-
Δεύτερες σκέψεις από την Ευρώπη
Ηλεκτροκίνηση: «Να το ξανασκεφτούμε», λέει το Βερολίνο για την επιβολή δασμών στα κινεζικά EV
-
@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Δεύτερες σκέψεις από την Ευρώπη
Ηλεκτροκίνηση: «Να το ξανασκεφτούμε», λέει το Βερολίνο για την επιβολή δασμών στα κινεζικά EV
απο την αρχη οταν ειχε πρωτοξεκινησει αυτη η συζητηση, η γερμανικη βιομηχανια ηταν διστακτικη στην επιβολη δασμων
-
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Kι εγω με ναυαρχιδα της xiaomi ειμαι που ειναι σιγουρα ανωτερη απο iphones και μονο με κορυφαια androids συγκρινεται.
Αλλα ειμαστε η συντριπτικη μειοψηφια που δινουν τετοια χρηματα για κινεζικο. Με τοσα λεφτα παει το 70% σε apple και το 20% σε samsung.
Tο ιδιο θεωρω οτι θα συμβει και με τα αυτοκινητα.
XIAOMI, OPPO, VIVO και αρκετοι άλλοι στο Others είναι κινέζοι
οποτε σε πωλήσεις μαζι είναι πολύ περισσότερες από Apple , Samsung
Κατι ανάλογο προβλέπω και για το μέλλον για τα αυτοκίνητα
αλλα αντί για Samsung θα είναι HYUNDAI/KIA, αντί για APPLE θα είναι tesla και οι αντιστοιχες κινέζικες φυσικά
και οι ευρωπαικές μέσα στο others μαζι με τις πιο μικρες κινέζικες μάρκες
Oι πωλησεις των Κινεζων ειναι κατα 95% σε low budget κινητα, αυτο σου γραφω.
Το ιδιο προβλεπω να γινεται και με τα αυτοκινητα. Αν καποιος ειναι να δωσει 150κ για ηλεκτρικο, ε 9 στις 10 θα παρει taycan κι οχι byd, τουλαχιστον τωρα και τα επομενα αρκετα χρονια.Δεν εχω στοιχεια για αυτό. Δεν νομίζω ότι είναι ολα low budget. Αλλα δεν έχω στοιχεια να σου αποδείξω το αντίθετο
Ας υποθέσουμε ότι εχεις δικιο χωρίς να το πιστεύω. Ακόμα και τα low budget έχουν θέση στην αγορά και πολύ μεγάλη μάλιστα. Ο κινέζος να πουλάει θέλει , δεν τον νοιάζει να παίρνεις τις ναυαρχίδες του μόνο. Αν και θεωρω ότι πάρα πολλοί τις προτιμούν
Εχω ONEPLUS και ξέρω παρα πολλους που την προτιμούν πχ που έχει κυρίως flagship phones. Νταξει εχει και τα Nord σαν μεσαία σειρα αλλα γενικά είναι μάρκα με μεσαία και ακριβα τηλέφωνα, δεν βγάζει πολύ φτηνα όπως βγάζει η Xiaomi πχ
Εγώ πάντως αν είχα τα χρήματα και ήταν εδώ τούτο:
https://www.gocar.gr/news/feed/46342,Xiaomi_50000_paraggelies_27_lepta_.html
μια χαρά θα τα έσκαγα να το πάρω και να έχω επιδόσεις φανταστικες χωρίς το Label της Porsche και σε πολύ χαμηλότερη τιμή!!! Ο λόγος που δεν θα το πάρω είναι ότι δεν τα έχω όχι ότι δεν θα τα έδινα πάντωςAν ψαξεις τα στοιχεια θα τα βρεις. Εκει που η apple πουλαει μονο ναυαρχιδες (με την εξαιρεση του se ολα τα iphones τιμη ναυαρχιδας εχουν αλλωστε) η xiaomi πρωτα σε πωλησεις εχει τα redmi notes, συσκευες των 200-250 ευρω δηλαδη.
Η one plus παλι, που οντως εχει κατα κανονα ακριβα μοντελα, δεν ειναι στις υψηλες θεσεις των πωλησεων. Και στα τελευταια της μοντελα εχει και τραγικη αξιοπιστια αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.Το θεμα λοιπον ειναι οτι αν ακομα και για 1000 ευρω καποιος ενδιαφερεται να παρει κατι με γερο brandname παρα κατι πιο ολοκληρωμενο και αντικειμενικα καλυτερο, σκεψου στα 100 χιλιαρικα. Ε γι'αυτο σου λεω οτι δεν προκειται ποτε να απειλησουν τους σοβαρους Ευρωπαιους οι Κινεζοι στις μεγαλες κατηγοριες. Σε low budget αυτοκινητα, αντε και σε καμια μεσαια κατηγορια (στυλ τεσλα 3) ναι, μπορουν μεχρι και να μονοπωλησουν την αγορα. Αλλα για πιο πανω μετρανε αλλα πραγματα που δεν τα εχουν. Σε 30 χρονια, αν βγαζουν κορυφαια αυτοκινητα και αποκτησουν τροπαια και σε αγωνες κλπ το ξανασυζηταμε, ως τοτε ομως δεν εχουν τυχη.
