Posts made by mesastou

ευχαριστώ.
αρχίζω το διάβασμα ...

Τι προτείνετε για 185/55/14 (Rallye 16V)
Μετα τα Pirelli P600 (νομίζω) εβαλα τα yokohama A539 και δεν είχα παράπονο. Τώρα 4 χρόνια μετα ήρθε ο καιρός τους. Να ξαναβάλω τα ίδια ή είναι πλέον ξεπερασμένα?
Νομίζω καλύτερα να μην βάλω πάνω απο H για να ζεσταινονται γρήγορα, ειδικά μέσα στην πόλη.
Ακουω γνώμες και ευχαριστώ.

σε πόσους μήνες κάνεις τα 10.000 χλμ?

Ο χρήστης mesastou έγραψε:

Οσον αφορα τη μετρηση με τοσο λεπτο λαδι εστω εστερικης βασης μετα απο 10-15 λεπτα αφου σβησεις θα δειχνει κανονικα τη σταθμη του.

έχω τις αμφιβολίες μου για αυτό. Θα επανέλθω.

Επανέρχομαι:

Συγκρίνοντας την στάθμη την επόμενη μέρα το πρωί (Δευτέρα - μετα απο την Πλαστήρα δηλαδή), με την Τετάρτη η στάθμη ήταν περίπου μισο εκατοστό ποιο πάνω.

Ο χρήστης JIM THEO έγραψε:
Το πρωτο link ειναι απο το booklet της Torco.

Ποιο link?

Οσον αφορα τη μετρηση με τοσο λεπτο λαδι εστω εστερικης βασης μετα απο 10-15 λεπτα αφου σβησεις θα δειχνει κανονικα τη σταθμη του.

έχω τις αμφιβολίες μου για αυτό. Θα επανέλθω.

Ο χρήστης RedLine έγραψε:
http://www.synlube.com/synthetic.htm

http://www.synlube.com/sae5w-20.htm
χμμμμ το αντίθετα απο τα λεγόμενα του Dr Haas.

Με βάζει σε σκέψεις αυτό το άρθρο, δεν γράφει όμως ότι όσο μεγαλύτερο το εύρος του λαδιού τόσο μικρότερη η διαρκεία του, και ίσως δεν γράφει κάποια πράγματα ακόμα ... μιας και υπάρχει εμπορικό συμφέρον.

Ίσως θα πρέπει, όπως λεεί και ο Dr Haas, όσο θα περνάν τα χλμ και όταν θα αρχίσει να καίει λάδι να αρχίσω να το παχαίνω, δηλ. να πάω σε 30, μετά 40 κ.ο.κ.

Σχετικά με την μέτρηση της στάθμης του λαδιού εγω προτιμώ να το μετράω την άλλη μέρα (1μέρα) το πρωί και πάντα παρκαρισμένο στην ίδια θέση. Εξ'ολου με ενδιαφέρει περισσότερο να δω αν έχει κάψει παρά να βρω την απόλυτη ακριβώς στάθμη.

Ο χρήστης JIM THEO έγραψε:
Αρκει να μην χανεις απο καπου αλλου, ...
Τωρα αυξηση ιπποδυναμης αν ψαχνει κανεις απο το λαδι μαλλον ειναι σε λαθος δρομο, προτιμω να εχω αυξημενη προστασια παρα αυξημενη αποδοση κατα 3% δηλαδη στην περιπτωση σου 0,3x160ps=4,8ps κι αυτο σε ιδανικες εργαστηριακες συνθηκες και παντα θεωρητικα (συμφωνα με την Torco) γιατι στην πραξη...

Συμφωνώ, απλά δεν βρήκα άλλο xxW20.
Ίσως το mobil 1 0w20, να έχει καλύτερο HTHS, δεν ξέρω όμως αν θα το φέρει η trade-wind ή κάποιος άλλος...

