@wantone said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@andya3 said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@super-t said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Θέλω να δω να καίνε βενζίνη σε 9λιτρους - 16λιτρους κινητήρες να δούμε τι κατανάλωση θα είχαν.

"Ένας βενζινοκινητήρας που θα βγάλει τη ροπή αντίστοιχου diesel θα πρέπει να είναι τεράστιος και θα καίει τα κέρατά του."

Αυτό είπα, όχι ότι είναι τεχνικά αδύνατο να χρησιμοποιηθούν βενζινοκινητήρες.

για εμπορικες εφαρμογες δεν εχει σημασια τα καποια πλεονεκτηματα της βενζινης (καθαροτερο καυσιμο, ησυχη λειτουργια). Ντηζελ σε εμπορικα οχηματα περα απο την ροπη ειναι και κοστος καυσιμου και βαθμος αποδοσης κινητηρα. Σε γενικες γραμμες ντηζελ νικα κατα κρατος μεχρι που εβαλαν το DPF και εκαναν την χρηση του πολυπλοκη. Εννοειται οτι σε Λονδινο Παρισι με τοσα αμαξια ντηζελ το 1990-2010 φταριζες την αιθαλη απο τα μπαλκονια για να φυγει οπως φτιαριζεις και το χιονι.

Και τα αντίστοιχα βενζίνης όμως δεν έχουν πλεονέκτημα σε σχέση με το dpf αφού έχουν το δικό τους gpf που μπορεί να πάθει τα ίδια αν βάζεις καύσιμο από τον καθε τυχόντα και αν κάνεις μικρές και σύντομες διαδρομές.
Δλδ πλέον οι δύο τεχνολογίες έχουν έρθει κοντά και τα πλεονεκτήματα και μειονεκτηματα είναι ψιλοκοινα.

@dstou said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Η μεγάλη διαφορά είναι στο βαθμό απόδοσης
Εκεί το πετρέλαιο υπερτερεί αισθητά.

Ο πετρελαιοκινητηρας , για να ειμαστε ακριβεις , εχει καλυτερο βαθμο αποδοσης

@tkin73 said in [Peugeot 308 P5/Mk3 (2021)]

Και τα αντίστοιχα βενζίνης όμως δεν έχουν πλεονέκτημα σε σχέση με το dpf αφού έχουν το δικό τους gpf που μπορεί να πάθει τα ίδια αν βάζεις καύσιμο από τον καθε τυχόντα και αν κάνεις μικρές και σύντομες διαδρομές.
Δλδ πλέον οι δύο τεχνολογίες έχουν έρθει κοντά και τα πλεονεκτήματα και μειονεκτηματα είναι ψιλοκοινα.

Με την διαφορά οτι ο κινητηρας βενζινης εχει πιο μεγαλες θερμοκρασιες καυσαεριων και ετσι ειναι πιο ευκολο να καουν τα υπολοιματα στο φιλτρο σε σχεση με τον πετρελαιοκινητηρα

@alexandros-k said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@tkin73 said in [Peugeot 308 P5/Mk3 (2021)]

Και τα αντίστοιχα βενζίνης όμως δεν έχουν πλεονέκτημα σε σχέση με το dpf αφού έχουν το δικό τους gpf που μπορεί να πάθει τα ίδια αν βάζεις καύσιμο από τον καθε τυχόντα και αν κάνεις μικρές και σύντομες διαδρομές.
Δλδ πλέον οι δύο τεχνολογίες έχουν έρθει κοντά και τα πλεονεκτήματα και μειονεκτηματα είναι ψιλοκοινα.

Με την διαφορά οτι ο κινητηρας βενζινης εχει πιο μεγαλες θερμοκρασιες καυσαεριων και ετσι ειναι πιο ευκολο να καουν τα υπολοιματα στα φιλτρο σε σχεση με τον πετρελαιοκινητηρα

Αυτό, κάπου είχα βάλει μια μελέτη. Σχεδόν αμέσως πιάνουν την θερμοκρασία παθητικής αναγέννησης.

Δεν την ειχα δει την μελετη που αναφερεις Lap

Ναι δεν το λέω για εσένα. Το επιβεβαιώνω απλά ότι ίσχυει.

@clockwork82 said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

308 1.5HDi 130ps

5.6/100
Δεν έχω μηδενίσει ποτε trip computer
39.000 χλμ

Σε ανοιχτό δρόμο είσαι στα 4-4.5 στα 120-130
Στην πόλη είσαι στα 6-6.5 max

Αν βασίζεσαι στη μέση κατανάλωση του trip computer, κράτα και μια πισινή. Η δικιά μου εμπειρία από 308 Mk1 ήταν ότι η ένδειξη ήταν 7-8% μικρότερη από την πραγματική κατανάλωση, μετρημένη στην αντλία.