-
Δεν είναι έτσι ακριβώς! Δεν είναι γραμμική η επιλογή μεταξύ προϊόντων με τεράστια διαφορα τιμής!
Άλλο 1000 ευρώ ενός εισοδήματος άλλο τα 30.000Στο πρώτο ίσως να αγοράσεις κάτι διάσημο, στο δεύτερο θα δεις εναλλακτικές
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Δεύτερες σκέψεις από την Ευρώπη
Ηλεκτροκίνηση: «Να το ξανασκεφτούμε», λέει το Βερολίνο για την επιβολή δασμών στα κινεζικά EV
απο την αρχη οταν ειχε πρωτοξεκινησει αυτη η συζητηση, η γερμανικη βιομηχανια ηταν διστακτικη στην επιβολη δασμων
Οι Μεσόγειοι που έχουν εργοστάσια αυτοκινητοβιομηχανιάς, Ισπανοί, Ιταλοί, Γάλλοι κλπ που απευθύνονται κυρίως στην ευρωπαϊκή αγορά υποστηρίζουν τους δασμούς μπας και σωθούν, τα Made in Germany προσπαθούν να αποφύγουν τους δασμούς γιατί "τα μισά" τα εξάγουν στη Κίνα και τα κινέζικα αντίποινα θα γυρίσουν μπούμερανγκ στις πωλήσεις τους.
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Δεύτερες σκέψεις από την Ευρώπη
Ηλεκτροκίνηση: «Να το ξανασκεφτούμε», λέει το Βερολίνο για την επιβολή δασμών στα κινεζικά EV
απο την αρχη οταν ειχε πρωτοξεκινησει αυτη η συζητηση, η γερμανικη βιομηχανια ηταν διστακτικη στην επιβολη δασμων
οι δασμοι επιβαλλοντε απο την Αμερικη, εχουν βαλει 100%.
-
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Kι εγω με ναυαρχιδα της xiaomi ειμαι που ειναι σιγουρα ανωτερη απο iphones και μονο με κορυφαια androids συγκρινεται.
Αλλα ειμαστε η συντριπτικη μειοψηφια που δινουν τετοια χρηματα για κινεζικο. Με τοσα λεφτα παει το 70% σε apple και το 20% σε samsung.
Tο ιδιο θεωρω οτι θα συμβει και με τα αυτοκινητα.XIAOMI, OPPO, VIVO και αρκετοι άλλοι στο Others είναι κινέζοι
οποτε σε πωλήσεις μαζι είναι πολύ περισσότερες από Apple , Samsung
Κατι ανάλογο προβλέπω και για το μέλλον για τα αυτοκίνητα
αλλα αντί για Samsung θα είναι HYUNDAI/KIA, αντί για APPLE θα είναι tesla και οι αντιστοιχες κινέζικες φυσικά
και οι ευρωπαικές μέσα στο others μαζι με τις πιο μικρες κινέζικες μάρκες
Oι πωλησεις των Κινεζων ειναι κατα 95% σε low budget κινητα, αυτο σου γραφω.
Το ιδιο προβλεπω να γινεται και με τα αυτοκινητα. Αν καποιος ειναι να δωσει 150κ για ηλεκτρικο, ε 9 στις 10 θα παρει taycan κι οχι byd, τουλαχιστον τωρα και τα επομενα αρκετα χρονια.Δεν εχω στοιχεια για αυτό. Δεν νομίζω ότι είναι ολα low budget. Αλλα δεν έχω στοιχεια να σου αποδείξω το αντίθετο
Ας υποθέσουμε ότι εχεις δικιο χωρίς να το πιστεύω. Ακόμα και τα low budget έχουν θέση στην αγορά και πολύ μεγάλη μάλιστα. Ο κινέζος να πουλάει θέλει , δεν τον νοιάζει να παίρνεις τις ναυαρχίδες του μόνο. Αν και θεωρω ότι πάρα πολλοί τις προτιμούν
Εχω ONEPLUS και ξέρω παρα πολλους που την προτιμούν πχ που έχει κυρίως flagship phones. Νταξει εχει και τα Nord σαν μεσαία σειρα αλλα γενικά είναι μάρκα με μεσαία και ακριβα τηλέφωνα, δεν βγάζει πολύ φτηνα όπως βγάζει η Xiaomi πχ
Εγώ πάντως αν είχα τα χρήματα και ήταν εδώ τούτο:
https://www.gocar.gr/news/feed/46342,Xiaomi_50000_paraggelies_27_lepta_.html
μια χαρά θα τα έσκαγα να το πάρω και να έχω επιδόσεις φανταστικες χωρίς το Label της Porsche και σε πολύ χαμηλότερη τιμή!!! Ο λόγος που δεν θα το πάρω είναι ότι δεν τα έχω όχι ότι δεν θα τα έδινα πάντωςAν ψαξεις τα στοιχεια θα τα βρεις. Εκει που η apple πουλαει μονο ναυαρχιδες (με την εξαιρεση του se ολα τα iphones τιμη ναυαρχιδας εχουν αλλωστε) η xiaomi πρωτα σε πωλησεις εχει τα redmi notes, συσκευες των 200-250 ευρω δηλαδη.
