Posts made by mesastou

...δείχνει να έχει πέσει ... τυχαίο ή σημαίνει κάτι αυτό ...

Και εγώ το ίδιο.

Ερώτηση: να φέρω μαζί μου την γυναίκα μου ή θέλουμε να εκφραζόμαστε ελεύθερα;

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μια έσχατη λύση είναι η φόρτιση στη μαρίνα του νησιού, αλλά θα πρέπει να έχεις adapter για τον mobile charger σου. Τα νησιά δεν με ενθουσιάζουν γενικά οπότε είναι λίγο blind spot στις γνώσεις μου. Το καλοκαίρι πήγα Λήμνο και φόρτιζα είτε στο ξενοδοχείο (σουκο) είτε στον ΑΒ.

τι μετατροπέα χρειάζεσαι για αυτό;

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@andya3 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από €7.950 το Dacia Spring στο Βέλγιο
https://www.autoblog.gr/2024/10/18/apo-e7-950-to-dacia-spring-sto-velgio/

Να λοιπόν η απόδειξη ότι αν θέλουν να στρέψουν τον κόσμο στα ηλεκτρικά μπορούν. Απλώς προσπαθούν να μας πιουν το αίμα όσο πιο πολύ γίνεται!

με το που πάτησε η leapmotor με το t03 ΑΜΕΣΩΣ οι φούστηδες έριξαν τοσο την τιμή στο spring . Τυχαίο ?? δεν νομίζω

Με 8000 ευρώ μάλιστα το spring είναι πάρα πολύ καλό

Αυτή επρεπε να είναι η τιμή του εξ αρχής

Είχα πάει και εγώ να δω το spring πριν κανένα 6μηνο και μου φάνηκε πολύ παρόμοιο σε ποιότητα και μέγεθος με το fiat panda 2021 που είχα πριν απο λίγο αλλά πολύ ακριβό για αυτόν που είναι. Σίγουρα πολύ πολύ καλύτερο απο τα μικρά microlino κλπ με συμαντικό πλεονέκτημα για μένα τα μόνο 1000 κιλά. Πιστεύω και στα 15,000 καλή θα ήταν η τιμή του (προ επιδότητσης) αλλά δεν βλέπω να πέφτει εκεί στην Ελλάδα.

@dettol said in Auto Athina - Έκθεση Αυτοκινήτου, 5-13 Οκτωβρίου, Αθήνα:

@dimitrioskosmas said in Auto Athina - Έκθεση Αυτοκινήτου, 5-13 Οκτωβρίου, Αθήνα:

@dettol said in Auto Athina - Έκθεση Αυτοκινήτου, 5-13 Οκτωβρίου, Αθήνα:

@dimitrioskosmas said in Auto Athina - Έκθεση Αυτοκινήτου, 5-13 Οκτωβρίου, Αθήνα:

@dettol said in Auto Athina - Έκθεση Αυτοκινήτου, 5-13 Οκτωβρίου, Αθήνα:

χελοου φρεντς! μου ειχαν λειψει αυτες οι συζητησεις.

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=d2cd5a90-f064-4735-938e-c814bee12a1a

model 3 lr, 110% της νομιμης ταχυτητας, μεγιστη ταχυτητα 140km/h

8' σταση για φορτιση σε διαδρομη 3:34. Αν σας φαινονται πολλα τα 8' στασης σε 3.5 ωρες οδηγησης, τοτε ναι, μην παρετε ηλεκτρικο

Τα στατιστικά δε μου λένε τίποτα
Όσες φορές έχω ταξιδέψει εθνική ΠΟΤΕ δεν με έχει προσπεράσει ηλεκτρικό ανεξάρτητου μάρκας.... τυχαίο;
Μιλάμε για νορμάλ ταχύτητες 120-140 και όχι με την ταυτότητα στο στομα

ζω την μερα της μαρμοτας...

Όταν θα μου λύσεις την εξίσωση Αθήνα Νεάπολη βοιων non stop σε 4 παρά 10
,το καράβι δε περιμένει,τότε θα ζήσεις τη μέρα της ΠΑΠΑΡοτας

και που να σκεφτεις οτι για να μπεις στο καραβι θα θες εως 40% μπαταρια. ΕΚΕΙ να δεις προβληματισμους και εξισωσεις!