Να' μαι πάλι απο την λίμνη πλαστήρα και με +1000 χλμ περίπου χωρίς αισθητή κατανάλωση λιπαντικού, ενώ ταξίδευα με μέτριες προς ψιλές στροφές (και όχι τέρμα γκάζι). Προτιμούσα δηλαδή 4η στις μικροανηφορίες και λιγότερο γκάζι αντί 5η και περισσότερο (με περίπου 140 χλμ/ώρα μέση ταχύτητα και αρκετές διακιμάνσεις, ως τα έργα... πριν τον Αγ.Κων/νο).

**HTHS **

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Οτιδήποτε έχει HTHS κάτω από 3,5 (νομίζω κάτω από 5/30) δεν το βάζω στο κινητήρα μου ότι και να λένε

Χμμ, το Torco SR1 5w20 που έβαλα έχει 2.9
http://www.nimbusmotorsport.com/newsima ... 1%20PDF%22

Αλήθεια γιατί? τι σημαίνει HTHS? Υπάρχει κάποιο url να διαβάσω και εγώ (αγγλικά είναι οκ)

**Πότε η 1η αλλαγή? **

Πάντως δεν είναι εύκολο να ξεχωρίσεις πότε σχίζεται το φιλμ ή πότε μειώθηκε το ιξώδες ή πότε 'προσαρμόστηκαν' τα ελατήρια στο νέο λιπαντικό, γι αυτό καλό είναι όσοι πλακώνουν βαριά το γκάζι να αλλάζουν το λιπαντικό τους πολύ νωρίτερα του προβλεπόμενου από τον κατασκευαστή, ειδικά εάν είναι η πρώτη εφαρμογή με το νέο λιπαντικό.

Αντιγράφω απο http://www.hivolume.com/documentation/2 ... sports.pdf

Severe Conditions – for vehicles that are not well maintained, infrequently used or driven in dirty/dusty
conditions Torco recommends a 3000-4000 mile oil change.

Δεν είναι API SM αλλά SL ... και σκέφτομαι να τα αλλάξω στα 4000 χλμ, μαζί με φίλτρο βέβαια, ακούω γνώμες ...

...

ομοίως και για 2000cc.
http://www.idemitsu.co.jp/zepro/oilsear ... ra001.html
...

Ευχαριστώ για την έρευνα επιβεβαίωσης... ξέρεις γιαπωνέζικα!

Ο χρήστης JIM THEO έγραψε:
Τωρα κοιταζω ξανα και δεν βλεπω Torco 5W/20 μηπως ειναι 5W/30 αυτα που εβαλες και τζαμπα συζηταμε;

δεν είναι ενημερωμένο το site!
... αλλα το έχουν.
τυχαία το έμαθα.. που να σου λέω, μεγάλη ιστορία.

Ο χρήστης JIM THEO έγραψε:
Τα Torco θεωρουνται καλα λαδια αν και χρησιμοποιουν πολυ MPZ που τεινει να ξεπεραστει

έχεις κάποια στοιχεια για αυτο; εγω τα έβαλα μόνο και μόνο έπειδη δεν είχα άλλη επιλογή σε xxW20. Αν φέρει το mobil 1 0w20 θα εχω 2 επιλογές...

αλλα το 0/20 για τα δικα μας αυτοκινητα το θεωρω υπερβολικα χαμηλο ιξωδες για την Ελλαδα ακομη και για ατμοσφαιρικο!
Εισαι σιγουρος πως στο βιβλιο προτεινει αυτο για χρηση εως 40 βαθμους

ναι είμαι.

(και για κυκλοφορια σε 'δυσκολες' συνθηκες οπως θεωρει την κινηση στα φαναρια, σε σκονισμενους δρομους κλπ);

όχι δεν είμαι. εχω την εντύπωση ότι τότε πρέπει να τα αλλαζεις ποιο συχνα. θα το ξαναμελετησω.

... αλλα γενικα τα αυτοκινητα μας αρεσκονται σε λιγο παχυτερο λαδακι (ενας απο τους λογους ειναι τα οριζοντια πιστονια που δημιουργουν ανομοιομορφο φιλμ στο ανω και κατω σημειο τους και φυσικα η μεγαλη ταχυτητα πιστονιου που μπορουν να αναπτυξουν γι'αυτο ακομη και τα τουρμπο στροφαρουν ανετα εως τις 7800-8000rpm).