Η one plus παλι, που οντως εχει κατα κανονα ακριβα μοντελα, δεν ειναι στις υψηλες θεσεις των πωλησεων. Και στα τελευταια της μοντελα εχει και τραγικη αξιοπιστια αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.Το θεμα λοιπον ειναι οτι αν ακομα και για 1000 ευρω καποιος ενδιαφερεται να παρει κατι με γερο brandname παρα κατι πιο ολοκληρωμενο και αντικειμενικα καλυτερο, σκεψου στα 100 χιλιαρικα. Ε γι'αυτο σου λεω οτι δεν προκειται ποτε να απειλησουν τους σοβαρους Ευρωπαιους οι Κινεζοι στις μεγαλες κατηγοριες. Σε low budget αυτοκινητα, αντε και σε καμια μεσαια κατηγορια (στυλ τεσλα 3) ναι, μπορουν μεχρι και να μονοπωλησουν την αγορα. Αλλα για πιο πανω μετρανε αλλα πραγματα που δεν τα εχουν. Σε 30 χρονια, αν βγαζουν κορυφαια αυτοκινητα και αποκτησουν τροπαια και σε αγωνες κλπ το ξανασυζηταμε, ως τοτε ομως δεν εχουν τυχη.
Καλά εδώ είσαι εδώ είμαι θα το δούμε , κοντή γιορτή. εγώ νομίζω ότι έχεις λαθος. Πάντως οι πωλήσεις είναι στα low budget και στα μεσαία όχι στα πολύ ακριβά.
-
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Τον παράγοντα μούρη ξεχάσατε. Ιδιαίτερα στα πρίμιουμ, είναι ο περισσότερο βαρύνων. Και εδώ είναι που έχουμε την ανατροπή των Αμερικάνοι. Ελλείψει σοβαρού ανταγωνισμού ή τεχνολογικής υστέρησης, τα αμερικάνικα ηλεκτρικά τέζλα με πολύ ολίγη από ρίβιαν, είναι προς ώρας τα ΤΗΑΤ CAR των ηλεκτρικών ιχ. Εξαιρουμένων των Πόρσε, έστω.
Αχ, είδα χθες μια Taycan 4S...
-
Εγώ περιμένω την έκθεση να δω τη Macan.
-
@tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αχ, είδα χθες μια Taycan 4S...
Που να την οδηγήσεις κιόλας....!! πουλάς σπίτι την επομένη....χαχα!!
-
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Kι εγω με ναυαρχιδα της xiaomi ειμαι που ειναι σιγουρα ανωτερη απο iphones και μονο με κορυφαια androids συγκρινεται.
Αλλα ειμαστε η συντριπτικη μειοψηφια που δινουν τετοια χρηματα για κινεζικο. Με τοσα λεφτα παει το 70% σε apple και το 20% σε samsung.
Tο ιδιο θεωρω οτι θα συμβει και με τα αυτοκινητα.XIAOMI, OPPO, VIVO και αρκετοι άλλοι στο Others είναι κινέζοι
οποτε σε πωλήσεις μαζι είναι πολύ περισσότερες από Apple , Samsung
Κατι ανάλογο προβλέπω και για το μέλλον για τα αυτοκίνητα
αλλα αντί για Samsung θα είναι HYUNDAI/KIA, αντί για APPLE θα είναι tesla και οι αντιστοιχες κινέζικες φυσικά
και οι ευρωπαικές μέσα στο others μαζι με τις πιο μικρες κινέζικες μάρκες
Oι πωλησεις των Κινεζων ειναι κατα 95% σε low budget κινητα, αυτο σου γραφω.