![alt text]

εύκολο αυτό με τις επιλογές του ABRP. οι ώρες που μου βγάζει εμένα είναι ούτε 4:20 με μπαταρία στην Νεάπολη 23% και BYD Dolphin, και φόρτιση 11'

https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=2ae33612-1338-495b-b1de-b348d5750c1d

αλλά έχω την εντύπωση πως είμαστε εκτός θέματος ... και ναι, τα Κύθηρα είναι πολύ όμορφο νησί.

@george1977 said in BYD forum:

Πάντως ενώ αρχικά μου φαινόταν μεγάλο μειονέκτημα , η μέγιστη φόρτιση στις 88Kwh στο DC
, το γράφημα φόρτισης δείχνει οτι κρατάει την μέγιστη ταχύτητα για μεγάλο χρονικό διάστημα.
Αυτό κάνει την φόρτιση 10-->90 στο BYD να είναι γρηγορότερη σε σχέση με το 2008 που θεωρητικά έχει 100Kwh μέγιστη

Δείτε το γράφημα του Atto3
https://evkx.net/models/byd/atto_3/atto_3/chargingcurve/

και το γράφημα του Peugeot 208
https://evkx.net/models/peugot/208/e-208/chargingcurve/

Aπό τα τρια χρόνια εμπειρία στο 2008, το charging curve μέχρι και αισιόδοξο καθώς μόνο σε συγκεκριμένους φορτιστές (πχ Ecofuture ) τερματίζει η ταχύτητα στα 100 και για λίγο και στις περισσότερες περιπτώσεις η ταχύτητα ήταν περίπου στα 70 και χαμηλότερα όσο πλησιάζαμε στο 50%.

https://evkx.net/models/byd/dolphin/dolphin_60.4kwh/chargingcurve/

αυτό το πάνω κάτω που κάνει το Dolphin σωστά υποψιάζομαι πως έχει να κάνει με έλεγχο της θερμοκρασίας;

ίσως η εξωτερική θερμοκρασία να ήταν μεγαλύτερη από τότε που έγινε η μέτρηση του Atto3 ή να είναι πιο στριμωγμένη η μπαταρία με λιγότερο φυσικό αερισμό ...

@cirus said in BYD forum:

@mesastou said in BYD forum:

Συγνώμη για την ίσως χαζή ερώτηση, τι δουλειά κάνει το wall box και τι ο φορτιστής;

Το Wall box ΕΙΝΑΙ ΦΟΡΤΙΣΤΗΣ

αλλα για να το εγκαταστήσεις θα πρέπει πρώτα να εγκαταστήσεις πίνακα με δική του ασφάλεια ωστε να μπορει να πάρει το μεγαλο ρεύμα που χρειάζεται το αυτοκίνητο και δεν μπορει να έχει με μικρή ασφάλεια και σουκο

οπότε υπάρχει ο φορητος φορτιστής από σούκο 3,2KW που μπορεί να δώσει μέχρι 16A ρευμα (αν η σουκο πριζα είναι σε 16ρα ασφάλεια, αν είναι σε 10ρα πρεπει να του διαλέξεις ρευμα μεγιστο 10A αλλιως ακόμα και αυτός θα σου ρίξει την ασφάλεια)

Όταν γράφεις να διαλέξω ένταση ρεύματος 10Α δεν αναφέρεσαι στον δικό του φορτιστή αλλά σε άλλον του εμπορίου, σωστά; Προφανώς ο δικός του (10Α) δεν έχει τέτοια επιλογή αφού τερματίζει στα 10Α, οπότε δεν έχει νόημα να πάρεις ταχύτερο και να τον περιορίσεις στα 10Α.

Αξίζει άραγε κανείς να ανέβει από τα 10Α στα 16Α... ; Ποσό είναι το κόστος για αυτό το 60% παραπάνω σε σχέση με τα 7kWh που είναι φυσικά 220% παραπάνω ...

@tsour_ee said in BYD forum:

@mesastou said in BYD forum:
...

