Best posts made by nmsm2

@andya3 said in BMW 1 Series F70 (2024):

Αν οι vw, audi, bmw έβγαζαν ένα υβριδικό τύπου Toyota με παρόμοια συμπεριφορά και τιμή. Αλλά και με τα ίδια μεινεκτήματα. Να ανεβάζει στροφές μόνος του ο θερμικός και να σκούζει όλη την ώρα, να πατινάρει το κιβώτιο, να έκαναν οικονομία στα υλικά και στην ηχομόνωση για να κρατήσουν χαμηλά την τιμή.

Πόσο κράξιμο θα έτρωγαν από τους υποψήφιους αγοραστές? Φαντάζομαι πολύ. Γενικά στην ευρωπαική αγορά αναφέρομαι, όχι μόνο για Ελλάδα.

Δεν απευθύνονται στο ίδιο αγοραστικό κοινό η Toyota και οι Γερμανικές αυτοκινητοβιομηχανίες. Η Toyota παίζει μεταξύ Dacia και Citroen. Γιατί κανείς δε λέει τι αμαξάρα είναι το Sandero που βγαίνει τόσα χρόνια πρώτο σε πωλήσεις, αλλά αντίθετα λέει το αμαξάρες είναι τα Toyota με βάση τις πωλήσεις?

Νομίζω η χαμηλή κατανάλωση ειδικά στη πόλη έχει γίνει εμμονή στην Ελλάδα και οδηγεί σε λάθος συμπεράσματα.

Καμία εμμονή
Όποιος έχει hev και θερμικό στην οικογένεια, εφόσον το χρησιμοποιεί για μετάβαση στην δουλειά, δεν διανοείται να επιλέξει το θερμικό, είναι πραγματικά πεταμένα λεφτά εν έτει 2024 οι μισοί να κινούνται με 4λ. σε αστική χρήση, άλλοι με ακόμη μικρότερο κόστος (ηλεκτρικά) και όσοι αγοράζουν αυτοκίνητο θερμικό να βλέπουν 10λ σε συνθήκες κίνησης που είναι καθημερινό και μόνιμο πρόβλημα σε όλους τους δρόμους της Αθήνας.
Εάν κάποιος έχει αγοράσει αυτοκίνητο για τις εκδρομές δηλαδή 5 Σ.Κ. τον χρόνο + θερινές διακοπές, χωρίς να απαιτήσεις για μετάβαση στην δουλειά εννοείται ότι αγοράζει και volvo x90 3.2 του 2010 με κατανάλωση 15-20λ.
Οι ευρωπαϊκές ποτέ δεν θα μπορούσαν να αναπτύξουν αξιόπιστο hev, εάν λάβουμε υπόψη ότι η vw κατάφερε μετά από 10+ χρόνια να καταστήσει αξιόπιστο σχετικά τον tsi, οπότε το hev θα τους έπαιρνε 3 δεκαετίες.

@sabas_thess said in Ηρθε η ωρα....μαλλον:

@iceman7 said in Ηρθε η ωρα....μαλλον:

Ακόμα και η club (δεύτερη) έκδοση στο νέο Chr δείχνει πολύ φθηνή.
Τα καθίσματα είναι σαν από σμυριδοπανο. Η κάμερα αστεία ως ανάλυση για την οθόνη.
Η μαυρίλα μέσα ζοφερή χωρίς ηλιοροφή.

Για να πεις ότι κάπως γίνεται υποφερτό το αμάξι εσωτερικά πρέπει να πας στη chic
Αλλά εκεί πας στα 36 που είναι πάρα πολλά λεφτά για αυτά που σου δίνουν.
Ετσι πήγα να την πατήσω και εγώ και επειδή ήθελα ηλιοροφή από γούστο και να σπάει η μαυρίλα, το είχα ανεβάσει στα 38 σχεδόν.
Ε μια που τα έδωσα μια που την επόμενη μέρα συνειδητοποίησα τη μαλακια και ακύρωσα.