Το ιδιο προβλεπω να γινεται και με τα αυτοκινητα. Αν καποιος ειναι να δωσει 150κ για ηλεκτρικο, ε 9 στις 10 θα παρει taycan κι οχι byd, τουλαχιστον τωρα και τα επομενα αρκετα χρονια.Δεν εχω στοιχεια για αυτό. Δεν νομίζω ότι είναι ολα low budget. Αλλα δεν έχω στοιχεια να σου αποδείξω το αντίθετο
Ας υποθέσουμε ότι εχεις δικιο χωρίς να το πιστεύω. Ακόμα και τα low budget έχουν θέση στην αγορά και πολύ μεγάλη μάλιστα. Ο κινέζος να πουλάει θέλει , δεν τον νοιάζει να παίρνεις τις ναυαρχίδες του μόνο. Αν και θεωρω ότι πάρα πολλοί τις προτιμούν
Εχω ONEPLUS και ξέρω παρα πολλους που την προτιμούν πχ που έχει κυρίως flagship phones. Νταξει εχει και τα Nord σαν μεσαία σειρα αλλα γενικά είναι μάρκα με μεσαία και ακριβα τηλέφωνα, δεν βγάζει πολύ φτηνα όπως βγάζει η Xiaomi πχ
Εγώ πάντως αν είχα τα χρήματα και ήταν εδώ τούτο:
https://www.gocar.gr/news/feed/46342,Xiaomi_50000_paraggelies_27_lepta_.html
μια χαρά θα τα έσκαγα να το πάρω και να έχω επιδόσεις φανταστικες χωρίς το Label της Porsche και σε πολύ χαμηλότερη τιμή!!! Ο λόγος που δεν θα το πάρω είναι ότι δεν τα έχω όχι ότι δεν θα τα έδινα πάντωςAν ψαξεις τα στοιχεια θα τα βρεις. Εκει που η apple πουλαει μονο ναυαρχιδες (με την εξαιρεση του se ολα τα iphones τιμη ναυαρχιδας εχουν αλλωστε) η xiaomi πρωτα σε πωλησεις εχει τα redmi notes, συσκευες των 200-250 ευρω δηλαδη.
Η one plus παλι, που οντως εχει κατα κανονα ακριβα μοντελα, δεν ειναι στις υψηλες θεσεις των πωλησεων. Και στα τελευταια της μοντελα εχει και τραγικη αξιοπιστια αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.Το θεμα λοιπον ειναι οτι αν ακομα και για 1000 ευρω καποιος ενδιαφερεται να παρει κατι με γερο brandname παρα κατι πιο ολοκληρωμενο και αντικειμενικα καλυτερο, σκεψου στα 100 χιλιαρικα. Ε γι'αυτο σου λεω οτι δεν προκειται ποτε να απειλησουν τους σοβαρους Ευρωπαιους οι Κινεζοι στις μεγαλες κατηγοριες. Σε low budget αυτοκινητα, αντε και σε καμια μεσαια κατηγορια (στυλ τεσλα 3) ναι, μπορουν μεχρι και να μονοπωλησουν την αγορα. Αλλα για πιο πανω μετρανε αλλα πραγματα που δεν τα εχουν. Σε 30 χρονια, αν βγαζουν κορυφαια αυτοκινητα και αποκτησουν τροπαια και σε αγωνες κλπ το ξανασυζηταμε, ως τοτε ομως δεν εχουν τυχη.
Καλά εδώ είσαι εδώ είμαι θα το δούμε , κοντή γιορτή. εγώ νομίζω ότι έχεις λαθος. Πάντως οι πωλήσεις είναι στα low budget και στα μεσαία όχι στα πολύ ακριβά.
Στα τοπ 10 κινητα σε πωλησεις, τα 5 ειναι iphones (ολα ναυαρχιδες, οχι se) και τα υπολοιπα ειναι samsung απο τα οποια 2 ναυαρχιδες.
Οπως βλεπεις οι πωλησεις ειναι σε μεγαλο βαθμο στα "ακριβα" και εκει το ενδιαφερον μονοπωλει η apple.
Οι κινεζικες ναυαρχιδες ειναι κυριολεκτικα αφαντες. -
Ναι βρε συ! Αλλά τα δυο προιοντα έχουν όπως λένε διαφορετική ελαστικότητα ζητησης με βάση το εισόδημα!
Για παράδειγμα, είναι πιο ευκολο να κανεις μόστρα με 1000 ευρώ αγοράζοντας ένα μήλο παρα με 40-50Κ αγοράζοντας μερσεντές, VW κτλ
Ο κοινός παρανομαστής είναι το εισόδημα και ο συντελεστής η ξιπασιά του καθενός
-
βλεπω τα θηρια της byd που ερχονται στην εκθεση αυτοκινητου και ειμαι πολυ περιεργος να δουμε σε μερικους μηνες στατιστικα πωλησεων της byd. Το dolphin και το atto πωλουν πολυ καλα, ειμαι σιγουρος για αυτο. Το seal θα πουλησει κουτσα στραβα σε οσους θελουν καλο ηλεκτρικο σενταν αλλα δεν γουσταρουν τεσλα/musk. Απορω ομως ποσο θα πουλησουν τα μοντελα που ειναι ακομα πιο πανω απο αυτο. Δηλ ποιοι θα δωσουν 40+k για "κινεζικο" αυτοκινητο.
