Posts made by sette

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Το να επενδύσεις μέσω ΕΣΠΑ, απαιτεί ουσιαστικά να έχεις όλο το ποσό και να πάρεις αυτό της επιδότησης μετά από Χ καιρό. Διευκολύνει αυτούς που ήδη έχουν τα κεφάλαια, να μην στεγνώσουν από ρευστότητα.

Αν κάτσει το στοίχημα με τα crypto, τότε ναι, σκέφτομαι σοβαρά να ασχοληθώ με πρωτογενή παραγωγή. Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο ρόδινα όσο πολλοί πιστεύουν... Πχ βλέπε ελαιοπαραγωγούς τελευταία... Δεν βρίσκουν ανθρώπους να δουλέψουν στη συγκομιδή, τα έξοδα είναι συχνά στα ίδια με τα έσοδα από τη τιμή που δίνουν τα ελαιοτριβεία (τη μια επειδή η Ισπανία είχε μεγάλη παραγωγή, την άλλη επειδή η ποιότητα εν τέλει δεν πληρώνεται από το καταναλωτή κλπ κλπ). Ουσιαστικά, οι κερδισμένοι είναι οι ενδιάμεσοι, αυτοί που τυποποιούν οι ίδιοι και οι Βρετάκοι από τη Γη της ελιάς...

Για να βρουν χέρια μπορούν να δώσουν κανένα μεροκάματο της προκοπής, γιατί ας μαντέψουν, μας τελείωσαν οι χαμηλόμισθοι χειρώνακτες !
Η ιστορία γνωστή, θέλουμε μετανάστες χειρώνακτες για τις χαμαλοδουλειες αλλά μετά την εργασία θέλουμε να εξαφανίζονται, να μην έρχονται στην πλατεία του χωριού να παίζουν κρίκετ !

Ναι, ισχύουν ΚΑΙ αυτά που γράφεις, ισχύει όμως και το γεγονός ότι ακόμη και με υψηλά μεροκάματα (70 ευρώ) δεν βρίσκουν ή αν βρουν, στη σούμα δεν βγαίνει κέρδος. Άλλες χώρες επιδοτούν μέχρι και τα μεταφορικά του προϊόντος (λάδι, ελιές) και εδώ η πολιτεία δεν κάνει τίποτα. Αντί ο κάθε χαρτογιακάς να κάνει συμφωνίες με Πακιστάν κλπ για εισαγωγή εργατών, θα μπορούσε να οργανωθεί η εύρεση και μεταφορά δυναμικού μέσω πχ ΟΑΕΔ. Είσαι στα μητρώα του οργανισμού και ψάχνεις δουλειά(είτε λαμβάνεις, είτε όχι επίδομα); Αν βρίσκεσαι σε απόσταση πχ μέχρι 50 km, θα διευκολύνεται η μεταφορά ή προσωρινή διαμονή (στα ξενοδοχεία που στοιβάζονται οι ακάλεστοι) προς παροχή εργασίας. Δεν θέλεις; Διαγραφή από το μητρώο και από παροχή επιδόματος. Δουλεύεις στο τουρισμό και δεν έχεις δουλειά όλο το χρόνο; Έχεις δυνατότητα να δουλέψεις σε τέτοιες εργασίες (συχνά στο τόπο σου), νόμιμα, οργανωμένα και με σοβαρό έσοδο. Δεν θέλεις; Κανένα επίδομα. Φτιάξε όμως ρε κράτος σωστές υποδομές, ξέσκισε όποιον παρανομεί από τους εργοδότες (ώστε αυτός που δουλεύει στο τουρισμό, να μην το κάνει ως σκλάβος και να θέλει να μείνει στο χώρο). Επιπρόσθετα, θα μπορούσε να είχε στηριχθεί η μετεγκατάσταση στην επαρχία, η δημιουργία οικογένειας η οποία με τη σειρά της θα έφερνε 'χέρια' κλπ κλπ. Μάλλον προτιμούν τα πρόβατα μαντρωμένα σε λίγες περιοχές (πόλεις) και πλήρως εξαρτώμενα (ψηφαλάκια). Δεν θα χρειάζονταν 'ξένα χέρια', αν οι πολιτικές που είχαν ακολουθηθεί τα τελευταία 40 χρόνια ήταν και οι αντίστοιχες. Βλέπω όμως τη συμμετοχή του κράτους... ΟΠΕΚΕΠΕ και Άγιος ο Θεός...

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η επένδυση σε αυτά που έγραψες, στο ποσό που είχα διαθέσιμο, θα μου απέδιδε το μεσαίο δάκτυλο... Επιπρόσθετα , δεν είναι όλα το ίδιο. Υπάρχουν συγκεκριμένα projects, με συγκεκριμένες τεχνολογίες και εφαρμογές στη πράξη (πχ VET και αλυσίδα εφοδιασμού). Άσε δε, που είδα και τη πραγματική οικονομία... Μη ξεχνάς, ότι ουσιαστικά είμαι μέτοχος σε επιχείρηση εστίασης που παίρνω 0 ευρώ, ώστε κάποια μαλακισμένα στην εκάστοτε κυβέρνηση, να αναφέρονται σε αύξηση της απασχόλησης και βελτίωση δεικτών... Κοινωνική πολιτική με τα λεφτά μου δηλαδή (όχι ότι δεν χαίρομαι που τρώνε ψωμί κάποιες οικογένειες από εμένα)... Πέραν από δικές μου αστοχίες και των συνεταίρων μου (γιατί όλοι μας έχουμε κρατήσει τις δουλειές μας και δεν εργαζόμαστε full time στην επιχείρηση), γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι έτσι όπως έχει διαμορφωθεί το φορολογικό καθεστώς και τα έξοδα (μαζί με το γεγονός ότι ο κοσμάκης,δεν έχει μία), αν δεν κλέψεις, όχι δεν βγάζεις, αλλά μπαίνεις και μέσα... Ότι έκαναν οι περισσότεροι μέχρι το κορονοιο. Μετά από αυτό (και το ουκρανικό), όλα στραβά και ανάποδα!

Κάτσε ρε συ, επιχείρησες σε εταιρία που εσύ και οι συνεταίροι σου δεν έχετε καμία εμπλοκή ; Και μάλιστα στον κλάδο της εστίασης ; Εχεις δει πολλές τέτοιες επιχειρήσεις να αποδίδουν με διορισμένους υπαλλήλους να την τρέχουν ;
Τι διαφορετικό θα έκανε το μαγαζί σου για να ξεχωρίσει από τα άλλα δεκάδες χιλιάδες ;

Είναι franchise. Δεν τη 'τρέχουν' οι υπάλληλοι (παραγγελίες, ζ) και ναι, προ covid απέδιδε(προλάβαμε και βγάλαμε το κεφάλαιο + κέρδη). Η ίδια εξέλιξη υπάρχει τόσο σε καταστήματα της ίδιας αλυσίδας, όσο και σε άλλα που βρίσκονται στον ίδιο χώρο/παρόμοιο χώρο.