Τι πήρες τελικά και με ποια διαδικασία σε επέστρεψε την προκαταβολή η Toyota; Η Cosmocar ζητησε 3k προκαταβολή και σε περίπτωση ακύρωσης τα παίρνω πίσω όταν πουληθεί αυτό που παρήγγειλα. Όχι ότι έχω σκοπό την ακύρωση, απλά ρωτάω εγκυκλοπαιδικά. Σε συνεργάτη μου που έκανε preorder chr του ζήτησαν προκαταβολή 50€ πάντως. Και δεν κάνω πλάκα...

Όταν είχα παραγγείλει το cc μου είχαν ζητήσει προκαταβολή 300 ευρώ, επιστρέψιμα εφόσον ακύρωνα ανά πάσα στιγμή, χωρίς τον όρο να πουληθεί προηγουμένως σε άλλον. Υποθέτω ότι λόγω ζήτησης δεν σκοτίζονται και επιστρέφουν την προκαταβολή χωρίς όρους.

Φίλη με το C4 (ηλεκτρικό) το έχει 2 έτη και από τα ονομαστικά 360 χλμ αυτονομίας, της βγάζει maximum 200 χλμ μόνο σε αστική χρήση. Εθνική δεν το βγάζει γιατί θα πρέπει να φορτίσει μετά τον Σείριο...Ακόμη και για αστική χρήση πρέπει να φορτίζει τουλάχιστον δυο φορές εβδομαδιαίως. Μου θυμίζει τα παιδικά μπαταριοκίνητα αυτοκινητάκια που ήταν μονίμως σε πρίζα, έμπαινε το πιτσιρίκι και μετά από λίγο ξελιγωνόταν.
Οπότε η διαχείριση ενέργειας είναι μάλλον το πιο σημαντικό τεχνικό χαρακτηριστικό σε ένα ηλεκτρικό

Οι θύρες usb όπως και οι υποδοχές για type c καλώδια είναι χρήσιμες, έπρεπε να υπάρχουν και πίσω από τη βασική έκδοση.
Οι ελλείψεις αυτές δικαιολογούνται σε αυτοκίνητα κατηγορίας b και πόλης. Στην κατηγορία c και δη σε αυτοκίνητα αξίας 40Κ έπρεπε να είναι αυτονόητα, όπως φυσικά και το navigation το οποίο είναι πιο ασφαλές και εύχρηστο στον χειρισμό από ότι το κινητό κατά την διάρκεια της οδήγησης.
Πάντα είχε τέτοιες ελλείψεις η vw για να σε εξαναγκάσει να αγοράσεις έξτρα εξοπλιστικό πακέτο. Όταν είχα αγοράσει το golf (στην έκδοση highline δηλαδή την πιο πλούσια της εποχής), δεν έδινε ροοστατικό καθρέφτη, ηλεκτρικούς καθρέφτες και θύρα usb, έπρεπε να προσθέσεις εξοπλιστικό πακέτο, τα οποία ανεβάζουν κατακόρυφα την τελική τιμή αγοράς. Στα εξοπλιστικά πακέτα θα έπρεπε να περιλαμβάνουν πιο εξεζητημένες απαιτήσεις του αγοραστή και όχι αναμενόμενες παροχές όπως τις θύρες.

Η πλειοψηφία περιμένουμε τη μαζική ηλεκτροκίνηση μήπως ηρεμήσουμε από ηχορύπανση και ρύπους. Όλοι αργά ή γρήγορα θα αγοράσουμε ηλεκτρικό, ωστόσο το ζήτημα είναι εάν θα είναι πρωτεύουσας ή δευτερεύουσας χρήσης, για αστικό ή εθνικό δίκτυο; Από την εμπειρία μου στις γιορτές και άφθονα χλμ σε εθνικό οδικό δίκτυο, δεν εντόπισα ούτε ένα ηλεκτρικό. Στα νότια που μένω στην Αθήνα έχει γεμίσει από tesla και αρκετά id, ωστόσο οι κάτοχοι τους δεν τα προτιμούν για ταξίδια σε εθνική προφανώς. Συμπέρασμα, προς το παρόν ανεξαρτήτως τιμής, παραμένουν gadget αυτοκίνησης, και υπό τον φόβο της αυτονομίας αυτοκίνητα 4,5 μέτρα έχουν γίνει αυτοκίνητα πόλης και δεν τα βγάζουν σε εθνικό οδικό δίκτυο.
2ο Συμπέρασμα: μέχρι να δημιουργηθεί σοβαρό δίκτυο φόρτισης σε όλο το εθνικό αλλά και επαρχιακό δίκτυο (στις διακοπές τι θα κάνει κάποιος λ.χ. στην Κρήτη πέρυσι με οικογένεια έγραφα 300 χλμ ημερησίως διασχίζοντας βουνά, κάμπους κλπ για φθάσω σε νότιες παραλίες και να επιστρέψω, με μεγάλες απαιτήσεις σε ενέργεια λόγω κλιματισμού, φορτίου, ανάβαση σε βουνά κλπ) και μέχρι να βρεθεί λύση στην φόρτιση στις πόλεις μαζικής εφαρμογής (5.000.000 αυτοκίνητα έχει η Αθήνα, εάν το 1.000.000 γίνουν ηλεκτρικά χωρίς οικιακή φόρτιση οι αναμονές για φόρτιση σε κοινούς φορτιστές θα είναι σαν συσσίτιο) , τα ηλεκτρικά όσο και αν τα θέλουμε όλοι (για να απαλλαγούμε από ηχορύπανση και ρύπους) δυστυχώς θα παραμείνουν για αρκετό καιρό ακόμη gadget.