ενδιαφέρον αυτο που λες αλλά τότε γιατι δεν προτείνει ούτε στο turbo πανω απο xxW30;
Ειναι πολυ ... πως να το περιγραψω ... γλυκό το γουργουριτο στις ψηλές στροφές. καμια σχέση με 106 rallye 16v που νιώθεις ... μούγκριζμα (αλλα του αρεσει).
Το αναλαφρο ελουροειδες (π.χ. chitach) και το τραχύ λεοντάρι.

ευχαριστω για την σοβαρότητα της απάντησης.

ΥΓ
Με μια φράση, βάζοντας xxW40, νιώθω πως 'ανοιγω' τις μικρές ανοχές του κινητήρα.

Δεν θελω να σε επηρεασω εσυ αποφασιζεις με τα δικα σου κριτηρια και βεβαια θα πληρωσεις τα οποια θετικα η αρνητικα αποτελεσματα απλα παραθετω καποια αποψη που εχω για τα συγκεκριμενα αυτοκινητα.

Ο χρήστης mesastou έγραψε:

Επίσης διαβάζοντας και μελετώντας σκέφτομαι να βάλω ένα όχι full synth 5W30 στο δίλιτρο ατμοσφαιρικό subaru μου που έχει περίπου 3500 χλμ.
Θα προτιμούσα 0W20 όπως προτείνει το manual (εως 40oC) αλλά δεν μου φαίνεται να υπάρχουν στην Ελλάδα. Ποιο συγκεκριμένα το manual γράφει :API SM OR SL ENERGY CONSERVING, A1, A2,A3 OR WITH NEW SIGN OF ILSAC.
...

...
Κατα την αποψη μου αλλαξε τα λαδια αμεσα με ημισυνθετικο κι αν σκοπευεις να το στροφαρεις αλλα χωρις μεγαλο φορτιο κατα το στρωσιμο οπως εκανα εγω στο WRX μου ωστε να στρωσει νωριτερα (και καλυτερα οπως αποδειχτηκε σε συγκριση με ιδια αυτοκινητα σε μαμα κατασταση), στην δευτερη αλλαγη βαλε το κανονικο σου λαδι.
Αν ημουν στη θεση σου αναλογα ποσο συχνα εκανα αλλαγες θα διαλεγα κατι σε Group V/VI απο Motul-Redline-Amsoil η Mobil1 (αν σκοπευα σε μακρα διαστηματα αλλαγης, αν και ξαναλεω δεν μου αρεσουν σαν λαδια, αυτο ομως για τα δικα μας που ειναι τουρμπο, για ατμοσφαιρικα θεωρω οτι ειναι πολυ καλα).
Π.χ. αν τα αλλαζεις καθε 7500/1 χρονο βαλε κατι καλο οπως Redline 5W/40, V300 5W/40 κλπ, αν τα αλλαζεις σε μεγαλυτερα διαστηματα καλυτερα ειναι τα Mobil1 0W/40, Amsoil European formula 5W/40 και παει λεγοντας.

Τελος το οτι το βιβλιο προτεινει 0/20 δεν σε περιοριζει απο το να βαλεις 0-5/40 αφου θα δουλευει κανονικα ο μεταβλητος χρονισμος με αυτο το ιξωδες αλλα εχεις μακραν καλυτερη προστασια απο οτι με το λεπτορευστο 0/20 κι εχε υποψιν σου πως παραγοντες οπως που κυκλοφορει το αυτοκινητο (πολη, συχνο σταματημα στα φαναρια κλπ), η ποσοτητα της σκονης στον αερα (ενωσεις πιριτιου που επιβαρυνουν τελικα το λαδι), το ποσο βαρυ ποδι εχεις και τοσα αλλα προυποθετουν και διαφορετικο ιξωδες - το λεει αλλωστε και στο βιβλιο οτι αναλογα τις συνθηκες και την επιβαρυνση του αυτοκινητου απαιτειται διαφορετικη/πιο συχνη συντηρηση.