Δεν εχω καμμια αμφιβολια οτι ειναι ποιοτικα και αξιοπιστα, αλλα δεν ξερω ποσο εχει πειστει για αυτο ο μεσος ελληνας. Επισης, οταν φτανεις να δινεις τετοια χρηματικα ποσα, οι περισσοτεροι σκεφτονται και το brand, αν οχι για λογους μουρης, αλλα για μεταπωλητικη αξια.
-
Ναι σαφέστατα. Για αυτό τα δίνουν χαμηλότερα. Ενα από αυτά που κοστίζουν 35-40 σε ευρωπαϊκό θανηταν 55-60. Και εκεί σκέφτεσαι τα 15-20Κ διαφοράς.
Δες το από εσένα. Πήρες το Tesla διότι ήταν πολύ καλο και 20-30Κ φθηνότερο από αντίστοιχα ευρωπαϊκά.
Το πρόβλημα το έχουν οι ευρωπαίοι. Πολλά από τα κεφάλαια για έρευνα και αναπτυξη μεταφέρθηκαν σε επενδύσεις χρηματιστηρίων και άσχετων τομέων, που ανα περιόδους είχαν ραλλυ κερδών ώστε να φουσκώνουν τους ισολογισμούς και τα κέρδη τους και να λαμβάνουν bonus τα στελέχη για τα νούμερα που πιάνουν.
Αδιαφορούν για την έννοια του αυτοκινήτου. Έβαλαν λογιστές με γραβάτες και τουπέ να διευθύνουν βιομηχανίες αυτοκινήτων. Παλιότερα που τις βιομηχανίες τις κατείχαν οικογένειες με παράδοση στην αυτοκίνηση, είχαν αυτοσκοπό να βγουν πρώτοι. Τώρα που οι μετοχές είναι μοιρασμένες σε άσχετους, σκοπός είναι τα κέρδη και δη το πολύ μεσοπρόθεσμα. Κανεις δεν προσβλέπει σε κέρδη σε βάθος δεκαετιών.Έτσι, τα κεφαλαια για έρευνα και ανάπτυξη μειώθηκαν κάτι που θα οδηγήσει στην διάλυση της ευρωπαϊκής αυτοκινητοβιομηχανίας.
Παράδειγμα η fiat. Είναι για γέλια πια. Σειρά έχει η άλφα ρομεο.
-
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Kι εγω με ναυαρχιδα της xiaomi ειμαι που ειναι σιγουρα ανωτερη απο iphones και μονο με κορυφαια androids συγκρινεται.
Αλλα ειμαστε η συντριπτικη μειοψηφια που δινουν τετοια χρηματα για κινεζικο. Με τοσα λεφτα παει το 70% σε apple και το 20% σε samsung.
Tο ιδιο θεωρω οτι θα συμβει και με τα αυτοκινητα.XIAOMI, OPPO, VIVO και αρκετοι άλλοι στο Others είναι κινέζοι
οποτε σε πωλήσεις μαζι είναι πολύ περισσότερες από Apple , Samsung
Κατι ανάλογο προβλέπω και για το μέλλον για τα αυτοκίνητα
αλλα αντί για Samsung θα είναι HYUNDAI/KIA, αντί για APPLE θα είναι tesla και οι αντιστοιχες κινέζικες φυσικά
και οι ευρωπαικές μέσα στο others μαζι με τις πιο μικρες κινέζικες μάρκες
Oι πωλησεις των Κινεζων ειναι κατα 95% σε low budget κινητα, αυτο σου γραφω.
Το ιδιο προβλεπω να γινεται και με τα αυτοκινητα. Αν καποιος ειναι να δωσει 150κ για ηλεκτρικο, ε 9 στις 10 θα παρει taycan κι οχι byd, τουλαχιστον τωρα και τα επομενα αρκετα χρονια.Δεν εχω στοιχεια για αυτό. Δεν νομίζω ότι είναι ολα low budget. Αλλα δεν έχω στοιχεια να σου αποδείξω το αντίθετο
Ας υποθέσουμε ότι εχεις δικιο χωρίς να το πιστεύω. Ακόμα και τα low budget έχουν θέση στην αγορά και πολύ μεγάλη μάλιστα. Ο κινέζος να πουλάει θέλει , δεν τον νοιάζει να παίρνεις τις ναυαρχίδες του μόνο. Αν και θεωρω ότι πάρα πολλοί τις προτιμούν
Εχω ONEPLUS και ξέρω παρα πολλους που την προτιμούν πχ που έχει κυρίως flagship phones. Νταξει εχει και τα Nord σαν μεσαία σειρα αλλα γενικά είναι μάρκα με μεσαία και ακριβα τηλέφωνα, δεν βγάζει πολύ φτηνα όπως βγάζει η Xiaomi πχ
Εγώ πάντως αν είχα τα χρήματα και ήταν εδώ τούτο:
https://www.gocar.gr/news/feed/46342,Xiaomi_50000_paraggelies_27_lepta_.html
μια χαρά θα τα έσκαγα να το πάρω και να έχω επιδόσεις φανταστικες χωρίς το Label της Porsche και σε πολύ χαμηλότερη τιμή!!! Ο λόγος που δεν θα το πάρω είναι ότι δεν τα έχω όχι ότι δεν θα τα έδινα πάντωςAν ψαξεις τα στοιχεια θα τα βρεις. Εκει που η apple πουλαει μονο ναυαρχιδες (με την εξαιρεση του se ολα τα iphones τιμη ναυαρχιδας εχουν αλλωστε) η xiaomi πρωτα σε πωλησεις εχει τα redmi notes, συσκευες των 200-250 ευρω δηλαδη.