Να σου κάνει κλικ η tonale και σε 3-4 χρόνια αφού έχεις σκάσει τα 40.000 ευρώ θα έχεις επισκεφθεί την αντιπροσωπεία 2-3 φορές για επισκευή. Δύο φίλοι έχουν jeep δηλαδή ιταλία γιατί εκεί φτιάχνεται και πλέον μου λένε ότι ακούγεται σαν αμάξι 15ετίας (dieselara). Πέραν τού στον ένα του έβγαλε τον πρώτο χρόνο μεγάλη ζημιά 3.000 ευρώ και είχε αποχωρήσει από την Ελλάδα ο εισαγωγέας και δεν έβρισκε άκρη για επισκευή. Όποιος ταξιδεψει Ιταλία, Ρώμη, Τοσκάνη, Μιλάνο θα εντυπωσιασθεί με τον μικρό αριθμό ιταλικών αυτοκινήτων που κυκλοφορούν στους δρόμους ελάχιστα alfa romeo (μόνο τα περιπολικά τους), fiat πουθενά, και αρκετά jeep compass. Οπότε τα περί ιαπωνίλας μόνο στην Ελλάδα τα ακούς, παγκοσμίως είναι best seller τα αυτοκίνητα τους για κάποιο λόγο...Η αλήθεια είναι ότι οι έλληνες θέλουμε σαλόνι audi q5, κινητήρα toyota hybrid και τιμή dacia το όνειρο κάθε οδηγού

Από το φιλικό περιβάλλον όσοι έχουν phev είναι εταιρική παροχή. Επίσης όσα κυκλοφορούν στους δρόμους έχουν στην πινακίδα την επωνυμία της εταιρείας ενοικίασης (leasing), δεν θυμάμαι να έχω δει phev με πινακίδα που δεν φέρει επωνυμία εταιρείας ενοικίασης (σίγουρα θα υπάρχουν αλλά είναι ισχνή μειοψηφία).
Για να μεταβώ στην δουλειά καθημερινά γράφω 40χλμ σε συνθήκες έντονης κίνησης. Η κατανάλωση στο fh βγαίνει κατά μέσο όρο στις διαδρομές αυτές γύρω στα 4 βαριά 4,5 (δίλιτρο cc) λόγω έντονης κίνησης και εάν το ξεπατώσεις μπορεί να γράψει και 5-5,5. Οπότε για τα 40 χλμ. καθημερινά απαιτούνται κατά μέσο όρο 3,5 ευρώ.
Το phev αξίζει ως εταιρική παροχή, για τα 3,5 ευρώ ημερησίως δεν αξίζει να δώσεις 45-50κ, σε αυτά τα λεφτά αγοράζει ηλεκτρικό και φορτίζεις μια φορά την εβδομάδα

Η toyota hellas θέλει να μοιάσει μάλλον στον μπαμπά Σαρακακη..