Jim έλαβα εν μέρη υπόψιν αυτά έγραψες. συμφώνω δηλαδή με το 'στροφάρισμα' και τις συχνές αλλάγες με όχι full synth αλλά δεν βρήκα όχι full synth. Αναρωτιέμαι πόσο θέμα είναι αυτό... ;

Δεν συμφωνώ να πάω σε xxW40 εφόσον ο κινητήρας ζητά xxW20, γιατι να πηδηξω δύο βήματα?
Εσύ γράφεις καλύτερη προστασία (με xxW40)... είσαι σίγουρος; Σε πίστα ναι, έχεις δίκιο.

...
Κατ αρχην να διευκρινησω......δεν ειμαι εξουσιοδοτημενο συνεργειο.......μακρια απο καταρες

Αισθανομαι παντα την υποχρεωση να προτεινω το καλυτερο στον πελατη,ανεξαρτητως κοστους.Και πιστεψε με,ο περισσοτερος κοσμος πληρωνει,αρκει να ξερει τι πληρωνει.

Προσωπικα απ το 2000 μοντ και μετα στα περισσοτερα αυτοκινητα που εχω μπαινει 5/30 και τα κραταω 15000 km.Για τα FSI δεν το συζηταω,οποιος δεν θελει 5/30.......δεν του αλλαζω λαδια.Φευγει οπως ηρθε.Τοσο απλα.
Μα θα πεις η αντιπροσωπεια του βαζει 10/40.Να παει να τα βαλει εκει,οχι εγω.
...
Το ανταλλακτικο που θαμπει πανω θα πρεπει να ειμαι πρωτα εγω σιγουρος οτι θα δουλεψει κι ας κοστιζει τοσο.Θελεις καλως,δε θελεις παραδιπλα.

Και τα λιπαντικα δεν εξαιρουνται απ τον κανονα.Ειναι κι αυτα ανταλλακτικα του κινητηρα.

Σε οσα μοτερ λοιπον βαλαμε εξ αρχης 5/30 δεν υπηρχε προβλημα καψιματος ποτε.
Οσα ειχαν 10/40 απ τις αντιπροσωπειες και μετα συνεχισαν σε μενα το σερβις το 5/30 το επιναν σαν νερο.Αυτο το προβλημα το εχω πλεον λυσει με τα λιπαντικα της valvoline.Εψαξα να βρω λοιπον το 5/30 που να λειτουργει στα μοτερ και να μην το καιει,κι οχι να καλυψω την καταναλωση λιπαντικου με 15/50!
....
Με χρηση τετοιων λιπαντικων λοιπον,τα μοτερ ειναι υγιεστατα πεντακαθαρα και χωρις ιχνος προβληματων οπως ωστηρια και λοιπα χαζα προβληματα.Ειδικα σε οσα αμαξια εχω κανει αλλαγη απ τα πρωτα 1000km με 5/30 δεν εκαψαν στην πορεια σχεδον τιποτα

Τα παραπάνω με επηρέασαν έντονα.
Τελίκα βρήκα XXW20 και έβαλα μόλις σήμερα.
Ποιο συγκεκριμένα έβαλα torco 5w20
http://eolcs.api.org/DisplayLicenseInfo ... nseNo=1131
που βρήκα στην trade wind (thanks και πάλι JimTheo).

Δέχομαι χωρίς να προσβάλομαι ... κράξιμο αλλά και άλλα σχόλια

Θα σας ενημερώσω για τις εξελίξεις...
Στην subaru φιλοθέης με κοίταζαν σαν να είμαι UFO, βάζουν 10w40 ... πόσα χρόνια πίσω είναι;

Jim Theo, αύριο Παρασκεύη ταξιδεύω με οικογένεια προς Λίμνη Πλαστήρα. Θα μπορούσαμε να συναντηθούμε αν είσαι εκει.

Πάντα φιλικά

Ο χρήστης leonp έγραψε:
Μη κατηγορείς τη γυναίκα σου, τοπικές υπερθερμάνσεις εμφανίζονται μόνο στο σύστημα ψύξης από θαλάμους αέρα.