Έβαλαν στον 1.2 puretech GPF;

Εδώ και καιρό.

@super-t said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Εδώ και καιρό.

Δηλαδή το δικό μου ΜΚ2 έχει;

Εδώ και καιρό , 1-2 χρόνια το πολύ εννοώ.

@andya3 said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@realzeus said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@sabas_thess said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Να αυτά γράφεις και τρελενομαι να βγούμε για καφέ για να αναλύσουμε την μάχη του Kursk του Β'ΠΠ και την μάχη των tank στην έρημο του Σινά κατά τον πόλεμο του "Γιοπ Κιπούρ" το '73!!!

Χρωστάω κρασάκι σε ταβερνείο. Όποτε θες φίλε Χρήστο!

@andya3 said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

θα καίει τα κέρατά του.

Αυτό είναι το μόνο σωστό που είπες.

The reason they use diesel in large vehicles, rather than petrol, is because diesel engines have generated more torque than gasoline-powered engines. ... Low-end torque is critical in the trucking business. A diesel engine's capacity to generate torque and horsepower at low rpm is necessary for pulling heavy loads.

Η ξεροκεφαλιά σου γίνεται κουραστική. Δεν το παίζω παντογνώστης, αλλά διαβάζω, ενημερώνομαι, ρωτάω. Θα μπορούσες απλά να το κάνεις κι εσύ...

Πρώτα από όλα είσαι υποχρεωμένος από τον κανονισμο να παραθέτεις πηγές. Ένα κείμενο έτσι σκέτα δεν λέει τίποτα. Δεύτερον, ένα βενζινοκίνητο μπορεί να βγάλει και επαρκή ροπή και μεγαλύτερη ισχύ (υπάρχουν ακόμα βενζινοκίνητα φορτηγά άλλωστε...).Το μεγάλο πρόβλημα είναι η κατανάλωση. Παλιότερα ήταν και η πολυπλοκότητα, καθώς ο ντίζελ έχει λιγότερα εξαρτήματα, αλλά πλέον είναι τρομερά πολύπλοκοι κι αυτοί.

@realzeus said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@andya3 said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@realzeus said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@sabas_thess said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Να αυτά γράφεις και τρελενομαι να βγούμε για καφέ για να αναλύσουμε την μάχη του Kursk του Β'ΠΠ και την μάχη των tank στην έρημο του Σινά κατά τον πόλεμο του "Γιοπ Κιπούρ" το '73!!!

Χρωστάω κρασάκι σε ταβερνείο. Όποτε θες φίλε Χρήστο!

@andya3 said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

θα καίει τα κέρατά του.

Αυτό είναι το μόνο σωστό που είπες.

The reason they use diesel in large vehicles, rather than petrol, is because diesel engines have generated more torque than gasoline-powered engines. ... Low-end torque is critical in the trucking business. A diesel engine's capacity to generate torque and horsepower at low rpm is necessary for pulling heavy loads.

Η ξεροκεφαλιά σου γίνεται κουραστική. Δεν το παίζω παντογνώστης, αλλά διαβάζω, ενημερώνομαι, ρωτάω. Θα μπορούσες απλά να το κάνεις κι εσύ...

Πρώτα από όλα είσαι υποχρεωμένος από τον κανονισμο να παραθέτεις πηγές. Ένα κείμενο έτσι σκέτα δεν λέει τίποτα. Δεύτερον, ένα βενζινοκίνητο μπορεί να βγάλει και επαρκή ροπή και μεγαλύτερη ισχύ (υπάρχουν ακόμα βενζινοκίνητα φορτηγά άλλωστε...).Το μεγάλο πρόβλημα είναι η κατανάλωση. Παλιότερα ήταν και η πολυπλοκότητα, καθώς ο ντίζελ έχει λιγότερα εξαρτήματα, αλλά πλέον είναι τρομερά πολύπλοκοι κι αυτοί.

Οπως ειπαμε το καυσιμο ντηζελ εχει μεγαλυτερη θερμογονη δυναμη, οποτε για τον ιδιο κυβισμο απιθανο να βγαζει περισσοτερη ροπη εκτος και βαλεις ενα τεραστιο τουρμπο και η καταναλωση θα ειναι πολυ μεγαλυτερη.

Έγραψα "επαρκή ροπή". Ως γνωστό η ροπή στον στρόφαλο δεν λέει όλη την αλήθεια, καθώς η ροπή στους τροχούς είναι και θέμα σχέσεων κιβωτίου, σχέσης τελικής μετάδοσης και εύρους λειτουργίας του κινητήρα.

Το Φ.Α. έχει ακόμα μεγαλύτερη θερμογόνο δύναμη, ~50 MJ/kg σε σχέση με τα ~43 MJ/kg του diesel. Φαντάζομαι η ροπή του θα είναι ανεπανάληπτη.

Μήπως να κόψετε το οφ τόπικ ?

@super-t said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Το Φ.Α. έχει ακόμα μεγαλύτερη θερμογόνο δύναμη, ~50 MJ/kg σε σχέση με τα ~43 MJ/kg του diesel. Φαντάζομαι η ροπή του θα είναι ανεπανάληπτη.

που θα το αποθηκευσεις το ΦΑ? Να μιλαμε και λιγο σοβαρα. Για να το μεταφερεις σε LNG θελει τρελλη ψυξη. Στα λεωφορεια δεν εχεις δει που το εχουν στην οροφη? Επισης αν διαρευσει κανει φοβερες εκρηξεις, εχει κατεβασει κτηρια με πολλαπλους οροφους.

@realzeus said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Έγραψα "επαρκή ροπή". Ως γνωστό η ροπή στον στρόφαλο δεν λέει όλη την αλήθεια, καθώς η ροπή στους τροχούς είναι και θέμα σχέσεων κιβωτίου, σχέσης τελικής μετάδοσης και εύρους λειτουργίας του κινητήρα.

Αυτα που γραφεις ειναι λιγο ασχετα γιατι θα ηταν αντιοικονομικο γιατι θα ειχε και αυξημενες απωλειες. Απλα τα πραματα σε καθε εκρηξη η δυναμη που ασκει στα πιστονια ειναι πολυ μεγαλυτερη αν καις ντηζελ. Ειναι σαν να κανεις πεταλ στο ποδηλατο και κανεις μια δυνατη πεταλια σε σχεση με μια χαλαρη πεταλια.

@wantone said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@super-t said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Το Φ.Α. έχει ακόμα μεγαλύτερη θερμογόνο δύναμη, ~50 MJ/kg σε σχέση με τα ~43 MJ/kg του diesel. Φαντάζομαι η ροπή του θα είναι ανεπανάληπτη.

που θα το αποθηκευσεις το ΦΑ? Να μιλαμε και λιγο σοβαρα. Για να το μεταφερεις σε LNG θελει τρελλη ψυξη. Στα λεωφορεια δεν εχεις δει που το εχουν στην οροφη? Επισης αν διαρευσει κανει φοβερες εκρηξεις, εχει κατεβασει κτηρια με πολλαπλους οροφους.

Καλά, άσε το Φ.Α. άσχετα που δεν απαντάς αν η μεγαλύτερη θερμογόνος δύναμη του Φ.Α δίνει τεράστια ροπή.
Το υγραέριο έχει και αυτό ~46 MJ/kg σε σχέση με τα ~43 MJ/kg του diesel. Από ροπή πως τα πάει αυτό; Είναι μεγάλη;

@super-t said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@wantone said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

@super-t said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):

Το Φ.Α. έχει ακόμα μεγαλύτερη θερμογόνο δύναμη, ~50 MJ/kg σε σχέση με τα ~43 MJ/kg του diesel. Φαντάζομαι η ροπή του θα είναι ανεπανάληπτη.

που θα το αποθηκευσεις το ΦΑ? Να μιλαμε και λιγο σοβαρα. Για να το μεταφερεις σε LNG θελει τρελλη ψυξη. Στα λεωφορεια δεν εχεις δει που το εχουν στην οροφη? Επισης αν διαρευσει κανει φοβερες εκρηξεις, εχει κατεβασει κτηρια με πολλαπλους οροφους.

Καλά, άσε το Φ.Α. άσχετα που δεν απαντάς αν η μεγαλύτερη θερμογόνος δύναμη του Φ.Α δίνει τεράστια ροπή.
Το υγραέριο έχει και αυτό ~46 MJ/kg σε σχέση με τα ~43 MJ/kg του diesel. Από ροπή πως τα πάει αυτό; Είναι μεγάλη;

Δεν ειμαι υποχρεωμενος να απανταω σε οτι με ρωτας. Εγω ντηζελ εναντια βενζινης γνωριζω μονο και αυτο απο την βιβλιογραφεια γιατι εχω πολλα βιβλια για κινητηρες ντηζελ. Σε λιγο θα με ρωτας για πυρηνικα, υδρογονο κλπ.

Καλη τυχη να βρεις τις απαντησεις σου απο καποιον αλλον.