Για καθαρά στατιστικούς λόγους, όσοι έχουν αγοράσει ηλεκτρικό και έχουν αιτηθεί επιδότηση την έχει εισπράξει έστω και ένας, έτσι για να έχουμε μια εικόνα της συνέπειας του ελληνικού δημοσίου.
Το ερώτημα αφορά τους ιδιοκτήτες ηλεκτρικών και θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε εάν λ.χ. μετά από 1 χρόνο από την αγορά έχει καταβληθεί η επιδότηση.

Όσοι αγοράζουν toyota είναι κατά κόρον οικογενειάρχες που ζητούν ασφάλεια, καλή κύλιση, καλό κινητήρα. Τόσο το rav, chr όσο και το cc τα έχουν και τα τρία και όσοι παραλάβουν το cc θα αντιληφθούν ότι η μουρμούρα που έχει πέσει στο forum είναι είτε επειδή δεν υπάρχουν φράγκα για να το αγοράσει κανείς είτε διότι πριν οδηγούσε το q7 της audi και είπε να αγοράσει και κάτι φθηνό για την πόλη.... Παιδιά ψάχνουμε καλό κινητήρα, ροπάτο, με χαμηλή κατανάλωση, αξιοπιστία και καλή κύλιση. Τα έχει όλα σύμφωνα με τα test drive στο you tube (άσε τα περιοδικά που το εκθειάζουν). Μπουχτίσαμε με τα turbo και τα 9 αρια κατανάλωση. Όποιος θέλει να αγοράσει με 40.000 ευρώ το tiguan (τόσο θέλεις για να το κάνεις αμάξι) που είναι σαν υπερυψωμένο κουτί με κινητήρα δεκαετίας και σαλόνι που μόνο δεν εντυπωσιάζει για τα λεφτά που δίνεις. Υπάρχει και το q3 με 45.000 ευρώ το κάνεις αμάξι και υβριδικό της πλάκας...Όσο και αν δεν θέλουμε να το καταλάβουμε σε 3 χρόνια το πολύ οι turbo κινητήρες και τα μη πλήρως υβριδικά ή ηλεκτρικά αυτοκίνητα θα είναι τόσο ξεπερασμένα ... Εκτός και αν αγοράζουμε για να μεταπωλήσουμε σε 2-3 χρόνια, ακριβό χόμπυ όμως γιατί πάντα θα προσθέτεις και κάποιο ποσό

Κυκλοφορούν πολλά byd atto στα νότια. Όμορφο αυτοκίνητο, σχεδιαστικά αρμονικό suvακι, μοναδική κιτς πινελιά τα τεράστια ανάγλυφα γράμματα στο Πορτ μπαγκαζ build your dreams. Αν αφαιρέσεις τη φράση πρέπει να είναι το πιο καλοσχεδιασμένο ηλεκτρικό στη κατηγορία του.

Σύμφωνα με τα test drive σε youtube το ecvt ακούγεται όταν το σανιδώσεις για προσπέραση για φουλ ροπή. Κανείς δεν οδηγεί έτσι διαρκώς εκτός και εαν θέλει να δείρει κόσμο ή είναι τσακωμένος με το σύμπαν. Σε νορμαλ συνθήκες λογικά δεν θα ακούς τίποτα, τώρα για 2 δευτ. που θα το σανιδώσεις για να βγάλει τη φουλ ροπή σε προσπέραση οκ θα τον ακούσεις. Το ζήτημα είναι η αναλογία σε χρόνο ήσυχου περιβάλλοντος και μη. Προτιμήσεις είναι αυτές...Εάν κάποιος προτιμά να οδηγεί διαρκώς σαν τσαντισμένος σίγουρα τα υβριδικά ούτε τα ηλεκτρικά δεν κάνουν για αυτόν. Προτεραιότητα είναι η ασφάλεια στον δρόμο (έχουμε τα περισσότερα θανατηφόρα τροχαία στην Ευρώπη) οπότε χρειαζόμαστε ένα αμάξι με σύγχρονα συστήματα ηλεκτρονικά και ποιότητα ζωής στην οδήγηση γιατί χάνουμε άπειρες ώρες μέσα στο αυτοκίνητο μαζί με την απαραίτητη ροπή όταν χρειαστεί για να μην σπάνε τα νεύρα μας