Δεν την κατηγορώ. Απλά διαβάζοντας τα άρθρα http://63.240.161.99/motoroil/ μου δημιουργήθηκαν απορίες και σκέψεις.

Αυτό που κάνει μερικές φορές είναι πως λίγα δευτερόλεπτα μετα απο την στιγμή που θα βάλει μπροστά μπορεί να ανεβάσει 4000+ στροφές. Το λάδι σε αυτή την φάση (ιδιαίτερα αν είναι κάποιο μέτριο 10W40) είναι παχύ και όσο πιέση και να δέχεται δεν γυρναεί όσο γρήγορα θα έπρεπε.
Ισως (ίσως και όχι;) αν είχα μέσα το Mobil1 0w40 να μην είχε συμβεί αυτό.

Στο σύστημα λίπανσης αν δεν κυκλοφορεί κάπου το λάδι η υπερθέρμανση είναι το λιγότερο που πρέπει να σε ανυσηχεί - συνήθως γίνεται από βούλωμα και είναι μόνιμο - ...

Δηλαδή κάτι σαν το έμφραγμα; Τι πρέπει να μας ανησυχεί σε αυτή την περίπτωση; Αν θες γράψτα στο θεμα 'Περι λιπαντικων γενικως'.

και δεν επηρεάζει τη φλάντζα κεφαλής..

Αφού το λές με αυτόν τον τρόπο, το δέχομαι.

Όταν λες τοπικές υπερθεράνεις σε ποιο σημείο του κινητήρα αναφέρεσαι; Δεν είμαι μηχανικός αυτοκινήτων από την εμπειρία που έχω στα συνεργεία που πάω το αυτοκίνητό μου και επειδή έχω αυτή τη λόξα να ασχολούμε με ότι έχει σχέση με το αυτοκίνητο. Σωστά τα αναφέρεις απλώς θα συμπληρώσω ότι το νερό που περνάει μέσα από το κορμό του κινητήρα παίρνει τη θερμοκρασία ζεστένεται, περνάει από το ψυγείο όπου ψύχεται για να συνεχίσει την πορεία στο μοτέρ από όπου θα το ψύψει με την απαγωγή (αυτή αν δεν κάνω λάθος είναι η σωστή λέξη) της θερμότητας. Όπως λες από το ψυγείο αποβάλεται η θερμότητα και εκεί είναι και το βεντιλατέρ που ρόλος του είναι να ψύξει το ψυγείο όταν η θερμοκρασία του νερού αναίβει πάνω από μία ορισμένη θερμοκρασία. Και το βεντιλατέρ θέλει προσοχή γιατί αν χαλάσει το μοτέρ του βεντιλατέρ ή μία φούσκα που έχει τότε δε θα δουλεύει με αποτέλεσμα και πάλι να ανεβαίνει η θερμοκρασία του κινητήρα.

Ούτε εγω είμαι μηχανικός, απλά απο ότι έχω διαβάσει αναπτύσσονται θερμοκρασίες εως και 300 βαθμούς oC. Δεν θυμάμαι ακριβως που.

Όπως και να είναι το 'νερό' περναεί σε κάποια απόσταση απο τις ποιό ζεστές περιοχές ενώ το λάδι έχει άμεση επαφή.

Απο την άλλη έχεις κάποιο δίκιο που 'επιμένεις' μιας και αν υπάρχει υπάρχει πρόβλημα στο κύκλωμα ψύξης δεν υπάρχει περίπτωση να μην υπάρξη και υπερθέρμανση, ενώ ίσως το αντίστοιχο ίσως δεν ισχύει και για το κύκλωμα λίπανσης.

Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις όλων σας

οσοι εχετε καποιες γνώσεις μηχανολογιάς παρακαλω ριξτε μια ματια εδω http://www.4troxoi.gr/phpBB2/viewtopic. ... sc&start=0
μιας και το θέμα έχει πλέον να κανει με την ποιότητα και ρευστότητα των λιπαντικων.
ευχαριστω.

Ο χρήστης Hammer_ έγραψε:

• Ultrex!
• Ξεμπούκωμα/Ξεκάπνισμα
• Ένα δυο γεμίσματα 100άρα αμόλυβδη
• Καθαριστικό μπεκ
• Προληπτική αλλαγή μπουζί

Thanks για τη βοήθεια!

