατρικό μου στη Γλυφάδα. Δεν έγραψα για Αγία Παρασκευή.

Όλοι σε Γλυφάδες και Κηφισιές μεγαλώσατε ? Μόνο εγώ και ο γατόπαρδος @gatoz μεγαλώσαμε σε υποβαθμισμένες (αλλά με χαρακτήρα και πολυπολιτισμικές !!) γειτονιές της Αθήνας ?

Η Α. Γλυφάδα το '87-'89, είχε πρόβατα που κατέβαιναν από το βουνό. Ακόμη, είχε δρόμους που σε κάθε νεροποντή, έφευγε η άσφαλτος και έμενε το χώμα. Σιγά τη προνομιούχο περιοχή... Άλλωστε, τότε νοικιάζαμε. Το '99 που αγοράσαμε σπίτι, οι τιμές είχαν εκτοξευτεί αν και απείχαν από τα τρελά του '08-'09. Φυσικά , όσοι ήταν στο κύκλωμα, είχαν καταπατήσει κάτι Αιξωνές και την άλλη τη μπούρδα (Καφεπολών), έφτιαξαν βίλλες σε οικόπεδα που τα πήραν τζάμπα (καθώς ήταν δασικά ή αγροτεμάχια) και μετά το έπαιζαν ιστορία. Ο λόγος για την επιλογή της περιοχής, από τους δικούς μου, ήταν η εγγύτητα στο αεροδρόμιο για τον πατέρα μου. Όχι φυσικά το hype της περιοχής... Οι νεόπλουτοι ήρθαν μετά το '95.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Οι γονείς μου, πήραν διαμέρισμα 102 τμ στην Α. Γλυφάδα (ότι Τερψιθέα) το '99 στα 46 εκ. Όχι ισόγειο, με parking κλπ. 48-50 έκαναν σε λίγο πιο απομονωμένες (τότε) συνοικίες τα 120 τμ (Κνωσσός για όποιους θυμούνται και γνωρίζουν), ενώ στα 50 εκ έβγαιναν κάτι 95αρια προς Ευρυάλη.

Τώρα πόσο πωλείται ? Ήταν καλύτερη επένδυση απο μπιΝΤκοινς ?

Στο δεύτερο ερώτημα, αν υποθέσουμε ότι δεν αστειεύεσαι, φυσικά και όχι. Το BTC το '11 που ξεκίνησε είχε 5-10 δολάρια μεσοσταθμικά. Τώρα έχει 105k...

Στο πρώτο τώρα, δεν ενδιαφέρονται να πουλήσουν. Από αυτά που έχουν μάθει (μεσίτες, πωλήσεις αντίστοιχων στη περιοχή), δεν πρέπει να πηγαίνει κάτω από 400k. Ίσως σε κάποιο ψώνιο, να είναι εφικτά τα 450k. Τρέλα!

Μιλάς για καινούργια στην Αγία Παρασκευή ?

Το βγάζεις μόνος σου. 2000 το κατασκευαστικό κόστος, 45 % αντιπαροχή, πάμε στα 3636 κόστος, βάλε και 30 % προσδοκώμενο κέρδος, μαζί με έξοδα και αυξήσεις κόστους για να σου βγει καθαρό κέρδος κοντά στο 20 % πας 4700 μέση τιμή.

Το θέμα είναι ότι για 500 τμ οικοδομή θέλεις τουλάχιστον 300000 δικά σου λεφτά και να έχεις και περιουσία για να προσημειώσεις αν χρειαστεί, για να βγάλεις 275 Χ 4700 Χ 20 % = 250000 προ φόρων κέρδος και τελικό ένα 180000 σε 3 χρόνια.

Κάπως τρώγεται. Αν αργήσεις να πουλήσεις και βάλεις 500000, τότε αρχίζεις και χάνεις, αφού 500000 στο πράιβετ μπάνκινγκ στα 3 χρόνια θα σου δώσουν 150000 πίνοντας καφέδες και γράφοντας στα φόρουμ.

Αν η οικοδομή είναι 1000 τμ βάλτα επί 2 αυτά, οπότε εκεί ξεκινάει το ερώτημα με 1 εκ στην τσέπη, γιατί να σε σχολιάζουν για φοροφυγά κλπ οι Λαπ και οι Γάτοι αυτού του κόσμου και να μην το παίζεις επενδυτής και κυριλές ?

Για αυτό σήμερα μόνο μεγάλες εταιρείες με ξένα λεφτά υπάρχουν.

Εταιρείες σαν αυτές πριν την κρίση που 1-2 άτομα με 100-150000 ξεκίναγαν οικοδομές για ένα καλό μεροκάματο, έχουν τελειώσει.

Μάλλον μπερδεύτηκες. Έγραφα για το πατρικό μου στη Γλυφάδα. Δεν έγραψα για Αγία Παρασκευή.

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@sette said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Οι γονείς μου, πήραν διαμέρισμα 102 τμ στην Α. Γλυφάδα (ότι Τερψιθέα) το '99 στα 46 εκ. Όχι ισόγειο, με parking κλπ. 48-50 έκαναν σε λίγο πιο απομονωμένες (τότε) συνοικίες τα 120 τμ (Κνωσσός για όποιους θυμούνται και γνωρίζουν), ενώ στα 50 εκ έβγαιναν κάτι 95αρια προς Ευρυάλη.

Τώρα πόσο πωλείται ? Ήταν καλύτερη επένδυση απο μπιΝΤκοινς ?

Στο δεύτερο ερώτημα, αν υποθέσουμε ότι δεν αστειεύεσαι, φυσικά και όχι. Το BTC το '11 που ξεκίνησε είχε 5-10 δολάρια μεσοσταθμικά. Τώρα έχει 105k...

Στο πρώτο τώρα, δεν ενδιαφέρονται να πουλήσουν. Από αυτά που έχουν μάθει (μεσίτες, πωλήσεις αντίστοιχων στη περιοχή), δεν πρέπει να πηγαίνει κάτω από 400k. Ίσως σε κάποιο ψώνιο, να είναι εφικτά τα 450k. Τρέλα!