O προφανής λόγος που το αδύνατον να προφερθεί bz4x ήταν πρώτο στη Νορβηγία μπροστά από tesla και λοιπούς, προφανώς είναι λόγω του δικτύου που έχει χτίσει η toyota, η after sales πολιτική και το δίκτυο και το επίπεδο συντήρησης των αυτοκινήτων. Για ποιο λόγο να ρισκάρει σε κινεζικές εταιρείες χωρίς υποστηρικτικό δίκτυο και αμφίβολες και γκρίζες εγγυήσεις, όταν δεν σου διασφαλίζει κανείς ότι εάν και όποτε προκύψει πρόβλημα θα υπάρχει δίκτυο συντήρησης και επισκευής. Οι χαμηλές τιμές των κινεζικών που ελκύουν τους φτωχούς Έλληνες δεν αποτελεί δέλεαρ για τους πλούσιους Νορβηγούς ακόμη και αν η αυτονομία της tesla ή των κινεζικών είναι κατά 50 χλμ. μεγαλύτερη λόγω καλύτερης διαχείρισης ενέργειας (χέστηκαν που λέει ο λόγος για τα 50 χλμ. παραπάνω όταν το δίκτυο φορτιστών είναι τόσο πυκνό όπως στη Νορβηγία). Οπότε ως καταναλωτές επιλέγουν μεγάλη εγγύηση και προφανώς τη σιγουριά του υποστηρικτικού δικτύου της toyota.

Το golf πάντως σε νευρική οδήγηση βγάζει για πλάκα 10αρια κατανάλωση, οπότε εαν το cc με νευρική οδήγηση μένει στο 6-6,5 μάλλον ο κινητήρας τη κάνει τη δουλειά για την οποία φτιάχτηκε, δηλαδή οικονομία...εάν συγκρίνεις και τον διαφορετικό όγκο και βάρος των αυτοκινήτων (golf - cc).

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αναρωτιέμαι πάντως, μόνο σε μένα φαίνεται γελοίο και προκλητικό να επιδοτείται η αγορά ενός ηλεκτρικού αυτοκινήτου? Άντε μηδενικό τέλος ταξινόμησης και ΦΠΑ και πολλά είναι κι αυτά. Τι είναι το ηλεκτρικό αυτοκίνητο, είδος πρώτης ανάγκης για να επιδοτείς την αγορά του?

Στην Κίνα επιδοτούν την αγορά ηλεκτρικών? Μάλλον τις εταιρείες τους επιδότησαν για να μπορούν να τα φτιάχνουν φθηνότερα και να αναπτύξουν νέες τεχνολογίες στις μπαταρίες.

Στην ΕΕ έχουμε επιδοτούμενη γεωργία, επιδοτούμενη αγορά ηλεκτρικών αυτοκινήτων, να δούμε τι άλλο θα είναι επιδοτούμενο σε λίγο.

εχουμε επισης επιδοτουμενο ρευμα και πετρελαιο θερμανσης. Αν το ψαξουμε κι αλλο, θα βρουμε ενα σωρο αλλα επιτοδουμενα προϊοντα.

Στο δικό μου το μυαλό το κρατικό επίδομα είναι για να βοηθήσεις κάποιον αδύναμο και η επιδότηση για αναπτυξιακούς λόγους.

Δε βλέπω τίποτα από τα δύο στην περίπτωση των ηλεκτρικών αυτοκινήτων. Αν είχαμε αυτοκινητοβιομηχανία στην Ελλάδα να το καταλάβαινα.

Οπως τα λες ειναι.

Προσωπικα οσους ξερω που πηραν ή σκεφτονται να παρουν ηλεκτρικο, ειναι ολοι τους ειτε ΕΕ που πονταρουν και στα φορολογικα κινητρα ειτε μισθωτοι που το πηραν ως παροχη απο την εταιρια που δουλευουν. Οι δευτεροι φορτιζουν στην δουλεια κυριως, οι πρωτοι εχουν κλειστη θεση παρκινγκ.

Θα δουμε στο αμεσο μελλον αν τα ηλεκτρικα θα παρουν μεγαλυτερο μεριδιο της πιτας με ή χωρις ΚΗ, με ή χωρις φορολογικα κινητρα.