αν αποφασήσεις για καθαριστικό μπεκ καλές εντυπώσεις έχω απο το μαύρο της carplan. παει κάπου στα 8 ευρώ.
άλλη εναλλακτικη μαλλον ειναι και η shell v-power (οχι αναγκαστικα η 100αρα)

Συγνώμη αλλά ξέχασα να αναφέρω οτι το φυγειο λειτουργει παντα αψογα, εξ αλλου βάζω και παραφλου-νερο 50-50, και αλλάζω καθε 2 χρονια που επιβάλλεται.
Ευχαριστω για τις απαντήσεις.

Ο χρήστης powergs έγραψε:

H ψύξη του μοτέρ δε εξαρτάται τόσο από το λάδι όσο από το σύστημα ψύξης (ψυγείο, κολάρα, αντλία νερού, θερμοστάτης, παραφλού κ.α.). Τα λάδια έχουν να κάνουν πρισσότερο με τη λίπανση του κινητήρα και τη μείωση της φθοράς του λόγω των τριβών των κινούμενων μηχανικών μερών και λιγότερο με την ψύξη του μοτέρ ... ... ... . Αν κάπου κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος που τα γνωρίζει καλύτερα.

Αν έχω καταλάβει σωστα όσο ανεβαίνουν οι στροφές το λάδι - αν εχει την κατάλληλη ρευστότητα - γυρίζει μέσα στον κινητήρα όλο και περισσότερες φορές ανα λεπτό λιπαίνοντας αλλα και ψύχοντας (ιδιαίτερα τις τοπικες υπερθερμάνσεις) . Σε δεύτερη φάση η θερμότητα μαζεύεται απο το φυγειό και αποβάλλεται. Σωστά;

Διαβασα και τα αρθρα εδω, http://63.240.161.99/motoroil/ που αναφερει ο jim the στο θεμα 'Περι λιπαντικων γενικως', νομιζω σελίδα 77, και λόγω της αγνωστης ποιότητας του 3Metals 10w40 που μου έβαζε το μηχανικος έχω την εξης υποψία :

εγινε τοπικη υπερθέρμανση του κινητήρα κάποιο πρωίνο απο την βιάστικη σύζηγο επειδή το λάδι είχε χαμηλή ταχύτητα ροής-και άρα δεν έψυχε επαρκώς... ποιά είναι η γνώμη σας, στέκει αυτό;

Ο χρήστης pipikikinos έγραψε:
Το λεω αυτο γιατι βλεπω γινεται συζητηση για την τιμη του Golf εαν ειναι 21.500 ή 23.000 οποτε υποθετω ο φιλος δεν θα παει να δει αυτοκινητο 27.000 και με κοστος συντηρησης Mercedes.

sorry για την καθυστερηση ...
βασικα πλακα εκανα, κατι που φαινοταν και απο το smiley. Ηθελα να πω πως οι επιλογές ειναι πολές.

τωρα σχετικα με το κοστος συντηρησης ... εχεις καποια links? με ενδιαφερει προσωπικα μιας και προσφατα πηρα subaru ατμοσφαιρικο 2.0 ... και με τρομαζεις.

Τωρα αναφορικα με την αξιοπιστια στο group vw η αληθεια ειναι πως και εγω έχω ακουσει λογια -μη διασταυρομένα - του τύπου 'μακριά'.

Απο την άλλη ειναι ότι 170αρης πήρε βραβείο καλύτερου κινητήρα στην κατηγοριά του.

Καλες βόλτες σε όλους

περιέργο....
πάνω απο τα 120 φεύγει το τρέμουλο;
... αναρωτιέμαι αν συμβαίνει και στο δικό μου rallye αλλά ... εχει καιρό να μπει στην αττική οδό.

... τι έγινε τελικά, έκανες και πίσω ζυγοστάθμιση; αν δεν λυθεί έτσι το πρόβλημα νομίζω πως .... θέλει ζυγοστάθμιση πάνω στο αυτοκίνητο...