... δεν έχω ακόμα καταλάβει ποιες είναι οι επιλογές που υπάρχουν για φόρτιση στο σπίτι καθώς γράφουν για ενσωματωμένο φορτιστή... αρκεί μια πρίζα βιομηχανικού τύπου; (για 7kw)

Θα περιμένω να το δοκιμάσω η Φαμπιάτου για να αναφέρει και τα αρνητικά.
Για φόρτιση έχει φορητό φορτιστή 1.8 Kw που συνδέεται σε απλή πρίζα.
Εγώ έχω παραγγείλει 3.5 Kw16A. Είπα αρχικά να μην προχωρήσω με wallcharger το οποίο θα μου έδινε 11Kw (μέχρι τόσο υποστηρίζει ο εσωτερικός φορτιστής του αυτοκινήτου.)

Εγώ έχω καταλάβει πως είναι 10Α άρα κάπου 2,3 kW ο δικός του.
Και εγώ αρχικά είμαι για ελάχιστα έξοδα αλλά σωστή υποδομή.
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να έρθει ηλεκτρολόγος ώστε να τραβήξει καλώδιο από το ρολόι του διαμερίσματος μας στο σημείο που θα γίνετε η φόρτιση. Θέλω όμως αργότερα να μπορώ να φορτίσω και πιό γρήγορα (μέγιστο από ότι έχω καταλάβει με μονοφασικό είναι τα 7kW, με τριφασικό είναι 11kWh).

Τι διατομή πρέπει να έχει το καλώδιο ώστε να είμαι έτοιμος για αυτό;

Αυτός που έχεις εσύ παραγγείλει σε σούκο μπαίνει;

Συγνώμη για την ίσως χαζή ερώτηση, τι δουλειά κάνει το wall box και τι ο φορτιστής;

@criuser said in BYD forum:

Εχουν τέστ του ντόλφιν τα διάφορα σάιτ.

Δεν φαίνεται κακό.

Βέβαια 1700 κιλά είναι και κράζουν όλοι τα λάστιχα του.

Βρήκα 3, το πιο πλήρες το τελευταίο.
https://www.newsauto.gr/test-drive/dokimi-byd-dolphin-204-ps-604-kwh/
https://www.4troxoi.gr/dokimes/test/dokimazoyme-to-neo-byd-dolphin/
https://www.carandmotor.gr/dokimes/dokimazoyme-byd-dolphin-ton-19998-eyro

εντύπωση μου κάνει που σε κανένα δεν λένε το θέμα της ποιότητας κύλισης & αεροδυναμικων θορύβων που έχω καταλάβει από το YouTube και τα ξένα reviews πως υπάρχει...

κανείς επίσης δεν αναφέρει τις τάσεις πλεύσεις ...

ούτε πως η επιδότηση δεν είναι σίγουρη...

... δεν έχω ακόμα καταλάβει ποιες είναι οι επιλογές που υπάρχουν για φόρτιση στο σπίτι καθώς γράφουν για ενσωματωμένο φορτιστή... αρκεί μια πρίζα βιομηχανικού τύπου; (για 7kw)

Η «βρώμικη» αλήθεια για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα

https://autogreeknews.gr/nea/polla-diafora/diafora-nea/i-vromiki-alitheia-gia-ta-ilektrika-aytokinita

τι λέτε για το παραπάνω άρθρο;

Έγραψε κάποιος στην ομάδα Cng @ fb: “ Δεν ξερω αν το καταλαβατε, αλλα σε λαθος αλογο πονταραμε τα λεφτα μας...”
https://www.facebook.com/groups/737503893292658/permalink/2293491577693874/?

https://www.gazzetta.gr/gmotion/2373489/i-dacia-giortazei-1000000o-ohima-me-kaysimo-lpg?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2YGL6oTPBhD7pBgaWwnQ7DdHE39xTzLv7JQ__HhVPKLJCdSXH4Qo4XkR0_aem_XuAtGTTg4V0rMYRkexKpHg

Κάπου παρακάτω απάντησα :

όσοι αγόρασαν πιστεύοντας την αύξηση των πρατηρίων ναι, εγώ θα ήμουν ικανοποιημένος αν έμεναν ως έχουν, που για μένα κάπως έτσι είναι. Έχω πολύ κοντά μου την Κηφισιά και την Ανθούσα. Αυτά ευτυχώς έμειναν. Πιο μακριά το Κορώπι έκλεισε αλλά άνοιξε στο Ν.Ηράκλειο. Άρα 1-1, σημειώσατε Χ. Πρόβλημα θα είχα αν έβλεπα μείωση των πρατηρίων. Τέλος για εμάς καλύτερα που δεν βγαίνουν πλέον νέα CNG αυτοκίνητα καθώς θα μεγάλωναν οι ουρές!