Θα εβλεπα με ενδιαφερον κινητρα αποσυρσης των Ε1-4 παλιων ρυπογονων αυτοκινητων με νεοτερα Ε5-6 και αυτο θα εκανε την μεγαλη διαφορα στις πολεις, οπως και ηλεκτρικα ΜΜΜ, φορτηγα τροφοδοσιας

Έτσι είναι. Δεν κατακρίνω τους ανθρώπους που αξιοποιούν την επιδότηση και παίρνουν ηλεκτρικό αυτοκίνητο, καλά κάνουν. Κατακρίνω την κρατική πολιτική στο θέμα. Τι νόημα έχει να επιδοτείς την Tesla και τους Κινέζους, συνεταίρος τους είναι το Ελληνικό κράτος?

Επιδότηση στα ηλεκτρικά, με την έννοια ότι μπορεί να προκαλέσει ανάπτυξη και να βοηθήσει το περιβάλλον, νοείται μόνο αν απευθύνεται σε επαγγελματικές ομάδες, που το αυτοκίνητο είναι εργαλείο δουλειάς. Να επιδοτήσει τους ταξιτζήδες, τα φορτηγά για τις μεταφορές, τα ΜΜΜ.

Όχι όπως κάνει τώρα, που δεν συμφέρει κανέναν, γι' αυτό δεν ανταποκρίνονται π.χ. οι ταξιτζήδες. Με σοβαρά ποσά και κίνητρα. Έτσι θ' αναπτυχθεί και η νέα τεχνολογία στη χώρα, θα δημιουργηθούν συνεργεία ηλεκτρικών, θα εκπαιδευτούν τεχνικοί. Θα γίνουν επενδύσεις σε σταθμούς φόρτισης με προβλεπόμενο τζίρο με βάση το πλήθος των επαγγελματικών οχημάτων. Γενικά θα έρθει κάποια ανάπτυξη, θα κυκλοφορήσει το χρήμα.

Αυτά που γίνονται τώρα με τις επιδοτήσεις είναι εξυπηρέτηση συμφερόντων και αρπαχτές. Και είναι και θνησιγενές, αργά ή γρήγορα θα σταματήσουν οι επιδοτήσεις όπως και στη Γερμανία και πάπαλα τα ηλεκτρικά αν δεν φτηνύνουν σημαντικά.

Συμφωνώ οι επιδοτήσεις στις τιμές των προϊόντων εξυπηρετούν μόνο την κερδοσκοπία σε βάρος του καταναλωτή. Οι εταιρείες παράγουν με συγκεκριμένο κόστος, διατηρούν ψηλά τις τιμές των προϊόντων τα οποία γίνονται ελκυστικά αποκλειστικά μέσω της επιδότησης. Στρέβλωση, γιατί δεν λειτουργεί ο ανταγωνισμός, το ελληνικό δημόσιο πετά χρήματα στις εταιρείες παραγωγής και οι τελευταίες δεν έχουν κίνητρο να μειώσουν την τιμή διότι ο κόσμος έστω και με την επιδότηση αγοράζει τα προϊόντα τους. Τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα δεν θα έπρεπε να επιδοτούνται αυτή τη στιγμή από το ελληνικό κράτος, ενισχύοντας κινεζικές και όχι μόνο εταιρείες με χρήματα του έλληνα φορολογουμένου (δηλαδή μισθωτού ιδιωτικού και δημόσιου τομέα κατά κύριο λόγο). Δεν πρόκειται να γίνει μαζική η ηλεκτροκίνηση με την επιδότηση των ηλεκτρικών αυτοκινήτων παρά μόνο όταν ωριμάσει η τεχνολογία και γίνει φθηνή και επαρκής για τον μέσο αγοραστή.

Κάτι μου λέει ότι παίζει πολλή αφραγκία....Εφόσον, συγκρίνουμε seat leon και dieseloκαβουρμάδες 2010-2020 με καινούργιο αμάξι πλήρως υβριδικό με φουλ συστήματα ασφαλείας και εξαιρετικό κινητήρα, πάει την έχουμε χάσει τη μπάλα, προφανώς ελλείψει χρημάτων. Όλα τα reviews στο εξωτερικό γράφουν πολύ καλά λόγια για το cc (προφανώς όλοι είναι πληρωμένοι από toyota) για κύλιση, κινητήρα, οικονομία, ασφάλεια. Για χώρους όσοι το είδαμε σε έκθεση εφόσον δεν θέλεις κάτι ογκοδέστατο τύπου rav είναι ό, τι πρέπει για οικογένεια. Οπότε, σε όποιον δεν αρέσει μπορεί να μείνει με αμαξάρες.... τύπου seat leon ή golf (όπως εγώ), μπορούμε επίσης να τους βάλουμε και φωτάκια led στο σασί να φαίνονται πιο εντυπωσιακά το βράδυ. Ελεύθερη αγορά έχουμε οπότε υπάρχει και το dacia duster για όσους από εμάς δεν έχουμε τα λεφτά και θέλουμε suv

