@monman2 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Οι μόνοι αναβάτες που -ίσως- ξέρουν να οδηγούν είναι οσοι χρησιμοποιούν ταυτόχρονα ΚΑΙ αυτοκίνητο , όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

Παρών...

Και η αλήθεια είναι ότι, όταν οδηγάω το αυτοκίνητο, προσέχω ιδιαίτερα τις μηχανές και τις περισσότερες φορές, μπορώ να προβλέψω την μ@λ@κία που έρχεται και να την προλάβω...

Αντίστοιχα, όταν οδηγάω το σκούτερ...

Π.χ. θα προβλέψω την στροφή ή την αλλαγή λωρίδας χωρίς ίχνος φλας...

Όλα αυτά, όχι λόγω εξυπνάδας, αλλά λόγω εμπειρίας...και αυξημένου ραντάρ επιτήρησης...

Γενικότερα η αμυντική οδήγηση σώζει...

Σας καταλαβαίνω απο το πως κινείστε

οταν βλέπω κάποιον να μένει στην λωρίδα του και να μην χώνεται ανάμεσα στα αυτοκίνητα εν κινήσει με +50 αλλα να περιμένει να σταματήσουν στο φανάρι και μετα προσεκτικά να ελιχθεί λέω ωραίος και του κάνω χώρο να περάσει αν μπορώ.

@ilias-a said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@antonakis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Δεν έχω δει πουθενά παλλόμενο για αριστερά (ειδικά σε λεωφόρο) που το αντίθετο δεν έχει κόκκινο. Δεν είναι λογικό κάποιος να πρέπει να κόψει 2-3 λωρίδες κίνηση για να περάσει.

Σε μικρότερες διασταυρώσεις ναι.

Μιας και οι σηματοδοτες δεν φαινονται, απο τη θεση των νησιδων βλεπω οτι υπαρχει λουριδα για την αριστερη στροφη και απο τα δυο ρευματα κυκλοφοριας, αν καποιος γνωριζει αυτον τον κομβο ας κανει τον κοπο να απαντησει. Οχι οτι κατι θα αλλαξει, τα 2 παιδια δυστυχως εφυγαν, αλλα ισως εκει επαιξε καθοριστικο ρολο η υπερβολικη ταχυτητα αυτων.

Δεν υπάρχει παλλόμενο.
Κανονικό φανάρι υπάρχει με πράσινο ή κόκκινο.
Το κόκκινο το έφαγε εντελώς στεγνα και δεν ήταν βαθύ πορτοκαλί που λέμε. Τον είχε πιάσει κόκκινο κάμποσα δευτερόλεπτα νωρίτερα.
Και προσωπικά μου κάνει τρομερή εντύπωση πως φαίνεται να μην σταματάει καθολου έστω για να κοιτάξει. Δεν κοντοστεκεται. Περνάει λες και έχει πράσινο. Εντελώς ακατανοητο (και δολοφονικό φυσικά)...

@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
.

Δεν υπάρχει παλλόμενο.
Κανονικό φανάρι υπάρχει με πράσινο ή κόκκινο.
Το κόκκινο το έφαγε εντελώς στεγνα και δεν ήταν βαθύ πορτοκαλί που λέμε. Τον είχε πιάσει κόκκινο κάμποσα δευτερόλεπτα νωρίτερα.
Και προσωπικά μου κάνει τρομερή εντύπωση πως φαίνεται να μην σταματάει καθολου έστω για να κοιτάξει. Δεν κοντοστεκεται. Περνάει λες και έχει πράσινο. Εντελώς ακατανοητο (και δολοφονικό φυσικά)...

Τωρα, θα τον πω εγκληματια.