@fanis75 said in Αγοροπωλησία μεταξύ ιδιωτών με δόσεις:

@wantone said in Αγοροπωλησία μεταξύ ιδιωτών με δόσεις:

δεν ειμαι δικηγορος αλλα νομιζω οτι φυσικα προσωπα δεν παρακρατουν κυριοτητες,

Και εγώ ιδέα δεν έχω από αυτά.

Ρώτησα και δικηγόρο, όπως τα λέτε είναι, ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Εν συντομία θα πρέπει να μεσολαβήσει τράπεζα, αλλιώς δεν υπάρχει διασφάλιση.

@mesastou said in Αγοροπωλησία μεταξύ ιδιωτών με δόσεις:

Μήπως γνωρίζει κανείς την διαδικασία για να γίνει αγοροπωλησία με μεταξύ ιδιωτών με δόσεις ώστε να διασφαλιστώ και οικονομικά και από πιθανό ατύχημα του μελλοντικού κατόχου;

Αν γίνεται δηλαδή κάτι τέτοιο …

Μήπως γνωρίζει κανείς την διαδικασία για να γίνει αγοροπωλησία με μεταξύ ιδιωτών με δόσεις ώστε να διασφαλιστώ και οικονομικά και από πιθανό ατύχημα του μελλοντικού κατόχου;

@cirus said in BYD forum:

@mesastou said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

@wantone said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

@wantone said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

Εγω να πω οτι το φυσικό αεριο δεν είναι καθόλου φιλικο για το περιβάλλον. Άλλο το φυσικό, αλλο το φιλικό

Μας εχει κάνει η Γερμανια να το πιστέψουμε αυτό και έβαλαν το "φυσικο" σαν ονομασία. Αυτό γιατι είχε μικρό κόστος από Ρωσία οχι οτι τους έπιασαν οικολογικές ανυσηχίες.

https://el.wikipedia.org/wiki/Φυσικό_αέριο

ορυκτο καύσιμο και αποτελέιται απο αέριο μείγμα κορεσμένων υδρογονανθράκων με μικρό αριθμό ατόμων άνθρακα. Οποτε δεν χρειαζεται να πω πολλα για να καταλάβουμε τι ακριβως συμβαινει με την καυση του ως καύσιμο.

Αυτό για την ανυσηχία σου αν το Dolfin είναι καθαρότερο ή όχι. ΑΝ (και είναι μεγάλο το ΑΝ) η ενεργεια παράγεται από καθαρες πηγες ενέργειας ΝΑΙ το ηλεκτρικο αμάξι είναι καθαρότερο από οτιδηπωτε άλλο που καίει ορυκτό καύσιμο οποιασδηπωτε μορφής.

Ενταξει είναι καθαρότερο το φυσικο αεριο από το πετρελαιο και την βενζίνη αλλα δεν συνεπάγεται οτι είναι καθαρο καύσιμο

ξαναλέω το "φυσικο" μπηκε μπροστά για να μας δημιουργήσει αυτή την ψευαισθηση

φυσικό είναι και το πετρέλαιο στην φύση υπενθυμίζω

το διαβασες το λινκ που εβαλες; λεει οτι εχει μειωμενες εκπομπες ρυπων σε σχεση με αλλα καυσιμα.

τι σχεση εχει η Γερμανια στο ονομα φυσικο μονο εσυ ξερεις.
αν εκανες το κοπο να κανεις ενα google θα εβλεπες αυτο

Name. In the early 1800s, natural gas became known as "natural" to distinguish it from the dominant gas fuel at the time, coal gas. Unlike coal gas, which is manufactured by heating coal, natural gas can be extracted from the ground in its native gaseous form.

το φυσικο ειναι επηδη ειναι ετοιμο στην γη και απλα το βγαζουν με αγωγους αυτο ηταν γνωστο απο παντα!