Είναι πολλά τα λεφτά, εάν κάποιος υπολογίσει πόσα βγάζουν οι ιδιωτικές εταιρείες ΚΤΕΟ θα αντιληφθεί τον τρόπο λειτουργίας τους. Όλα τα σαράβαλα περνούν και για να είναι καλυμμένοι σε περίπτωση τροχαίου από τις αποζημιώσεις, αναγράφουν ως σύσταση...την οποιαδήποτε τεχνική βλάβη ή δυσλειτουργία. Θα έπρεπε να μην δίνεται η έγκριση από τα ΚΤΕΟ εφόσον υφίσταται οποιαδήποτε σύσταση, σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε οι αγωγές αποζημίωσης για τροχαίο να στρέφονται και κατά των εταιρειών ΚΤΕΟ.
Ο μοναδικός τρόπος να συμπεριφερθεί υπεύθυνα ο Έλληνας είτε ως φυσικό πρόσωπο είτε ως διευθύνων νομικό πρόσωπο, είναι να πληρώσει αδρά είτε πρόστιμα είτε αποζημιώσεις. Κρατική εποπτεία, εξάλλου, δεν υφίσταται σε κανένα τομέα, τα πάντα είναι αυτορυθμιζόμενα με τους κανόνες της αγοράς, δηλαδή είσπραξη χρήματος χωρίς κανέναν εποπτικό έλεγχο=Ελλάδα (βλ. μονοπωλιακές πρακτικές και εναρμονισμένη πρακτική ασφαλιστικών, τραπεζών, εταιρειών καυσίμου, σουπερ μαρκετ κλπ, δηλαδή του συνόλου της αγοράς).

στο gocar συγκρίνει cc με qq e-power σε ερώτηση ποιο υβριδικό θα αγοράζατε οι αναγνώστες έχουν ψηφίσει μέχρι στιγμής σε ποσοστό 80% cc. Εικάζω ότι εάν είχε έρθει με κινητήρα 1.8 και ελαφρώς χαμηλότερη τιμή εκκίνησης (29.000) ακόμη και με πλαστικά κόκκαλο, δεν θα πωλούσε στην ελλάδα suv άλλη εταιρεία για αρκετό καιρό...

Στα vag είναι καθαρά θέμα τύχης εάν θα βγει οκ είτε θα σε ταλαιπωρήσει...
Εφόσον τα προβλήματα εξακολουθούν δύο επιλογές υπάρχουν είτε τα εκτιμάς ως αγοραστής ουσιώδη και ζητάς τη συνδρομή δικηγόρου για να υπαναχωρήσεις από την πώληση και να σου επιστραφεί το τίμημα (αποκλείεται να το δεχθούν, οπότε μονόδρομος να κινηθείς δικαστικά), είτε ζητάς την αποκατάσταση στο πλαίσιο της εγγύησης, έχοντας ήδη ξενερώσει διότι έσκασες τις αποταμιεύσεις σου σε ένα προϊόν που είναι υποδεέστερο των χρημάτων που έδωσες.
Η αξιοπιστία ενός προϊόντος είναι το βασικό χαρακτηριστικό επιλογής του και έπονται τα λοιπά κριτήρια. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που και εγώ (όπως και πολλοί παθόντες) εγκατέλειψα το vag group και δεν πρόκειται να τα επιλέξω ξανά εκτός και αν αξιωθούν και παράξουν αξιόλογο ηλεκτρικό.

μόνο εταιρικό θα κυκλοφορήσει είναι καταδικασμένο λόγω τιμής...όποιος έχει τόσα φράγκα δεν θα πάρει qq θα πάρει mercedes ή bmw για μόστρα..