Οταν οδηγουμε μοτοσακο συνηθως δεν σκοτωνει η πτωση αλλα το χτυπημα σε σταθερα αντικειμενα (μπαριερες, κολωνες κλπ κλπ). Και κρανος να φορουσε μπορει να μην ζουσε. Αλλα αυτο δεν απαλλασει τον εγκληματια που περασε το κοκκινο φαναρι. Προφανως δεν μιλαω να πεφτουμε με 200+ χλμ γιατι εκει αν ζησουμε ειναι θαυμα!!
Τα παιδια μπορει να μην ειχαν εμπειρια συν ο ελλειπης εξοπλισμος...δεν θελει και πολυ δυστυχως!!
Με τα χρονια σε 2 τροχους ξερεις πως σε καταστασεις απολυτης ελευθεριας απο κινηση καθε διασταυρωση μπορει να εξελιχθει σε μακελειο. Ποτε δεν παιρναμε αερα-πατερα!!
Πρεπει να εχουμε στο μυαλο μας οτι καποιος θα περασει με κοκκινο.
Τι και αν εχουν δει τα ματια μου (οπως πολλων αλλων) στον δρομο με το σκουτερ και τη μοτοσυκλετα δεν λεγεται. Ποσα εχουμε γλυτωσει και ποσες φορες πεσαμε (ευτυχως ολα καλα).
Οποιος δεν εχει καβαλησει 2 τροχους για ενα ευλογο διαστημα δεν μπορει να καταλαβει.
Επισης ενας οδηγος και των 2 οχηματων εχει πολυ καλυτερη αντιληψη απο εναν που οδηγει μονο το ενα οχημα (αυτοκινητο ή μοτοσυκλετα).

Οσες φορες εχει τυχει να ''κλεισω'' μοτοσυκλετιστη ή να τον δυσκολεψω εχω νιωσει 1000 φορες χειροτερα οντας και εγω ενεργος μοτοσυκλετιστης καθημερινως.
Προσοχη ολοι και καλο ειναι να δινουμε ενα Α δικαιωμα στα 2 τροχα μιας και που ειναι πολυ ευαλωτα. Ενα γδαρσιμο σε ενα φτερο σε αυτοκινητο μπορει να κοστισει μια ζωη σε ενα 2 τροχο.
Τα σιδερα φτιαχνονται, οι ζωες δεν γυρνανε πισω.

Σωστα τα λετε
Το μονο που με εκνευριζει ειναι συνηθως κατι παπακιδες ή σκουτεραδες που κανουν μαγκιες στο δρομο . Χωνονται , δεν προσεχουν, λες και θα τους σωσει κανα μαγικο χερι

@alexandros-k said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Σωστα τα λετε
Το μονο που με εκνευριζει ειναι συνηθως κατι παπακιδες ή σκουτεραδες που κανουν μαγκιες στο δρομο . Χωνονται , δεν προσεχουν, λες και θα τους σωσει κανα μαγικο χερι

Συνηθως ειναι πιτσιρικαδες με το μυαλο πανω απο το κεφαλι, ας τους προστατεψουμε εμεις οσο μπορουμε αν και η χειροτερη κατηγορια οδηγων μοτοποδηλατων ειναι οι γεροντες, ποτε δεν μπορεις να προβλεψεις το τι και το ποτε θα το κανουν.

@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@ilias-a said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@antonakis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Δεν έχω δει πουθενά παλλόμενο για αριστερά (ειδικά σε λεωφόρο) που το αντίθετο δεν έχει κόκκινο. Δεν είναι λογικό κάποιος να πρέπει να κόψει 2-3 λωρίδες κίνηση για να περάσει.

Σε μικρότερες διασταυρώσεις ναι.

Μιας και οι σηματοδοτες δεν φαινονται, απο τη θεση των νησιδων βλεπω οτι υπαρχει λουριδα για την αριστερη στροφη και απο τα δυο ρευματα κυκλοφοριας, αν καποιος γνωριζει αυτον τον κομβο ας κανει τον κοπο να απαντησει. Οχι οτι κατι θα αλλαξει, τα 2 παιδια δυστυχως εφυγαν, αλλα ισως εκει επαιξε καθοριστικο ρολο η υπερβολικη ταχυτητα αυτων.