Κανε ενα κοπο και διαβασε τι έγραψα γιατι προφανώς ΔΕΝ διαβασες

εχω αναφερει οτι είναι καθαρότερο από βενζινη και πετρελαιο

Το Natural gas το εσπρωχναν σαν οικολογικό καύσιμο οι γερμανοι γιατι το χρησιμοποιουσαν για θερμανση κυριώς γιατι το επαιρναν σε χαμηλες τιμες από την Ρωσία

το ότι είναι καθαρότερο από το πετρελαιο και την βενζίνη δεν το κάνει ΚΑΘΑΡΟ καύσιμο

το διαβασα, μπερδευεις και γραφεις οτι ναναι. το ΦΑ ειναι ενα σχετικα καθαρο καυσιμο το οποιο ειναι αφθονο στην γη (μεχρι και εμεις εχουμε σε καποιο βαθος) σε σχεση με τον λιγνιτη που ειναι και αυτος αφθονος αλλα ειναι βρωμερος στην καυση.
και το κερι, το τζακι και η φωτια που μπαινει για να καουν κλαδια δεν κανουν καθαρη καυση, το ΦΑ κανει πολυ καθαροτερη απο αυτα.
αναλογικα με τα αλλα παει.
το να αγνοεις οτι γινεται τεραστια οικολογικη καταστροφη για να βγουν οι μπαταριες και το ξερεις οτι παιδια δουλευουν στα μεταλεια; αυτο με ξεπερναει

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ

είναι καθαρότερο και το εχω αναφέρει πολλες φορες, ΟΧΙ ΚΑΘΑΡΟ δεν ξερω τι δεν καταλαβαινεις, είμαι απολυτα σαφής. Το αναφερεις το ξανααναφερεις ενω το εχω γραψει σε όλα τα ποστ μου και οτι ειναι καθαρότερο από αλλα ορυκτα καυσιμα

το σχετικα καθαρο οπως γραφεις, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟ

ελπιζω να το ξακαθαρίσαμε αυτό γιατι και οι 2 το εχουμε γραψει και συνεχιζεις και το αναφερεις λες και γω λέω το αντίθετο

Δεν αγνοω τίποτα. Ξεκαθαρα οπως είναι τωρα τα πραγματα τα ηλεκτρικα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΑ

Ομως έχουν την δυνατότητα να είναι, αυτο λέω και κανεις οτι δεν καταλαβαίνεις γιατι στην ουσια δεν διαφωνούμε. Τα έχω γράψει πάρα πολλες φορες. ΑΝ παραγουμε απο καθαρες πηγες ενέργειας και αν αρχισουμε να ανακυκλωνουμε τις μπαταρίες θα γινουν πολυ οικολογικά τα ηλεκτρικα γιατι μπορουν. Το περιβαντολογικο τους αποτυπωμα μπορει να γίνει μικρότερο από ολα τα υπόλοιπα.

Μεχρι τότε τιποτα οικολογικο δεν υπάρχει.

Αν ανατρεξεις σε δημοσιεύσεις μου εχω γραψει οτι είναι χαζο να λέμε για καθαρα ηλεκτρικα και να καιμε ορυκτα καυσιμα και λιγνιτη απλά για να παρουμε τα καυσαερια από την πόλη και να τα μεταφέρουμε αλλού . Για τον πλανήτη το ίδιο είναι

Εγω που πήρα ηλεκτρικο δεν το πήρα γιατι είναι οικολογικότερο. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. θα μπορουσε να γίνει ομως υπο προυποθέσεις στο μέλλον και να τα αγοράζουμε και για αυτό. Προς το παρον το παίρνεις για τα πλεονεκτήματα του σαν όχημα οχι για οικολογια

Μια άλλη ανησυχία μου είναι μήπως όλοι αυτη η κινητοποίηση με τα ηλεκτρικά γίνεται για να μας οδηγήσουν προς την πυρηνική ενέργεια, σαν σχεδόν μονόδρομο. .

και η πυρηνικη ενεργεια από τις καθαρότερες πηγες ενέργειας είναι μετα από τις φυσικες (αιολικη, ηλιακη και από κύματα του ωκεανου) οι οποιες όμως δεν είναι τοσο αποδοτικες. Βασικα τιποτα δεν είναι τοσο αποδοτικο όσο η πυρηνική ενέργεια. Δεν είναι τυχαιο ότι υπάρχουν τοσα πολλα πυρηνικα εργστάσια στον κόσμο παρα τους κινδύνους της.