Το να επενδύσεις μέσω ΕΣΠΑ, απαιτεί ουσιαστικά να έχεις όλο το ποσό και να πάρεις αυτό της επιδότησης μετά από Χ καιρό. Διευκολύνει αυτούς που ήδη έχουν τα κεφάλαια, να μην στεγνώσουν από ρευστότητα.

Αν κάτσει το στοίχημα με τα crypto, τότε ναι, σκέφτομαι σοβαρά να ασχοληθώ με πρωτογενή παραγωγή. Τα πράγματα όμως δεν είναι τόσο ρόδινα όσο πολλοί πιστεύουν... Πχ βλέπε ελαιοπαραγωγούς τελευταία... Δεν βρίσκουν ανθρώπους να δουλέψουν στη συγκομιδή, τα έξοδα είναι συχνά στα ίδια με τα έσοδα από τη τιμή που δίνουν τα ελαιοτριβεία (τη μια επειδή η Ισπανία είχε μεγάλη παραγωγή, την άλλη επειδή η ποιότητα εν τέλει δεν πληρώνεται από το καταναλωτή κλπ κλπ). Ουσιαστικά, οι κερδισμένοι είναι οι ενδιάμεσοι, αυτοί που τυποποιούν οι ίδιοι και οι Βρετάκοι από τη Γη της ελιάς...

Η επένδυση σε αυτά που έγραψες, στο ποσό που είχα διαθέσιμο, θα μου απέδιδε το μεσαίο δάκτυλο... Επιπρόσθετα , δεν είναι όλα το ίδιο. Υπάρχουν συγκεκριμένα projects, με συγκεκριμένες τεχνολογίες και εφαρμογές στη πράξη (πχ VET και αλυσίδα εφοδιασμού). Άσε δε, που είδα και τη πραγματική οικονομία... Μη ξεχνάς, ότι ουσιαστικά είμαι μέτοχος σε επιχείρηση εστίασης που παίρνω 0 ευρώ, ώστε κάποια μαλακισμένα στην εκάστοτε κυβέρνηση, να αναφέρονται σε αύξηση της απασχόλησης και βελτίωση δεικτών... Κοινωνική πολιτική με τα λεφτά μου δηλαδή (όχι ότι δεν χαίρομαι που τρώνε ψωμί κάποιες οικογένειες από εμένα)... Πέραν από δικές μου αστοχίες και των συνεταίρων μου (γιατί όλοι μας έχουμε κρατήσει τις δουλειές μας και δεν εργαζόμαστε full time στην επιχείρηση), γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι έτσι όπως έχει διαμορφωθεί το φορολογικό καθεστώς και τα έξοδα (μαζί με το γεγονός ότι ο κοσμάκης,δεν έχει μία), αν δεν κλέψεις, όχι δεν βγάζεις, αλλά μπαίνεις και μέσα... Ότι έκαναν οι περισσότεροι μέχρι το κορονοιο. Μετά από αυτό (και το ουκρανικό), όλα στραβά και ανάποδα!

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Κι εγώ κληρονόμος θα γίνω κάποια στιγμή χαχα... Όχι όμως σε έκταση τέτοια που να νομίζω ότι έπιασα τον Πάπα από τα καλαμπαλίκια και όχι σε ηλικία τέτοια που να έχει πραγματική αξία (για εμένα τουλάχιστον, μακάρι για τυχόν απογόνους). Προσωπικά, θέλω οι γονείς μου να είναι καλά και να χαρούν όσα το κράτος λήσταρχος τους έχει αφήσει, για όσα περισσότερα χρόνια μπορέσουν. Το αξίζουν και τα δούλεψαν. Δεν ανήκω στους κρετίνους που περιμένουν να τα 'τινάξει ο γέρος' για να δείξουν ότι κάτι κατάφεραν.... Βέβαια με όλα αυτά που ανέλυσα, καταλήγω στο θλιβερό συμπέρασμα ότι το μόνο που έχω να περιμένω, είναι να μου κάτσει το στοίχημα με τα crypto. Δεν έχω να προσδοκώ κάτι άλλο... Το λες και καταθλιπτικό...

Το πιο καταθλιπτικό είναι ότι έχεις πείσει τον εαυτό σου ότι λεφτά βγάζουν μόνο τα λαμόγια. Υπάρχουν και οι άξιοι και δουλευταράδες ξέρεις !
Ο @gatoz δηλαδή είναι λαμόγιο ; Οι φίλοι του που δουλεύουν σε μονάδες oil & gas ? Ξέρει πόσοι βγάζουν 6-12 σε αντίστοιχες θέσεις ; Ξέρεις τι προσόντα έχουν ; Ξέρεις ότι μερικές περιόδους δεν τους έβλεπε το φως του ήλιου ; Είσαι διατεθημένος να κάνεις αντίστοιχες θυσίες;
Ακόμα και για τις δεκο έχεις μια διαστρεβλωμένη εικόνα της πραγματικότητας. Οταν δεν είχαν καμία πραγματική έννοια, όταν έπαιρναν μαϊμού επιδόματα, όταν έβαζαν σε ένα έτος περισσότερες άδειες από όσες βάζει ο μέσος εε σε όλη του την καριέρα δεν έκλεβαν το κράτος και τους λοιπούς φορολογούμενους ;
Καλά να είναι οι άνθρωποι και ας μείνεις στο ενοίκιο !

Καταρχήν, δεν γνωρίζω το γάτο προσωπικά, ούτε θεωρώ όποιον βγάζει χρήματα, a priori λαμόγιο. Προχωρώντας, η δική μου εμπειρία, αξιολογεί τα δικά σου γραφόμενα ως bollocks όπως λένε και κάτι πονεμένες ψυχές... Και ξέρεις κάτι; Δεν με ενδιαφέρει αν υπάρχει 1 στους 100 που βγάζει τα χρήματα που γράφεις, ούτε μπορώ (ή θέλω ή πρέπει στη τελική...) να έχω 3-4 πολύ συγκεκριμένες ειδικότητες και εργασία σε συγκεκριμένους εργοδότες ώστε να φτάσω να βγάζω αυτά τα χρήματα. Αν το πάρουμε και από την άλλη πλευρά, αν είχαν πολλοί αυτές τις ειδικότητες, δεν θα ήταν και οι αμοιβές αυτές που αναφέρεις... Αν τα βγάζουν αυτοί που αναφέρεις, να έχουν την υγεία τους και να τα ξοδεύουν όπως νομίζουν καλύτερα. Δεν τα παίρνουν από τη τσέπη μου (τουλάχιστον αν τα βγάζουν νόμιμα). Από εκεί, μέχρι όμως να με πείσεις ότι εγώ φταίω που δεν παίρνω αυτά τα λεφτά (έγραψα ποτέ ότι θέλω τόσα ή ότι τα δικαιούμαι; Με 2k θα έκανα κολοτούμπες...), επειδή θεωρώ φυσιολογικό να με βλέπει ο ήλιος, δεν έχω συγκεκριμένο πτυχίο μαζί με super duper προσόντα κλπ κλπ, υπάρχει τεράστια απόσταση! Παίρνεις τις εξαιρέσεις και προσπαθείς να μας πείσεις ότι είναι στο χέρι μας να πετύχουμε απολαβές 6-12k, πράγμα που αν δεν ήταν τόσο γελοίο, θα έγραφα ότι είναι προκλητικό...