Δεν υπάρχει παλλόμενο.
Κανονικό φανάρι υπάρχει με πράσινο ή κόκκινο.
Το κόκκινο το έφαγε εντελώς στεγνα και δεν ήταν βαθύ πορτοκαλί που λέμε. Τον είχε πιάσει κόκκινο κάμποσα δευτερόλεπτα νωρίτερα.
Και προσωπικά μου κάνει τρομερή εντύπωση πως φαίνεται να μην σταματάει καθολου έστω για να κοιτάξει. Δεν κοντοστεκεται. Περνάει λες και έχει πράσινο. Εντελώς ακατανοητο (και δολοφονικό φυσικά)...

Θεωρούσα ότι όποιος σφάζει κόκκινο φρενάρει λίγο και ελέγχει γιατί θεωρητικά φοβάται μην τον κοπανήσει κάποιος. Δεν εξηγείται να το φας σερί αφρεναριστος. Δεν ξέρω αν υπάρχει πιθανότητα να σε παρασύρει το γεγονός ότι είναι πράσινο για όσους πηγαίνουν ευθεία και να αγνοήσει το μάτι σου το κόκκινο βελάκι αριστερά. Δεν εξηγείται με τίποτα.
Από την άλλη θεωρώ ότι πλησίαζε η στιγμή που τα αυτοκίνητα θα έχουν ειδικό σύστημα που δεν θα παραβιάζει ερυθρό σηματοδότη ή θα επιβραδύνουν στο πορτοκαλί.

@kapelis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Δεν ξέρω αν υπάρχει πιθανότητα να σε παρασύρει το γεγονός ότι είναι πράσινο για όσους πηγαίνουν ευθεία και να αγνοήσει το μάτι σου το κόκκινο βελάκι αριστερά. Δεν εξηγείται με τίποτα.

Δυστυχώς τα περισσότερα φανάρια είναι λάθος σ' αυτό το σημείο. Έχουν στρογγυλό φως που σημαίνει "για όλες τις κατευθύνσεις" ενώ θα έπρεπε να τις διαχώριζαν με βέλη. Γιατί στρογγυλό πράσινο και βέλος κόκκινο είναι αντικρουόμενη πληροφορία. Θα έπρεπε να είναι πράσινο με βέλος ευθεία και κόκκινο με βέλος αριστερά.

@tgd said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@kapelis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Δεν ξέρω αν υπάρχει πιθανότητα να σε παρασύρει το γεγονός ότι είναι πράσινο για όσους πηγαίνουν ευθεία και να αγνοήσει το μάτι σου το κόκκινο βελάκι αριστερά. Δεν εξηγείται με τίποτα.

Δυστυχώς τα περισσότερα φανάρια είναι λάθος σ' αυτό το σημείο. Έχουν στρογγυλό φως που σημαίνει "για όλες τις κατευθύνσεις" ενώ θα έπρεπε να τις διαχώριζαν με βέλη. Γιατί στρογγυλό πράσινο και βέλος κόκκινο είναι αντικρουόμενη πληροφορία. Θα έπρεπε να είναι πράσινο με βέλος ευθεία και κόκκινο με βέλος αριστερά.

Ακριβώς αυτό σκεφτόμουν και εγώ.

Αν μάλιστα δεν έχεις ξαναπεράσει απο το σημείο , ή εχεις και το gps να σου λέει στρίψε αριστερά και δεν είναι και άλλος μπροστά να είναι σταματημένος ή να στρίβει ώστε να τον ακολουθείς τότε υπάρχουν κάποιες πιθανότητες να συμβεί το λάθος.

Ειδικά σε περιπτώσεις που το πράσινο για αριστερά - δεξιά δεν ανοίγει μαζί με αυτό για ευθεία μπορεί να μην το καταλάβεις και να φύγεις μαζί με αυτούς που πάνε ευθεία , πόσο μάλλον αν δεν υπάρχει ξεχωριστή λωρίδα που να αφορά όσους στρίβουν.

Πληροφορήθηκα λίγο..... ντόπιος νεαρής σχετικά ηλικίας.

@kapelis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Πληροφορήθηκα λίγο..... ντόπιος νεαρής σχετικά ηλικίας.