Το θεμα είναι να μην καίμε ορυκτα καύσιμα

Ενταξει η Πυρηνικη θελει ΠΟΛΥ προσοχη λογω οτι ενα πυρηνικο ατύχημα μπορει να γαμησει αμεσα ολη την γη δεν το λεω ελαφρα τι καρδία αλλα με τις κατάλληλες προφυλάξεις ναι είναι μια λύση

Και τα πυρηνικά απόβλητα ;

@tsour_ee said in BYD forum:

Πάντως ξεφύγαμε λίγο από τα BYD

Ναι έπρεπε να μπει στο «περί ηλεκτροκίνησης»
Συγνώμη

@fanis75 said in BYD forum:

@mesastou said in BYD forum:

και αν επιβαρύνει το περιβάλλον συγκριτικά με το fiat panda cng που έχουμε 3,5 χρόνια τώρα.
Το βασικότερο είναι τα 1700 κιλά που με προβληματίζουν : Αναρωτιέμαι δηλαδή σε μια ανάβαση προς Πάρνηθα (ή διαδρομή προς Τρίπολη ) τι περιβαντολογικό αποτύπωμα έχει στον πλανήτη.

Λάθος κριτήρια έχεις!! Συγνώμη που το λέω τόσο ωμά, αλλά κανείς δεν αγοράζει αμάξι με περιβαλοντικά κριτήρια, γιατί απλά δεν ειναι καλό για το περιβάλλον. Εαν είσαι τόσο ευαισθητοποιημένος - και ΜΠΡΑΒΟ σου - τότε σίγουρα μην κοιτάς ηλεκτρικά και γενικά μην κοιτάς αυτοκίνητα.

Συμφωνώ. Χρησιμοποιώ τα ΜΜΜ, ποδήλατο , ηλεκτρικό ποδήλατο , Euc, ηλεκτρικο σκούτερ και σπάνια αυτοκίνητο. Μερικές φορές όμως χρειάζεται.
Δεν το έχω για την πόλη. Εχω και εγώ τρόπο φόρτισης σπίτι.

@cirus said in BYD forum:

@wantone said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

@wantone said in BYD forum:

@cirus said in BYD forum:

Εγω να πω οτι το φυσικό αεριο δεν είναι καθόλου φιλικο για το περιβάλλον. Άλλο το φυσικό, αλλο το φιλικό

Μας εχει κάνει η Γερμανια να το πιστέψουμε αυτό και έβαλαν το "φυσικο" σαν ονομασία. Αυτό γιατι είχε μικρό κόστος από Ρωσία οχι οτι τους έπιασαν οικολογικές ανυσηχίες.

https://el.wikipedia.org/wiki/Φυσικό_αέριο

ορυκτο καύσιμο και αποτελέιται απο αέριο μείγμα κορεσμένων υδρογονανθράκων με μικρό αριθμό ατόμων άνθρακα. Οποτε δεν χρειαζεται να πω πολλα για να καταλάβουμε τι ακριβως συμβαινει με την καυση του ως καύσιμο.

Αυτό για την ανυσηχία σου αν το Dolfin είναι καθαρότερο ή όχι. ΑΝ (και είναι μεγάλο το ΑΝ) η ενεργεια παράγεται από καθαρες πηγες ενέργειας ΝΑΙ το ηλεκτρικο αμάξι είναι καθαρότερο από οτιδηπωτε άλλο που καίει ορυκτό καύσιμο οποιασδηπωτε μορφής.

Ενταξει είναι καθαρότερο το φυσικο αεριο από το πετρελαιο και την βενζίνη αλλα δεν συνεπάγεται οτι είναι καθαρο καύσιμο

ξαναλέω το "φυσικο" μπηκε μπροστά για να μας δημιουργήσει αυτή την ψευαισθηση

φυσικό είναι και το πετρέλαιο στην φύση υπενθυμίζω

το διαβασες το λινκ που εβαλες; λεει οτι εχει μειωμενες εκπομπες ρυπων σε σχεση με αλλα καυσιμα.

τι σχεση εχει η Γερμανια στο ονομα φυσικο μονο εσυ ξερεις.
αν εκανες το κοπο να κανεις ενα google θα εβλεπες αυτο

Name. In the early 1800s, natural gas became known as "natural" to distinguish it from the dominant gas fuel at the time, coal gas. Unlike coal gas, which is manufactured by heating coal, natural gas can be extracted from the ground in its native gaseous form.