Για τα υπόλοιπα για δημόσιο και ΔΕΚΟ, αναφέρθηκα στα της οικογενείας μου. Αν άλλοι έπαιρναν μαϊμού επιδόματα ή έλειπαν 2 μήνες από τις θέσεις τους, δέχομαι ότι συνέβαινε, ότι ήταν κακό κλπ, αλλά δεν αφορούσε τους δικούς μου. Άρα, το 'όλοι φάγανε', είναι η ύψιστη ψευτιά και παπάτζα και το μόνο που προσπαθεί να πετύχει, είναι το ξέπλυμα των πραγματικών λαμογιών.

Για τα κρύπτο, έχουν άμεση σχέση με την υπομονή. Όποιος επιδιώκει άμεσο και εύκολο κέρδος, συνήθως χάνει. Όποιος έχει υπομονή και ταυτόχρονα δεν επενδύει σε χάρτινα projects (meme coins), τότε έχει πολύ καλύτερες πιθανότητες να αμειφθεί μακροπρόθεσμα.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ακριβώς....

Όταν λέω κληρονομιά, που σχολιάζω στα νήματα, είναι το έξτρα σπίτι ή σπίτια για τα παιδιά.

Προφανώς στην Ελλάδα ένας εργαζόμενος στις καλύτερες εποχές και με πολύ τύχη και κάποια δάνεια μπορούσε να αγοράσει ένα διαμερισματακι στο οποίο και ζει στα γεράματα του ( και αυτό το ποσοστό το υπολογίσω κάτω από το 50% των Ελλήνων) καί άντε να δεχτώ και ένα εξοχικό διαμερισματακι εάν ήταν σε κάποια καλή θέση ή πήγαινε καλά η επιχείρηση του.

Τα έξτρα σπίτια και δη ανακαινισμένα για τα παιδια και με πολυτέλειες όπως γκαραζ και δεν ξέρω γω τι άλλο ΔΕΝ είναι ο κανόνας και το σύνηθες της ελληνικής κοινωνίας.

Πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβουμε και να μη ζούμε σε μια φούσκα ψέματος και ψευτιάς.

Εάν ήμασταν ειλικρινείς με όσα βλέπουμε γύρω μας, δε θα μαλώναμε μεταξύ μας.

Αλλά όπως είπα πιο πάνω, κάποιοι δεν αντέχουν την παραδοχή αυτή.

Το γιατί δεν μπορώ να το γνωρίζω. Το τι έχει μέσα του ο καθένας είναι μεγάλη ιστορία.

Τεσπά, τι crypto;;; Για πες....

Είχα ένα ποσό που χωρίς να είναι μικρό, δεν έφτανε για κάτι σοβαρό (πχ προκαταβολή σπιτιού) και το έριξα σε XRP (κυρίως) και ADA. Προφανώς και η όλη φάση εμπεριέχει στοιχεία τζόγου και δεν είναι κάτι που το συστήνω σε κάποιον που θα του λείψουν πραγματικά αυτά τα χρήματα ή δεν έχει υπομονή. Είχα παίξει λοιπόν από το '21 λίγο πριν το peak της αγοράς (δυστυχώς με καθυστέρησε η διαδικασία KYC και οι τραπεζικές εορτές/καθυστερήσεις στις μεταφορές). Μετά από σχεδόν 4 χρόνια, είμαι σε κέρδος αλλά περιμένω για περισσότερα. Δεν είναι ζήτημα απληστίας, αλλά αξιολογώ υπομονή 4 ετών περισσότερο... Ειδικά σε σχέση με το ρίσκο που ανέλαβα. Ίδωμεν...

@johnny-0 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Παρακολουθώ με σχετικό ενδιαφέρον τη συζήτηση και μπορώ να ισχυριστώ πλέον, ότι οι περισσότεροι καταθέτουν την οπτική τους, βάσει των βιωμάτων τους. Υπάρχουν εκείνοι που είτε ευνοήθηκαν τα μάλα από την εποχή της λεγόμενης μεταπολίτευσης (κάποιοι έχουν το τακτ να είναι μετριοπαθείς στις τοποθετήσεις τους, ενώ άλλοι κουνάνε με θράσος το δάχτυλο ειδικά στις νεότερες γενιές...), είτε απλά βρήκαν μια στέρεα βάση ώστε να αναπτυχθούν οικονομικά (ή έστω να είναι 'άνετα'). Το να είσαι κληρονόμος, δεν είναι κάτι κακό και μάλιστα χρειάζεται σχετική ικανότητα ώστε να μην 'εξαφανίσεις' αυτά που κληρονομείς (πόσο μάλλον δε να τα αυξήσεις κιόλας).

Όσοι δεν ήταν ή είναι τόσο τυχεροί (ή 'τυχεροί'), καλό είναι να μη βγάζουν όλη τη πικρία τους στην άλλη πλευρά. Ειδικά όταν δεν προκαλούνται...

Βάσει προσωπικών βιωμάτων, έχω σχηματίσει πολύ συγκεκριμένη και δικαιολογημένη άποψη για τα 'πράγματα'. Ο μεγαλύτερος απατεώνας, είναι το κράτος. Δεν δέχομαι ΚΑΜΙΑ αντίθετη άποψη, όταν στην οικογένεια μου έχουν φάει ολόκληρο εφάπαξ/αποζημίωση απόλυσης, καταπατώντας νόμους (με πράξεις νομοθετικού περιεχομένου) και σύροντας μας σε ατελείωτες δικαστικές διαμάχες με μηδενικό αποτέλεσμα και τεράστια έξοδα (γιατί και η Δικαστική εξουσία είναι στο κόλπο, μαζί φυσικά με τους περισσότερους δικηγόρους). Είμαι περήφανο τέκνο υπαλλήλων ΔΕΚΟ/Δημοσίου, που οι γονείς του δεν έφαγαν δραχμή (ή ευρώ). Είμαι σε θέση όμως να γνωρίζω εκ των έσω ότι φαγώθηκαν τρελά ποσά (είτε μέσω λαδώματος/'εξυπηρετήσεων', είτε μέσω ουσιαστικής απουσίας από τα καθήκοντα της εκάστοτε θέσης). Δυστυχώς, το δημόσιο, λειτουργεί λόγω αδράνειας και φιλότιμου (ή κορόιδων...). Άλλοι που κάνουν τη δουλειά 3 ατόμων (καλύπτοντας την απουσία υπαλλήλων που με πολιτική κάλυψη και χρήση παραθυρακίων πατάνε αραιά και που στην υπηρεσία τους) και άλλοι που υπερβάλλουν εαυτό και 'καθήκον' ώστε να λύσουν προβλήματα και να εξυπηρετήσουν (και δεν δέχονται ούτε σοκολατάκια ως ευχαριστώ για να μη θεωρηθεί η πράξη αυτή δωροδοκία!).

Δυστυχώς, στην Ελλάδα, αν πας με το σταυρό στο χέρι (και δεν έχεις κάποια προηγούμενη βάση/κληρονομιά/επιχείρηση να χτίσεις επάνω της) και με τα τωρινά οικονομικά δεδομένα (τα φυσιολογικά, όχι τις εξαιρέσεις των 10k/μήνα), έχεις πάρει το μπούλο (και τον έχεις χωνέψει κιόλας)!

Στη μεγαλύτερη εικόνα των πραγμάτων, δεν κάνει μεγάλη διαφορά στον εργαζόμενο των 1000-1800 ευρώ/μήνα, αν δεν παραγγείλει 1-2 φορές από έξω ή δεν πάρει καφέ. Ενδεχομένως κάνει κάποια διαφορά αν συνδυαστικά, δεν πίνει/τρώει τίποτα από έξω (εννοείται χωρίς κάπνισμα) και βγαίνει ελάχιστα. Εκεί εναπόκειται στο αν θα χρειαστεί αργότερα ψυχολόγο που ενδεχομένως θα κοστίσει περισσότερα από τα προηγούμενα...

Το πιο καταθλιπτικό, είναι το γεγονός ότι η δική μου γενιά, δουλεύει χωρίς να υπάρχει κάποια σοβαρή προοπτική για το μέλλον. Δεν μπορείς να θέσεις στόχους τύπου σπίτι, εξοχικό, δημιουργία περιουσίας, ενώ και φαινομενικά απλούστερα αλλά πιο ουσιαστικά όπως η δημιουργία οικογένειας, καθίστανται άσκηση για δυνατούς λύτες...

Ίσως πολλοί (μεταξύ αυτών κι εγώ), παρασυρόμαστε από αυτά που βλέπουμε γύρω μας, ενώ η συγκεκριμένη εικόνα δεν είναι αντιπροσωπευτική του Μ.Ο. Πιάνω τον εαυτό μου να αναρωτιέται πως στο διάκονο ένας απλός υπάλληλος αγοράζει αυτοκίνητο 40k ευρώ ή ακόμα χειρότερα καταφέρνει να ανταποκριθεί στην αγορά νέου σπιτιού (εννοείται με δάνειο). Υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν φαίνονται, όπως βοήθεια από γονείς (ναι, και κληρονομιές), μαύρα ή απλή αγνή και ανόθευτη βλακεία (δανεισμός μέχρι το λαιμό στη λογική πάμε και όπου βγει). Για τα πιο απλά υπάρχει και φιγούρα με ξένα @@ όπως πχ εταιρικά αυτοκίνητα. Επιπρόσθετα, δεν είναι αντιπροσωπευτική η εικόνα που σχηματίζει ο καθένας μας από τη βόλτα του στις πιο περιζήτητες περιοχές. 4 εκ άτομα είμαστε. Αλίμονο αν δεν δεις ακριβά αυτοκίνητα/σπίτια/ρούχα/γούστα πχ στη Γλυφάδα... Η Γλυφάδα όμως, δεν είναι ο Μ.Ο. ούτε φυσικά και το Μενίδι, αλλά καταλαβαίνει κάποιος τι θέλω να γράψω... Οι περισσότεροι όμως που θα επιλέξουν να βγουν (και μπορούν φυσικά), δεν θα βγουν στο Μενίδι, αλλά σε κάτι πλησιέστερο στη Γλυφάδα... Cope mechanism...

Το δεν έφαγαν δεν ισχύει. Δεν έκλεβαν ναι.
Έφαγαν πολλοί μαζί και συνεχίζουν να τρώνε μέσω της συνταξιοδοτικής πυραμίδας.
Η χώρα έχει έλλειμμα μισθών και youth drain, και το χαμηλότερο δείκτη γεννήσεων ever.

Να με συμπαθάς, αλλά είμαι κατηγορηματικός στο δεν 'έφαγαν'. Μόνο το εφάπαξ που έφαγαν του πατέρα μου (PSI), φτάνει και υπερκαλύπτει τη συνταξιοδοτική πυραμίδα. Άλλωστε, οι εισφορές που κατέβαλε ως ποσό, σε σχέση με την ανώτατη σύνταξη του ΙΚΑ που (του) επιβλήθηκε, είναι πολύ μεγαλύτερο ποσό. Προφανώς κάποιοι άλλοι που έδιναν εισφορές 1000 ευρώ και έβγαιναν με συντάξεις 2500 ευρώ (τυχαία ποσά) να δεχτώ ότι έφαγαν (και καλά μάλιστα).

Κι εγώ κληρονόμος θα γίνω κάποια στιγμή χαχα... Όχι όμως σε έκταση τέτοια που να νομίζω ότι έπιασα τον Πάπα από τα καλαμπαλίκια και όχι σε ηλικία τέτοια που να έχει πραγματική αξία (για εμένα τουλάχιστον, μακάρι για τυχόν απογόνους). Προσωπικά, θέλω οι γονείς μου να είναι καλά και να χαρούν όσα το κράτος λήσταρχος τους έχει αφήσει, για όσα περισσότερα χρόνια μπορέσουν. Το αξίζουν και τα δούλεψαν. Δεν ανήκω στους κρετίνους που περιμένουν να τα 'τινάξει ο γέρος' για να δείξουν ότι κάτι κατάφεραν.... Βέβαια με όλα αυτά που ανέλυσα, καταλήγω στο θλιβερό συμπέρασμα ότι το μόνο που έχω να περιμένω, είναι να μου κάτσει το στοίχημα με τα crypto. Δεν έχω να προσδοκώ κάτι άλλο... Το λες και καταθλιπτικό...

@dettol said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Παρακολουθώ με σχετικό ενδιαφέρον τη συζήτηση και μπορώ να ισχυριστώ πλέον, ότι οι περισσότεροι καταθέτουν την οπτική τους, βάσει των βιωμάτων τους. Υπάρχουν εκείνοι που είτε ευνοήθηκαν τα μάλα από την εποχή της λεγόμενης μεταπολίτευσης (κάποιοι έχουν το τακτ να είναι μετριοπαθείς στις τοποθετήσεις τους, ενώ άλλοι κουνάνε με θράσος το δάχτυλο ειδικά στις νεότερες γενιές...), είτε απλά βρήκαν μια στέρεα βάση ώστε να αναπτυχθούν οικονομικά (ή έστω να είναι 'άνετα'). Το να είσαι κληρονόμος, δεν είναι κάτι κακό και μάλιστα χρειάζεται σχετική ικανότητα ώστε να μην 'εξαφανίσεις' αυτά που κληρονομείς (πόσο μάλλον δε να τα αυξήσεις κιόλας).

Όσοι δεν ήταν ή είναι τόσο τυχεροί (ή 'τυχεροί'), καλό είναι να μη βγάζουν όλη τη πικρία τους στην άλλη πλευρά. Ειδικά όταν δεν προκαλούνται...

Βάσει προσωπικών βιωμάτων, έχω σχηματίσει πολύ συγκεκριμένη και δικαιολογημένη άποψη για τα 'πράγματα'. Ο μεγαλύτερος απατεώνας, είναι το κράτος. Δεν δέχομαι ΚΑΜΙΑ αντίθετη άποψη, όταν στην οικογένεια μου έχουν φάει ολόκληρο εφάπαξ/αποζημίωση απόλυσης, καταπατώντας νόμους (με πράξεις νομοθετικού περιεχομένου) και σύροντας μας σε ατελείωτες δικαστικές διαμάχες με μηδενικό αποτέλεσμα και τεράστια έξοδα (γιατί και η Δικαστική εξουσία είναι στο κόλπο, μαζί φυσικά με τους περισσότερους δικηγόρους). Είμαι περήφανο τέκνο υπαλλήλων ΔΕΚΟ/Δημοσίου, που οι γονείς του δεν έφαγαν δραχμή (ή ευρώ). Είμαι σε θέση όμως να γνωρίζω εκ των έσω ότι φαγώθηκαν τρελά ποσά (είτε μέσω λαδώματος/'εξυπηρετήσεων', είτε μέσω ουσιαστικής απουσίας από τα καθήκοντα της εκάστοτε θέσης). Δυστυχώς, το δημόσιο, λειτουργεί λόγω αδράνειας και φιλότιμου (ή κορόιδων...). Άλλοι που κάνουν τη δουλειά 3 ατόμων (καλύπτοντας την απουσία υπαλλήλων που με πολιτική κάλυψη και χρήση παραθυρακίων πατάνε αραιά και που στην υπηρεσία τους) και άλλοι που υπερβάλλουν εαυτό και 'καθήκον' ώστε να λύσουν προβλήματα και να εξυπηρετήσουν (και δεν δέχονται ούτε σοκολατάκια ως ευχαριστώ για να μη θεωρηθεί η πράξη αυτή δωροδοκία!).

Δυστυχώς, στην Ελλάδα, αν πας με το σταυρό στο χέρι (και δεν έχεις κάποια προηγούμενη βάση/κληρονομιά/επιχείρηση να χτίσεις επάνω της) και με τα τωρινά οικονομικά δεδομένα (τα φυσιολογικά, όχι τις εξαιρέσεις των 10k/μήνα), έχεις πάρει το μπούλο (και τον έχεις χωνέψει κιόλας)!

Στη μεγαλύτερη εικόνα των πραγμάτων, δεν κάνει μεγάλη διαφορά στον εργαζόμενο των 1000-1800 ευρώ/μήνα, αν δεν παραγγείλει 1-2 φορές από έξω ή δεν πάρει καφέ. Ενδεχομένως κάνει κάποια διαφορά αν συνδυαστικά, δεν πίνει/τρώει τίποτα από έξω (εννοείται χωρίς κάπνισμα) και βγαίνει ελάχιστα. Εκεί εναπόκειται στο αν θα χρειαστεί αργότερα ψυχολόγο που ενδεχομένως θα κοστίσει περισσότερα από τα προηγούμενα...

Το πιο καταθλιπτικό, είναι το γεγονός ότι η δική μου γενιά, δουλεύει χωρίς να υπάρχει κάποια σοβαρή προοπτική για το μέλλον. Δεν μπορείς να θέσεις στόχους τύπου σπίτι, εξοχικό, δημιουργία περιουσίας, ενώ και φαινομενικά απλούστερα αλλά πιο ουσιαστικά όπως η δημιουργία οικογένειας, καθίστανται άσκηση για δυνατούς λύτες...

Ίσως πολλοί (μεταξύ αυτών κι εγώ), παρασυρόμαστε από αυτά που βλέπουμε γύρω μας, ενώ η συγκεκριμένη εικόνα δεν είναι αντιπροσωπευτική του Μ.Ο. Πιάνω τον εαυτό μου να αναρωτιέται πως στο διάκονο ένας απλός υπάλληλος αγοράζει αυτοκίνητο 40k ευρώ ή ακόμα χειρότερα καταφέρνει να ανταποκριθεί στην αγορά νέου σπιτιού (εννοείται με δάνειο). Υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν φαίνονται, όπως βοήθεια από γονείς (ναι, και κληρονομιές), μαύρα ή απλή αγνή και ανόθευτη βλακεία (δανεισμός μέχρι το λαιμό στη λογική πάμε και όπου βγει). Για τα πιο απλά υπάρχει και φιγούρα με ξένα @@ όπως πχ εταιρικά αυτοκίνητα. Επιπρόσθετα, δεν είναι αντιπροσωπευτική η εικόνα που σχηματίζει ο καθένας μας από τη βόλτα του στις πιο περιζήτητες περιοχές. 4 εκ άτομα είμαστε. Αλίμονο αν δεν δεις ακριβά αυτοκίνητα/σπίτια/ρούχα/γούστα πχ στη Γλυφάδα... Η Γλυφάδα όμως, δεν είναι ο Μ.Ο. ούτε φυσικά και το Μενίδι, αλλά καταλαβαίνει κάποιος τι θέλω να γράψω... Οι περισσότεροι όμως που θα επιλέξουν να βγουν (και μπορούν φυσικά), δεν θα βγουν στο Μενίδι, αλλά σε κάτι πλησιέστερο στη Γλυφάδα... Cope mechanism...

το σοβαροτερο ποστ στις τελευταιες (τουλαχιστον) 10 σελιδες. Απλα για να καταλαβω καλυτερα, τι ηλικια εχεις;

40. Ευχαριστώ για τα καλά λόγια.

Παρακολουθώ με σχετικό ενδιαφέρον τη συζήτηση και μπορώ να ισχυριστώ πλέον, ότι οι περισσότεροι καταθέτουν την οπτική τους, βάσει των βιωμάτων τους. Υπάρχουν εκείνοι που είτε ευνοήθηκαν τα μάλα από την εποχή της λεγόμενης μεταπολίτευσης (κάποιοι έχουν το τακτ να είναι μετριοπαθείς στις τοποθετήσεις τους, ενώ άλλοι κουνάνε με θράσος το δάχτυλο ειδικά στις νεότερες γενιές...), είτε απλά βρήκαν μια στέρεα βάση ώστε να αναπτυχθούν οικονομικά (ή έστω να είναι 'άνετα'). Το να είσαι κληρονόμος, δεν είναι κάτι κακό και μάλιστα χρειάζεται σχετική ικανότητα ώστε να μην 'εξαφανίσεις' αυτά που κληρονομείς (πόσο μάλλον δε να τα αυξήσεις κιόλας).

Όσοι δεν ήταν ή είναι τόσο τυχεροί (ή 'τυχεροί'), καλό είναι να μη βγάζουν όλη τη πικρία τους στην άλλη πλευρά. Ειδικά όταν δεν προκαλούνται...

Βάσει προσωπικών βιωμάτων, έχω σχηματίσει πολύ συγκεκριμένη και δικαιολογημένη άποψη για τα 'πράγματα'. Ο μεγαλύτερος απατεώνας, είναι το κράτος. Δεν δέχομαι ΚΑΜΙΑ αντίθετη άποψη, όταν στην οικογένεια μου έχουν φάει ολόκληρο εφάπαξ/αποζημίωση απόλυσης, καταπατώντας νόμους (με πράξεις νομοθετικού περιεχομένου) και σύροντας μας σε ατελείωτες δικαστικές διαμάχες με μηδενικό αποτέλεσμα και τεράστια έξοδα (γιατί και η Δικαστική εξουσία είναι στο κόλπο, μαζί φυσικά με τους περισσότερους δικηγόρους). Είμαι περήφανο τέκνο υπαλλήλων ΔΕΚΟ/Δημοσίου, που οι γονείς του δεν έφαγαν δραχμή (ή ευρώ). Είμαι σε θέση όμως να γνωρίζω εκ των έσω ότι φαγώθηκαν τρελά ποσά (είτε μέσω λαδώματος/'εξυπηρετήσεων', είτε μέσω ουσιαστικής απουσίας από τα καθήκοντα της εκάστοτε θέσης). Δυστυχώς, το δημόσιο, λειτουργεί λόγω αδράνειας και φιλότιμου (ή κορόιδων...). Άλλοι που κάνουν τη δουλειά 3 ατόμων (καλύπτοντας την απουσία υπαλλήλων που με πολιτική κάλυψη και χρήση παραθυρακίων πατάνε αραιά και που στην υπηρεσία τους) και άλλοι που υπερβάλλουν εαυτό και 'καθήκον' ώστε να λύσουν προβλήματα και να εξυπηρετήσουν (και δεν δέχονται ούτε σοκολατάκια ως ευχαριστώ για να μη θεωρηθεί η πράξη αυτή δωροδοκία!).

Δυστυχώς, στην Ελλάδα, αν πας με το σταυρό στο χέρι (και δεν έχεις κάποια προηγούμενη βάση/κληρονομιά/επιχείρηση να χτίσεις επάνω της) και με τα τωρινά οικονομικά δεδομένα (τα φυσιολογικά, όχι τις εξαιρέσεις των 10k/μήνα), έχεις πάρει το μπούλο (και τον έχεις χωνέψει κιόλας)!

Στη μεγαλύτερη εικόνα των πραγμάτων, δεν κάνει μεγάλη διαφορά στον εργαζόμενο των 1000-1800 ευρώ/μήνα, αν δεν παραγγείλει 1-2 φορές από έξω ή δεν πάρει καφέ. Ενδεχομένως κάνει κάποια διαφορά αν συνδυαστικά, δεν πίνει/τρώει τίποτα από έξω (εννοείται χωρίς κάπνισμα) και βγαίνει ελάχιστα. Εκεί εναπόκειται στο αν θα χρειαστεί αργότερα ψυχολόγο που ενδεχομένως θα κοστίσει περισσότερα από τα προηγούμενα...

Το πιο καταθλιπτικό, είναι το γεγονός ότι η δική μου γενιά, δουλεύει χωρίς να υπάρχει κάποια σοβαρή προοπτική για το μέλλον. Δεν μπορείς να θέσεις στόχους τύπου σπίτι, εξοχικό, δημιουργία περιουσίας, ενώ και φαινομενικά απλούστερα αλλά πιο ουσιαστικά όπως η δημιουργία οικογένειας, καθίστανται άσκηση για δυνατούς λύτες...

Ίσως πολλοί (μεταξύ αυτών κι εγώ), παρασυρόμαστε από αυτά που βλέπουμε γύρω μας, ενώ η συγκεκριμένη εικόνα δεν είναι αντιπροσωπευτική του Μ.Ο. Πιάνω τον εαυτό μου να αναρωτιέται πως στο διάκονο ένας απλός υπάλληλος αγοράζει αυτοκίνητο 40k ευρώ ή ακόμα χειρότερα καταφέρνει να ανταποκριθεί στην αγορά νέου σπιτιού (εννοείται με δάνειο). Υπάρχουν πολλά πράγματα που δεν φαίνονται, όπως βοήθεια από γονείς (ναι, και κληρονομιές), μαύρα ή απλή αγνή και ανόθευτη βλακεία (δανεισμός μέχρι το λαιμό στη λογική πάμε και όπου βγει). Για τα πιο απλά υπάρχει και φιγούρα με ξένα @@ όπως πχ εταιρικά αυτοκίνητα. Επιπρόσθετα, δεν είναι αντιπροσωπευτική η εικόνα που σχηματίζει ο καθένας μας από τη βόλτα του στις πιο περιζήτητες περιοχές. 4 εκ άτομα είμαστε. Αλίμονο αν δεν δεις ακριβά αυτοκίνητα/σπίτια/ρούχα/γούστα πχ στη Γλυφάδα... Η Γλυφάδα όμως, δεν είναι ο Μ.Ο. ούτε φυσικά και το Μενίδι, αλλά καταλαβαίνει κάποιος τι θέλω να γράψω... Οι περισσότεροι όμως που θα επιλέξουν να βγουν (και μπορούν φυσικά), δεν θα βγουν στο Μενίδι, αλλά σε κάτι πλησιέστερο στη Γλυφάδα... Cope mechanism...

@jamesd said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@georgemit said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@georgemit said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Πριν 10 λεπτά ήμουν στην εργασία μου .
Στην υγειά σας φίλοι μου!

Αντί να πούμε ότι στο χωριό που μένω έχουν γίνει αντιπλημμυρικά, υπάρχει ειδικό σχολείο για ειδικά παιδάκια και το κέντρο υγείας έχει μπόλικες ειδικότητες ιατρών νομίζουμε ότι ποιότητα είναι ο Βαρβαγιάννης με το παράνομο στέγαστρο του μπιτσμπαρ! Αυτοί είμαστε !

Αδερφέ μαντεψε, σε ειδικό σχολείο δουλεύω!
Εκεί ήμουν 10 λεπτά πριν τη φωτογραφια
Γιατί όταν λέτε επαρχία εννοείτε το χωριό με τους 10 κατοίκους στον νομό Γρεβενών;
Επίσης έχετε αντιπλημμυρικά στην Αθήνα; Εδώ γελάμε πάρα πολύ.
Α και νοσοκομείο αν χρειαστείς, από τα μέρη μου φτάνω Θριάσιο πιο γρήγορα από εσένα .
Να είστε καλά, και μη ξεχνάτε!!! Μένουμε Αθήνα!!

Να περνάς πάντα καλά! Και να ξέρεις ότι σε ΖΗΛΕΥΟΥΜΕ!!!

Όταν μάθεις το μισθό του και τις παροχές που έχει με αυτό θα σου περάσει η ζήλια

Άμα έβγαζε πολλά λεφτά από την εργασία δεν θα είχε χρόνο για ουζάκι και όταν η δουλειά σου αφήνει πολύ ελεύθερο χρόνο δεν πληρώνει καλά. Καθένας διαλέγει ο,τι του πάει.

Δεν σημαίνει ότι αν δουλεύεις σαν το σκυλί θα πληρώνεσαι και καλά... Από την άλλη γνωρίζω αριθμό ατόμων που σύμφωνα με τη πλειοψηφία, 'ξύνεται' και αμοίβεται πολύ καλά. Τουλάχιστον αξιοπρεπέστατα....

@georgemit said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@georgemit said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Πριν 10 λεπτά ήμουν στην εργασία μου .
Στην υγειά σας φίλοι μου!

Αντί να πούμε ότι στο χωριό που μένω έχουν γίνει αντιπλημμυρικά, υπάρχει ειδικό σχολείο για ειδικά παιδάκια και το κέντρο υγείας έχει μπόλικες ειδικότητες ιατρών νομίζουμε ότι ποιότητα είναι ο Βαρβαγιάννης με το παράνομο στέγαστρο του μπιτσμπαρ! Αυτοί είμαστε !

Αδερφέ μαντεψε, σε ειδικό σχολείο δουλεύω!
Εκεί ήμουν 10 λεπτά πριν τη φωτογραφια
Γιατί όταν λέτε επαρχία εννοείτε το χωριό με τους 10 κατοίκους στον νομό Γρεβενών;
Επίσης έχετε αντιπλημμυρικά στην Αθήνα; Εδώ γελάμε πάρα πολύ.
Α και νοσοκομείο αν χρειαστείς, από τα μέρη μου φτάνω Θριάσιο πιο γρήγορα από εσένα .
Να είστε καλά, και μη ξεχνάτε!!! Μένουμε Αθήνα!!

Εντάξει, αυτό για το Θριάσιο, ισχύει μόνο αν το κάνεις με hayabusa... Βραχάτι-Θριάσιο, δεν είναι κάτω από 45 λεπτό (φυσιολογικές ώρες...). Βάλε και διόδια...

Ευχαριστώ! Θα το κοιτάξω.

Η Ρωσία, τη δεδομένη στιγμή πράγματι παράγει συνολικά περισσότερα όπλα από τη Δύση. Αυτό δεν σημαίνει ότι αυτά φτάνουν για τις ανάγκες του πολέμου ή ότι υπάρχουν μαγικές λύσεις. Τα Su-57, όχι δεν θα αλλάξουν δραματικά τα δεδομένα. Δεν έχουν το rcs των F-35, ούτε η αεράμυνα της Ουκρανίας (συνδυαστικά με το πλήθος και διασπορά στόχων) θα τα αφήσει να έχουν σημαντική συνεισφορά. Άλλωστε, δεν μιλάμε για αιφνιδιαστικό πρώτο πλήγμα, αλλά για πολύχρονη πια σύγκρουση (οι δυνάμεις έχουν ήδη διασπαρεί). Στόχοι ευκαιρίας μπορούν να χτυπηθούν με άλλους τρόπους, χωρίς να τίθεται σε κίνδυνο ζωή πιλότων. Η φάση με τον Εύξεινο Πόντο, είναι ότι εύκολα είναι στοχοποιημένα τα πάντα. Δεν έχει λογική, να επιμένει η Ρωσία με επανδρωμένες πλατφόρμες απέναντι σε αντίπαλο χωρίς ναυτικό. Μόνο να χάσει έχει.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πραγματικά με εντυπωσιάζει η άγνοια που δείχνεις. Δεν πιστεύω ότι είναι πραγματική άγνοια, αλλά σκόπιμη προπαγάνδα. Οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή όπλων από όλην την Δύση και όσα και να έχουν χάσει τα αναπληρώσουν πολλαπλώς!!!

Εγώ μιλάω με facts. Πχ η παραγωγή του Su 57 θα έπρεπε να είναι 15 αφη/έτος και το 24 παρέλαβαν ...τρία. Γι αυτό άλλωστε λάμπει δια της απουσίας του από όλα τα πολεμικα μέτωπα (καλα καλα δεν εχουν καλυφθει οι ρωσικες αναγκες, τι να περισσεψει για εξαγωγες, οποτε το βλεπουμε μονο στις ταινιες σαν το top gun...) ενώ τα f35 των Αμερικανών συμμετέχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις κανονικότατα. Εκεινο το mainstay που κατεστρεψαν οι ουκρανοι και απο ...8 τους αφησαν με 7 ποτε θα αναπληρωθει; Ο στολος της μαυρης θαλασσας; Εχεις ακουσει να ναυπηγειται καπου ο αντικαταστατης του Moskva; Αλλά οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή οπλων κι εγώ είμαι θύμα προπαγάνδας (να συμφωνήσω όμως ότι σε απλά βλήματα πυροβολικού και ρουκετες όντως παραγουν περισσοτερα).

Και να υπήρχε ναυπήγηση αντικαταστάτη του Moskva (που ουσιαστικά υπάρχει, αλλά ονομάζεται φρεγάτα), πως θα φτάσει στον Εύξεινο Πόντο; Τα Su-57 και τα armata (όπως και νέα πλοία επιφανείας που δεν μπορούν να φτάσουν στο χώρο επιχειρήσεων...), πως θα αλλάξουν τα δεδομένα στο μέτωπο με την Ουκρανία; Οι Ρώσοι έχουν επιλέξει τη παραγωγή ήδη δοκιμασμένων οπλικών συστημάτων ή πραγματικά χρήσιμων (drones) έναντι των νέων. Λέγεται προτεραιοποίηση, δεδομένης της κατάστασης και των δεδομένων πόρων (και παραγωγικών δυνατοτήτων). Su-57 έχει παραγγείλει η Αλγερία και δεν έχει ακουστεί κάτι για καθυστέρηση... Τα F-35 (Αμερικής), γνωρίζεις ότι έγιναν full επιχειρησιακά μόλις στις αρχές του '24 με το block 3F; Το block 4 που ουσιαστικά θα αντικαταστήσει τα πεπαλαιομένα συστήματα του αεροσκάφους (από το 2006...), θα μας έρθει κάπου στα τέλη του '28 ή το '29...

@gatoz said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Όλα κιόλα! Στο ίδιο παρεάκι είμαστε όλοι. Απλά κάποιοι πρέπει με το καλό ή το κακό, να αποκτήσουν γούστο χαχα

Και κάποιοι συνείδηση

Δεν νομίζω να υπάρχει forum που να μπορεί να καλύψει τέτοια έλλειψη... Η την έχεις ή όχι (βασικά επιλέγεις να την έχεις στο mute). Τώρα, αν αναφέρεσαι σε εμένα και αυτά που έγραψα για Εβραίους και μουσουλμάνους, τα έγραψα ακριβώς επειδή έχω συνείδηση... Πόσο πρέπει να υποφέρει ο υπόλοιπος κόσμος από δαύτους; Δεν είχαν πολλές ευκαιρίες να εξελιχθούν ως ανθρώπινα όντα; Πόσες φορές θα γίνει το πείραμα, περιμένοντας να αλλάξει το αποτέλεσμα;

Το ξεκαθάρισα επαρκώς νομίζω... Αναφέρθηκα στα ιερά του κείμενα (εκτός Π.Δ. που είναι άσχετη με τη κουβέντα). Αν δεν είναι αυμπεριληπτικη θρησκεία και θρησκεία που κηρύττει την αγάπη, τότε ποια είναι; Γράφει πουθενά να προσηλυτίσουμε τους άπιστους ή σκοτώστε τους και θα σας κάνουν 69 72 παρθένες; Το πώς εφαρμόστηκε από το εκάστοτε ιερατείο ή τον εκάστοτε όχλο, δεν έχει να κάνει με την ίδια τη θρησκεία. Ακόμη όμως και σχετικά με τον όχλο, ο μέσος χριστιανός, έχει εξελιχθεί. Δεν ζει στο μεσαίωνα όπως ο μέσος μουσουλμάνος... Ούτε είναι βαθιά ρατσιστής όπως ο μέσος Εβραίος.

Όλα κιόλα! Στο ίδιο παρεάκι είμαστε όλοι. Απλά κάποιοι πρέπει με το καλό ή το κακό, να αποκτήσουν γούστο χαχα

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fanis75 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Γιατί, έχει απειλήσει την Ελλάδα το Ιράν;

Προφανώς. όχι ευθέως, αλλά όταν μιλάει για αφανισμό των απίστων, είμαστε και εμείς μέσα σε αυτούς.

Φάνη φίλε μου, μην γίνεσαι Μιχαλολιάκος ή Κασιδιάρης...

Ιουδαισμός και Ισλάμ, είναι φασιστικές θρησκείες, αν δεν μασάμε τα λόγια μας. Οι Εβραίοι (τω θρήσκευμα), λίγο πολύ βλέπουν όλους τους άλλους ως κατώτερα όντα. Τα μουσλίμια, έχουν ιερό καθήκον την 'εξάπλωση' του ισλάμ σε όλους τους άπιστους με το 'καλό' ή το 'κακό'... Σε έναν ιδανικό κόσμο, θα αλληλοσφάζονταν και θα κοιμόμαστε πολύ πιο ήσυχα...

ΟΛΕΣ οι θρησκείες είναι καρκίνος, δεν διαφωνώ επ' αυτού. Αλλά δες πόσους Παλαιστίνιους αμάχους έχει σκοτώσει το επίσημο Κράτος του Ισραήλ όλα αυτά τα χρόνια.

Εδώ θα διαφωνήσω. Ο χριστιανισμός (ακόμη και αν μιλήσουμε για τα πρώτα του χρόνια), δεν υπήρξε θρησκεία της επιβολής. Άλλο το τι έκανε το εκάστοτε ιερατείο ή ο όχλος. Δεν υπάρχουν στα ιερά του κείμενα (όχι Παλαιά Διαθήκη που ουσιαστικά περιγράφει το τι γινόταν με τους Εβραίους) 'οδηγίες' βίαιου προσηλυτισμού ή παρακίνηση σε βία. Ακολούθως (χωρίς να γνωρίζω τα πράγματα σε βάθος), ούτε ινδουισμός ή βουδισμός έχουν τέτοια πράγματα. Προφανώς και άλλες θρησκείες (ζωροαστρισμός). Αυτό που δεν έχω καταλάβει στα δικά μας, είναι το πώς γίνεται κάποιος να είναι (και να νιώθει) Έλληνας και ταυτόχρονα να ασπάζεται το ισλάμ... Νομίζω ούτε η ψυχιατρική επιστήμη!

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fanis75 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Γιατί, έχει απειλήσει την Ελλάδα το Ιράν;

Προφανώς. όχι ευθέως, αλλά όταν μιλάει για αφανισμό των απίστων, είμαστε και εμείς μέσα σε αυτούς.

Φάνη φίλε μου, μην γίνεσαι Μιχαλολιάκος ή Κασιδιάρης...

Ιουδαισμός και Ισλάμ, είναι φασιστικές θρησκείες, αν δεν μασάμε τα λόγια μας. Οι Εβραίοι (τω θρήσκευμα), λίγο πολύ βλέπουν όλους τους άλλους ως κατώτερα όντα. Τα μουσλίμια, έχουν ιερό καθήκον την 'εξάπλωση' του ισλάμ σε όλους τους άπιστους με το 'καλό' ή το 'κακό'... Σε έναν ιδανικό κόσμο, θα αλληλοσφάζονταν και θα κοιμόμαστε πολύ πιο ήσυχα...