Περίπου...
ΥΓ: Από το βράδυ της Πέμπτης που έγινε το τροχαίο όσοι μένουμε πλησίον του σημείου δεν μπορούμε να κοιμηθουμε. Μαζεύονται κάτι καγκουρες, υποτιθέμενοι φίλοι των ατυχων νεαρών και στο πλαισια της τιμής της μνήμης τους, μαρσαρουν με μηχανάκια μέχρι αργά το βράδυ. Μποτσουάνα λέμε...

@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@kapelis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Πληροφορήθηκα λίγο..... ντόπιος νεαρής σχετικά ηλικίας.

Περίπου...
ΥΓ: Από το βράδυ της Πέμπτης που έγινε το τροχαίο όσοι μένουμε πλησίον του σημείου δεν μπορούμε να κοιμηθουμε. Μαζεύονται κάτι καγκουρες, υποτιθέμενοι φίλοι των ατυχων νεαρών και στο πλαισια της τιμής της μνήμης τους, μαρσαρουν με μηχανάκια μέχρι αργά το βράδυ. Μποτσουάνα λέμε...

Και φαντάζομαι μετά φεύγουν από το σημείο υπακούοντας τα ορια ταχύτητας και τηρώντας ευλαβικά τον ΚΟΚ.
θα θρηνήσουμε και άλλους σύντομα…

@dettol said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@kapelis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Πληροφορήθηκα λίγο..... ντόπιος νεαρής σχετικά ηλικίας.

Περίπου...
ΥΓ: Από το βράδυ της Πέμπτης που έγινε το τροχαίο όσοι μένουμε πλησίον του σημείου δεν μπορούμε να κοιμηθουμε. Μαζεύονται κάτι καγκουρες, υποτιθέμενοι φίλοι των ατυχων νεαρών και στο πλαισια της τιμής της μνήμης τους, μαρσαρουν με μηχανάκια μέχρι αργά το βράδυ. Μποτσουάνα λέμε...

Και φαντάζομαι μετά φεύγουν από το σημείο υπακούοντας τα ορια ταχύτητας και τηρώντας ευλαβικά τον ΚΟΚ.
θα θρηνήσουμε και άλλους σύντομα…

Όλα μα όλα λαθος και στραβά ρε γαμώτο...

@alexandros-k said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

Δεν οδηγω μηχανη αλλά το φταιξιμο ειναι του αυτοκινητου, ξεκαθαρα
Αν δεν ετρεχε η μηχανη θα ηταν καλυτερα τα πραγματα, αλλά αυτο δεν απαλλασσει καθολου τον δολοφονο

...και αν έτρεχε ακόμα περισσότερο, μήπως θα είχε περάσει το σημείο πριν «συναντηθεί» με το 4τροχο;
Σε κάθε περίπτωση, η υπογραφή μου.
ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ!

Οτι να ναι

Έτσι ακριβώς.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=89&v=LV3NTNmf_7k&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Ftempo24.news%2F&source_ve_path=MTM5MTE3LDM2ODQyLDM2ODQyLDM2ODQyLDIzODUx&feature=emb_title
Στο 1:29 πλάνο από το εσωτερικό του οχήματος.
Η ζώνη μόνιμα κουμπωμένη.
Σίγουρα οι γερμανοί θα φταίνε...

@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=89&v=LV3NTNmf_7k&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Ftempo24.news%2F&source_ve_path=MTM5MTE3LDM2ODQyLDM2ODQyLDM2ODQyLDIzODUx&feature=emb_title
Στο 1:29 πλάνο από το εσωτερικό του οχήματος.
Η ζώνη μόνιμα κουμπωμένη.
Σίγουρα οι γερμανοί θα φταίνε...

?

@panormus772 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=89&v=LV3NTNmf_7k&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Ftempo24.news%2F&source_ve_path=MTM5MTE3LDM2ODQyLDM2ODQyLDM2ODQyLDIzODUx&feature=emb_title
Στο 1:29 πλάνο από το εσωτερικό του οχήματος.
Η ζώνη μόνιμα κουμπωμένη.
Σίγουρα οι γερμανοί θα φταίνε...

?

Στις μαύρες εποχές των μνημονίων, υπήρχε μια ατάκα (ίσως ως μόνιμη δικαιολογία) πως οι Γερμανοί φταίνε για όλα μας τα δεινα...