το φυσικο ειναι επηδη ειναι ετοιμο στην γη και απλα το βγαζουν με αγωγους αυτο ηταν γνωστο απο παντα!

Κανε ενα κοπο και διαβασε τι έγραψα γιατι προφανώς ΔΕΝ διαβασες

εχω αναφερει οτι είναι καθαρότερο από βενζινη και πετρελαιο

Το Natural gas το εσπρωχναν σαν οικολογικό καύσιμο οι γερμανοι γιατι το χρησιμοποιουσαν για θερμανση κυριώς γιατι το επαιρναν σε χαμηλες τιμες από την Ρωσία

το ότι είναι καθαρότερο από το πετρελαιο και την βενζίνη δεν το κάνει ΚΑΘΑΡΟ καύσιμο

το διαβασα, μπερδευεις και γραφεις οτι ναναι. το ΦΑ ειναι ενα σχετικα καθαρο καυσιμο το οποιο ειναι αφθονο στην γη (μεχρι και εμεις εχουμε σε καποιο βαθος) σε σχεση με τον λιγνιτη που ειναι και αυτος αφθονος αλλα ειναι βρωμερος στην καυση.
και το κερι, το τζακι και η φωτια που μπαινει για να καουν κλαδια δεν κανουν καθαρη καυση, το ΦΑ κανει πολυ καθαροτερη απο αυτα.
αναλογικα με τα αλλα παει.
το να αγνοεις οτι γινεται τεραστια οικολογικη καταστροφη για να βγουν οι μπαταριες και το ξερεις οτι παιδια δουλευουν στα μεταλεια; αυτο με ξεπερναει

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ

είναι καθαρότερο και το εχω αναφέρει πολλες φορες, ΟΧΙ ΚΑΘΑΡΟ δεν ξερω τι δεν καταλαβαινεις, είμαι απολυτα σαφής. Το αναφερεις το ξανααναφερεις ενω το εχω γραψει σε όλα τα ποστ μου και οτι ειναι καθαρότερο από αλλα ορυκτα καυσιμα

το σχετικα καθαρο οπως γραφεις, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΟ

ελπιζω να το ξακαθαρίσαμε αυτό γιατι και οι 2 το εχουμε γραψει και συνεχιζεις και το αναφερεις λες και γω λέω το αντίθετο

Δεν αγνοω τίποτα. Ξεκαθαρα οπως είναι τωρα τα πραγματα τα ηλεκτρικα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΛΟΓΙΚΑ

Ομως έχουν την δυνατότητα να είναι, αυτο λέω και κανεις οτι δεν καταλαβαίνεις γιατι στην ουσια δεν διαφωνούμε. Τα έχω γράψει πάρα πολλες φορες. ΑΝ παραγουμε απο καθαρες πηγες ενέργειας και αν αρχισουμε να ανακυκλωνουμε τις μπαταρίες θα γινουν πολυ οικολογικά τα ηλεκτρικα γιατι μπορουν. Το περιβαντολογικο τους αποτυπωμα μπορει να γίνει μικρότερο από ολα τα υπόλοιπα.

Μεχρι τότε τιποτα οικολογικο δεν υπάρχει.

Αν ανατρεξεις σε δημοσιεύσεις μου εχω γραψει οτι είναι χαζο να λέμε για καθαρα ηλεκτρικα και να καιμε ορυκτα καυσιμα και λιγνιτη απλά για να παρουμε τα καυσαερια από την πόλη και να τα μεταφέρουμε αλλού . Για τον πλανήτη το ίδιο είναι

Εγω που πήρα ηλεκτρικο δεν το πήρα γιατι είναι οικολογικότερο. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. θα μπορουσε να γίνει ομως υπο προυποθέσεις στο μέλλον και να τα αγοράζουμε και για αυτό. Προς το παρον το παίρνεις για τα πλεονεκτήματα του σαν όχημα οχι για οικολογια

Μια άλλη ανησυχία μου είναι μήπως όλοι αυτη η κινητοποίηση με τα ηλεκτρικά γίνεται για να μας οδηγήσουν προς την πυρηνική ενέργεια, σαν σχεδόν μονόδρομο. .