Η one plus παλι, που οντως εχει κατα κανονα ακριβα μοντελα, δεν ειναι στις υψηλες θεσεις των πωλησεων. Και στα τελευταια της μοντελα εχει και τραγικη αξιοπιστια αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.Το θεμα λοιπον ειναι οτι αν ακομα και για 1000 ευρω καποιος ενδιαφερεται να παρει κατι με γερο brandname παρα κατι πιο ολοκληρωμενο και αντικειμενικα καλυτερο, σκεψου στα 100 χιλιαρικα. Ε γι'αυτο σου λεω οτι δεν προκειται ποτε να απειλησουν τους σοβαρους Ευρωπαιους οι Κινεζοι στις μεγαλες κατηγοριες. Σε low budget αυτοκινητα, αντε και σε καμια μεσαια κατηγορια (στυλ τεσλα 3) ναι, μπορουν μεχρι και να μονοπωλησουν την αγορα. Αλλα για πιο πανω μετρανε αλλα πραγματα που δεν τα εχουν. Σε 30 χρονια, αν βγαζουν κορυφαια αυτοκινητα και αποκτησουν τροπαια και σε αγωνες κλπ το ξανασυζηταμε, ως τοτε ομως δεν εχουν τυχη.
Καλά εδώ είσαι εδώ είμαι θα το δούμε , κοντή γιορτή. εγώ νομίζω ότι έχεις λαθος. Πάντως οι πωλήσεις είναι στα low budget και στα μεσαία όχι στα πολύ ακριβά.
Στα τοπ 10 κινητα σε πωλησεις, τα 5 ειναι iphones (ολα ναυαρχιδες, οχι se) και τα υπολοιπα ειναι samsung απο τα οποια 2 ναυαρχιδες.
Οπως βλεπεις οι πωλησεις ειναι σε μεγαλο βαθμο στα "ακριβα" και εκει το ενδιαφερον μονοπωλει η apple.
Οι κινεζικες ναυαρχιδες ειναι κυριολεκτικα αφαντες.Μη συγκρινεις την αγορα της αμερικης.
Εκει βγαζουν 200.000 το χρονο κατα μεσο ορο, και τα κινητα γι αυτους ειναι μια λιγοτερη εξοδος για φαγητο.
Στην ελλαδα για να παρεις ενα iphone θα δουλευεις ενα μηνα.
Στις ΗΠΑ 2 μερες. -
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Δεν εχω καμμια αμφιβολια οτι ειναι ποιοτικα και αξιοπιστα, αλλα δεν ξερω ποσο εχει πειστει για αυτο ο μεσος ελληνας. Επισης, οταν φτανεις να δινεις τετοια χρηματικα ποσα, οι περισσοτεροι σκεφτονται και το brand, αν οχι για λογους μουρης, αλλα για μεταπωλητικη αξια.
Αυτό ΔΕΝ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΑΜΕΣΑ. Θα πάρει χρόνια, σιγα σιγά. Ειμαστε στην αρχή
Γιαυτο ακριβώς τον λόγο εγραψα για το παραδειγμα με τα Smartphones. Οταν είχε έρθει η Xiaomi αντιμετοπίζοταν σαν κινεζια και μη σοβαρο
Τωρα πια ολοι ξερουν την XIAOMI σε κινητά, πατινια, ποδήλατα και ενα σωρό αλλα πράγματα. Θα την μάθουν και στα αυτοκίνητα, οπως θα μάθουν και τις άλλες
Ολο το θέμα είναι BRAND name. Δεν καθιερώνεται ενα νεο brand μεσα σε λίγο χρόνο, θελει χρονια.
Δεν εχει σχέση με τιμή για μένα. Αν περασει μετά από χρόνια στο καταναλωτικό κοινό σαν μία μάρκα με κοινη αποδοχή που έχει service κτλ μια χαρά θα αγοράζουν. Το ίδιο ισχύει και εδώ
Ακόμα και να αλλάξει Status ενα brand name θέλει πολύ χρόνο
Ακόμα και τώρα που μιλάμε η HYUNDAI/KIA προσπαθει να αποτινάξει από πάνω της το φτηνο χαρακτήρα brand που είχε με τα Accent στο παρελθόν με τα φτηνα πλαστικά και φτηνιάρικα αμάξια
Φτιαχνει τώρα πια φτηνιάρικα αμάξια? ΟΧΙ. Ακομα και τώρα λένε κάποιοι ελα τώρα μωρέ HYUNDAI??? και υποτιμούν. Ομως σε πολλους έχει αποκατασταθεί η φήμη της με σπουδαια αυτοκίνητα, με συμμετοχή της σε αγώνες, με εξαιρετικά σπορ αυτοκίνητα N Σειρές κτλ.
Θέλει απλά χρόνο
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
βλεπω τα θηρια της byd που ερχονται στην εκθεση αυτοκινητου και ειμαι πολυ περιεργος να δουμε σε μερικους μηνες στατιστικα πωλησεων της byd. Το dolphin και το atto πωλουν πολυ καλα, ειμαι σιγουρος για αυτο. Το seal θα πουλησει κουτσα στραβα σε οσους θελουν καλο ηλεκτρικο σενταν αλλα δεν γουσταρουν τεσλα/musk. Απορω ομως ποσο θα πουλησουν τα μοντελα που ειναι ακομα πιο πανω απο αυτο. Δηλ ποιοι θα δωσουν 40+k για "κινεζικο" αυτοκινητο.
Δεν εχω καμμια αμφιβολια οτι ειναι ποιοτικα και αξιοπιστα, αλλα δεν ξερω ποσο εχει πειστει για αυτο ο μεσος ελληνας. Επισης, οταν φτανεις να δινεις τετοια χρηματικα ποσα, οι περισσοτεροι σκεφτονται και το brand, αν οχι για λογους μουρης, αλλα για μεταπωλητικη αξια.
450 οχήματα έχει πουλήσει από τον Απρίλιο,με στόχο τα 1000 για το 2024 και 13% μεριδίο αγοράς στα BEV.
-
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Kι εγω με ναυαρχιδα της xiaomi ειμαι που ειναι σιγουρα ανωτερη απο iphones και μονο με κορυφαια androids συγκρινεται.
Αλλα ειμαστε η συντριπτικη μειοψηφια που δινουν τετοια χρηματα για κινεζικο. Με τοσα λεφτα παει το 70% σε apple και το 20% σε samsung.
Tο ιδιο θεωρω οτι θα συμβει και με τα αυτοκινητα.XIAOMI, OPPO, VIVO και αρκετοι άλλοι στο Others είναι κινέζοι
οποτε σε πωλήσεις μαζι είναι πολύ περισσότερες από Apple , Samsung
Κατι ανάλογο προβλέπω και για το μέλλον για τα αυτοκίνητα
αλλα αντί για Samsung θα είναι HYUNDAI/KIA, αντί για APPLE θα είναι tesla και οι αντιστοιχες κινέζικες φυσικά
και οι ευρωπαικές μέσα στο others μαζι με τις πιο μικρες κινέζικες μάρκες
Oι πωλησεις των Κινεζων ειναι κατα 95% σε low budget κινητα, αυτο σου γραφω.
Το ιδιο προβλεπω να γινεται και με τα αυτοκινητα. Αν καποιος ειναι να δωσει 150κ για ηλεκτρικο, ε 9 στις 10 θα παρει taycan κι οχι byd, τουλαχιστον τωρα και τα επομενα αρκετα χρονια.Δεν εχω στοιχεια για αυτό. Δεν νομίζω ότι είναι ολα low budget. Αλλα δεν έχω στοιχεια να σου αποδείξω το αντίθετο
Ας υποθέσουμε ότι εχεις δικιο χωρίς να το πιστεύω. Ακόμα και τα low budget έχουν θέση στην αγορά και πολύ μεγάλη μάλιστα. Ο κινέζος να πουλάει θέλει , δεν τον νοιάζει να παίρνεις τις ναυαρχίδες του μόνο. Αν και θεωρω ότι πάρα πολλοί τις προτιμούν
Εχω ONEPLUS και ξέρω παρα πολλους που την προτιμούν πχ που έχει κυρίως flagship phones. Νταξει εχει και τα Nord σαν μεσαία σειρα αλλα γενικά είναι μάρκα με μεσαία και ακριβα τηλέφωνα, δεν βγάζει πολύ φτηνα όπως βγάζει η Xiaomi πχ
Εγώ πάντως αν είχα τα χρήματα και ήταν εδώ τούτο:
https://www.gocar.gr/news/feed/46342,Xiaomi_50000_paraggelies_27_lepta_.html
μια χαρά θα τα έσκαγα να το πάρω και να έχω επιδόσεις φανταστικες χωρίς το Label της Porsche και σε πολύ χαμηλότερη τιμή!!! Ο λόγος που δεν θα το πάρω είναι ότι δεν τα έχω όχι ότι δεν θα τα έδινα πάντωςAν ψαξεις τα στοιχεια θα τα βρεις. Εκει που η apple πουλαει μονο ναυαρχιδες (με την εξαιρεση του se ολα τα iphones τιμη ναυαρχιδας εχουν αλλωστε) η xiaomi πρωτα σε πωλησεις εχει τα redmi notes, συσκευες των 200-250 ευρω δηλαδη.
Η one plus παλι, που οντως εχει κατα κανονα ακριβα μοντελα, δεν ειναι στις υψηλες θεσεις των πωλησεων. Και στα τελευταια της μοντελα εχει και τραγικη αξιοπιστια αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.Το θεμα λοιπον ειναι οτι αν ακομα και για 1000 ευρω καποιος ενδιαφερεται να παρει κατι με γερο brandname παρα κατι πιο ολοκληρωμενο και αντικειμενικα καλυτερο, σκεψου στα 100 χιλιαρικα. Ε γι'αυτο σου λεω οτι δεν προκειται ποτε να απειλησουν τους σοβαρους Ευρωπαιους οι Κινεζοι στις μεγαλες κατηγοριες. Σε low budget αυτοκινητα, αντε και σε καμια μεσαια κατηγορια (στυλ τεσλα 3) ναι, μπορουν μεχρι και να μονοπωλησουν την αγορα. Αλλα για πιο πανω μετρανε αλλα πραγματα που δεν τα εχουν. Σε 30 χρονια, αν βγαζουν κορυφαια αυτοκινητα και αποκτησουν τροπαια και σε αγωνες κλπ το ξανασυζηταμε, ως τοτε ομως δεν εχουν τυχη.
Καλά εδώ είσαι εδώ είμαι θα το δούμε , κοντή γιορτή. εγώ νομίζω ότι έχεις λαθος. Πάντως οι πωλήσεις είναι στα low budget και στα μεσαία όχι στα πολύ ακριβά.
Στα τοπ 10 κινητα σε πωλησεις, τα 5 ειναι iphones (ολα ναυαρχιδες, οχι se) και τα υπολοιπα ειναι samsung απο τα οποια 2 ναυαρχιδες.
Οπως βλεπεις οι πωλησεις ειναι σε μεγαλο βαθμο στα "ακριβα" και εκει το ενδιαφερον μονοπωλει η apple.
Οι κινεζικες ναυαρχιδες ειναι κυριολεκτικα αφαντες.το καλύτερο σε πωλήσεις έχει μόλις 4,4% και μιλάμε για apple η οποία είναι η μοναδική μαρκα που εχει διαφορετικό λειτουργικό και στην αμερική ΠΟΛΥ μεγαλύτερο ποσοστό.
Στα αυτοκίνητα δεν θα είναι ετσι. Θα δεις μολις έρθει το XIAOMI ευρώπη πως θα πουλήσει που δεν είναι φτηνό αμάξι. Δεν το έχουν φέρει ακόμα γιατι δεν προλαβαινουν να πουλάνε, εχουν ξεπουλήσει ολα τα αυτοκίνητα από την παρουσίαση του.
Οταν ερθει λοιπον ενα κινεζικο αμάξι από μια μάρκα που γνωρίζει ηδη ο κόσμος και οχι την BYD που δεν την ξέρει ακόμα ή τις υπόλοιπες θα δεις
Επίσης οι κινέζοι εχουν στις τάξεις τους γνωστες ακριβές μάρκες οπως SMART, VOLVO, POLESTAR κτλ
και αυτά κινέζικα είναι μην τα ξεχνάς
εχουν πάρει ήδη πάρα πολλοι VOLVO (λέγε με GEELY) ή εχουν παραγγείλει
-
Πάντως ενώ στην Ε.Ε. δείχνει να αυξάνουν ποσοστά οι κινέζοι , στην Νορβηγία που είναι πιο μπροστά από όλους στην ηλεκτροκίνηση , η Τεσλα κάνει το πάρτι της ζωής της.
https://cleantechnica.com/2024/04/04/evs-take-91-5-share-in-norway/
Το Υ μπορεί να έχει πουλήσει περισσότερα από ότι όλη η υπόλοιπη δεκάδα αθροιζόμενη. Επίσης παντελής έλλειψη στη δεκάδα από Volvo ή polestar . Περίεργο.
Θα μου πείς ξέρεις τιμές , διαθεσιμότητες ή προσφορές της εκεί αγοράς; όχι, έτσι για την κουβέντα.
Πρώτος Κινέζος στην έκτη θέση το Μg 4.
-
Και μόνο που δεύτερο είναι το Toyota, το χειρότερο ηλεκτρικό, δείχνει ότι κάτι δεν γνωρίζουμε για τις τιμές και το πώς αγοράζει ο μέσος Νορβηγός.
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης
