@harisma23 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Nαι και τι μας απεδειξες τωρα, οτι τα 70 ευρω μικτα για το γιαπι ειναι πολλα?
Επισης ξερεις πολυ καλα οτι δε μιλαμε για 8ωρο ποτε κι οτι προκειται για μια απ'τις πιο "βαριες" εργασιες που υπαρχουν ενω βασει του ποσο εχει αυξηθει η τιμη του τετραγωνικου που πλεον φτανει για πλακα τα 4 χιλιαρικα, το εργατικο κοστος παρεμεινε το ιδιο χοντρικα με οταν το τετραγωνικο ειχε 25-30% λιγοτερο.
Για να μη δουλευομαστε και μεταξυ μας με τους δηθεν "προνομιουχους" εργατες.

Κάποιοι περιφέρετε την ασχετοσύνη σας ενδεδυμένη με μανδύα μύστη, ενώ δεν ξέρετε ούτε που σας πάνε τα τέσσερα!
Στην Ελλάδα όντως πάρα πολύ συχνά καταστρατηγείται το ωράριο των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα. Όχι όμως στην οικοδομή! 7:30-14:30 αυστηρά στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων. Και υπερωριακή πληρωμή όταν τραβήξει παραπάνω. Γενικά οι οικοδόμοι κάνουν μια σκληρή δουλειά. Αλλά από την άλλη έχουν καταφέρει (και μπράβο τους) να διατηρήσουν τα εργασιακά τους δικαιώματα πολύ καλύτερα από πολλούς άλλους κλάδους. Για δοκιμάστε να πείτε σε εργάτη στην οικοδομή ότι δεν θα πληρωθεί στο τέλος κάθε βδομάδας ή ότι δεν θα κάνει διάλειμμα στη μέση της μέρας ή να κάτσει να δουλέψει 2-3 παραπάνω ώρες χωρίς να τις πληρωθεί...
Όσο για την αμοιβή των εργατών, μπορεί να είναι μικρή ή μεγάλη, ανάλογα με την οπτική γωνία αυτών που τη συζητάνε. Συγκριτικά όμως με των πτυχιούχων ΑΕΙ είναι μάλλον καλύτερη.

E αφου φτασαμε να θεωρουμε και διατηρηση των κεκτημενων το να μην μενει καποιος απληρωτος ή να μη δουλευει απληρωτα κανα 3ωρο παραπανω, καλα ειμαστε.
Οσο για τις αμοιβες, η χειρωνακτικη εργασια δεν ειναι κατωτερη απο μια δουλεια γραφειου, αντιθετα 9 στις 10 περιπτωσεις ειναι πολυ πιο ουσιαστικη για την κοινωνια σε σχεση με κατι δουλειες της πλακας οπως τα πληθη μανατζαραιων, μαρκετινιστων και 1002 ακομα ψευτοεπαγγελματων που δεν προσφερουν τιποτα κι απλα αμειβονται παχυλα επειδη στο συστημα που εχουμε οσο πιο αεριτζης εισαι, τοσο πιο πολλα βγαζεις.

Ενας χειρωνακτης λοιπον που δημιουργει εργο απτο θα επρεπε να αμειβεται σιγουρα περισσοτερο απ'τον μεσο μανατζαραιο γλιτσα που το μονο που κανει ειναι το φερεφωνο του καθε ψευτοεργοδοτη, ασχετα με το ποσα πτυχια υποτιθεται οτι εχει ο δευτερος.
Επαγγελματα κρινουμε εδω και την προσφορα τους στην κοιμωνια, οχι επιπεδο σπουδων. Στην τελικη κι ο εργατης μπορει να εχει τελειωσει ΑΕΙ, δεν του το απαγορευει κανεις.

@kkostask said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@panormus772 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@andya3 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@panormus772 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@panormus772 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι τεχνίτες,οικοδόμοι κ.λ.π. να παίρνουν 60,70 και 100+ευρώ,δεν αντιλέγω. Αλλά όχι μετά να γυρίζουν το έργο πως είναι ακριβός ο γιατρός που παίρνει το ίδιο ποσό και να θέλουν να τη βγάλουν εκεί με 20ρικάκι παίζοντας το φτωχή,κατετρεγμένη εργατιά.. Αυτό λέω.

Τα δικά μου,δικά μου και τα δικά σου,δικά μου..

Ναι γιατρέ οχι και 20 άδικο από την άλλη ένα μεροκάματο να δώσει κάποιος εργάτης;

Πως θα ζήσει η οικογένεια του;

Σε ιδιωτικό ιατρείο συνήθως θα εξετάστει μια φορά/έτος ως check up, άντε ανά 6μηνο για να παρακολουθήσεις κάτι πιο στενά.Σπάνιες οι <60-65 ετών που θα δεις πιο συχνά (π.χ. 2μηνο-3μηνο). Οπότε στην ουσία κάνουν φασαρία για 100-150ευρώ το χρόνο (που μάλλον μια χαρά δίνουν κάθε μήνα -και λίγο ίσως λέω- σε μπυρόνια,ποτά,καφέδες σουβλάκια,3μεράκια σε τουριστικά μέρη κ.τ.λ.)

Αχ γιατρέ, αχ γιατρέ. Στην Ελλάδα ζεις.

Το πρωί με σύμβαση στον ΕΟΠΠΥ. Πας ότι ώρα θες, διαβάζεις λίγο internet, λίγο εφημερίδα, γκρινιάζεις για τις χαμηλές αμοιβές και το κράτος που απαξιώνει τους γιατρούς, εξετάζεις και κανέναν για ξεκάρφωμα. Μαζεύεις πελατεία για το απογευματινό ιατρείο. Γράφεις τα φαρμακάκια για τα παπούδια και δεν προλαβαίνεις να μαζεύεις 10€-άκια.

Ο καρδιολόγος της περιοχής μου δυό παιδιά στην Αμερική σπουδάζει. Καλά και για τα ιατρικά εγώ θα σας τα λέω ρε παιδιά?

Andya,κατ'αρχάς δεν είναι όλοι στον ΕΟΠΠΥ -πολλοί είναι εκτός- γιατί υπάρχει κι ένα rebate,clawback που άλλα συμφωνείς με το κράτος κι άλλα εισπράττεις (όοοταν τα εισπράξεις) και την έχουν πατήσει αρκετοί στο παρελθόν και γι αυτό κάθονται αλάργα.
Κι εγώ ξέρω τον κλειδαρά της περιοχής μου που βγάζει ίσως τα ίδια με τον καρδιολόγο σου,με νεόκτιστη μεζονέτα μετά πισίνας,γερμανικά πρίμιουμ,ταξιδάκια και παιδί με σπουδές στο εξωτερικό.Οπότε αν τόσα μπορεί να βγάλει ο κλειδαράς,τι πιο νορμάλ να βγάλει τα ίδια κι ο γιατρός.

Και γιατί να βγάλει ο γιατρός που σπούδασε 10+ χρόνια λεφτά? Θα βγάλει ο απόφοιτος δημοτικού ελ. επαγγελματίας που δηλώνει 5000 το χρόνο και παίρνει όλα τα pass πίνοντας την pina colada του αραχτός στην πισίνα….

Και οι ιδιωτες γιατροι τοσα δηλωνουν κι αν. Οπως και η συντριπτικη πλειοψηφια των ελευθερων επαγγελματιων στη χωρα μας. Και η απαντηση της κυβερνησης στο φαγοποτι αυτο ειναι να τους μειωσει τα τεκμηρια γιατι ειναι ο σκληρος πυρηνας της και οι μονοι που τη στηριζουν φανατικα γιατι το μαυρο χρημα που εχει διακινηθει την τελευταια 4ετια, χωρις κανενα σοβαρο ελεγχο, δεν εχει διακινηθει στη χωρα κυριολεκτικα ποτε.

Υπήρχει το επιχείρημα για την δουλειά γραφείου «σιγά τη βαριά δουλειά, το πολύ-πολύ να στραμπουλήξει κανά δάκτυλο..» που το χρησιμοποιούν όσοι θέλουν να ειρωνευτούν αυτόν το τομέα εργασίας.
Ξέρουν όμως, πόσα προβλήματα υγείας αναπτύσονται όταν είναι έτσι καθηλωμένο, το ανθρώπινο σώμα για 8ωρα και βάλε;

@bassstarlet said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Υπήρχει το επιχείρημα για την δουλειά γραφείου «σιγά τη βαριά δουλειά, το πολύ-πολύ να στραμπουλήξει κανά δάκτυλο..» που το χρησιμοποιούν όσοι θέλουν να ειρωνευτούν αυτόν το τομέα εργασίας.
Ξέρουν όμως, πόσα προβλήματα υγείας αναπτύσονται όταν είναι έτσι καθηλωμένο, το ανθρώπινο σώμα για 8ωρα και βάλε;

Δεν ειναι μονο τα σωματικα προβληματα που μπορει ν'αναπτυξει ενας υπαλληλος γραφειου αλλα και (κυριως) τα ψυχικα-ψυχοσωματικα με την καθημερινη πιεση κι ανασφαλεια που αντιμετωπιζει κι ολα αυτα για ενα μισθο πεινας.
Εγω στους καλοπληρωμενους αεριτζηδες χωρις ρολο υπαρξης αναφερθηκα (μανατζερς, γκολντεν μπους, μαρκετινιστες κλπ), οχι στον μεσο εργαζομενο του ιδιωτικου τομεα.

Αν είχες ποτέ θέση ευθύνης σε εταιρία θα έβλεπε πως οι μάνατζερς υποφέρουν διότι η απόδοση τους δεν εξαρτάται από τους ίδιους και είναι οι πρώτοι που φεύγουν.

Όλες οι θέσεις έχουν τα θετικά και τα αρνητικά

Για καύσιμα δεν είναι το θέμα; Μπερδεύτηκα.

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

E αφου φτασαμε να θεωρουμε και διατηρηση των κεκτημενων το να μην μενει καποιος απληρωτος ή να μη δουλευει απληρωτα κανα 3ωρο παραπανω, καλα ειμαστε.
Οσο για τις αμοιβες, η χειρωνακτικη εργασια δεν ειναι κατωτερη απο μια δουλεια γραφειου, αντιθετα 9 στις 10 περιπτωσεις ειναι πολυ πιο ουσιαστικη για την κοινωνια σε σχεση με κατι δουλειες της πλακας οπως τα πληθη μανατζαραιων, μαρκετινιστων και 1002 ακομα ψευτοεπαγγελματων που δεν προσφερουν τιποτα κι απλα αμειβονται παχυλα επειδη στο συστημα που εχουμε οσο πιο αεριτζης εισαι, τοσο πιο πολλα βγαζεις.

Ενας χειρωνακτης λοιπον που δημιουργει εργο απτο θα επρεπε να αμειβεται σιγουρα περισσοτερο απ'τον μεσο μανατζαραιο γλιτσα που το μονο που κανει ειναι το φερεφωνο του καθε ψευτοεργοδοτη, ασχετα με το ποσα πτυχια υποτιθεται οτι εχει ο δευτερος.
Επαγγελματα κρινουμε εδω και την προσφορα τους στην κοιμωνια, οχι επιπεδο σπουδων. Στην τελικη κι ο εργατης μπορει να εχει τελειωσει ΑΕΙ, δεν του το απαγορευει κανεις.

Ρε συ, μην ασχολείσαι με άγνωστα θέματα. Εκτίθεσαι!
Μετά τη χαζομάρα που πέταξες για το ωράριο της οικοδομής, μας παράθεσες κι ένα ανούσιο λογίδριο για την αξία των επαγγελμάτων, μάλλον σε επίδειξη λαϊκισμού και (ψευτο)αριστεροσύνης.

Κατ' αρχάς κανείς δεν έβαλε στο ζύγι την αξία του κάθε επαγγέλματος.
Και κατά δεύτερον, αν κάποιοι λέμε ότι γενικά ένας πτυχιούχος πρέπει μάλλον να αμείβεται καλύτερα και όχι χειρότερα από έναν εργάτη οικοδομής, είναι για κάποιους λόγους:
Γιατί αυτοί οι άνθρωποι δαπάνησαν 4-5 ή και 10 χρόνια από τη ζωή τους για την εκπαίδευση τους, σε μια ηλικία που οι συνομήλικοι τους εργάτες έβγαζαν ήδη λεφτά. Επένδυσαν δηλαδή στην εκπαίδευση τους και κάποια στιγμή πρέπει να αμειφθούν αντίστοιχα.
Γιατί αυτοί οι άνθρωποι έχουν κατά τεκμήριο περισσότερες και σημαντικότερες ευθύνες στην άσκηση του επαγγέλματος τους,
Και γιατί αυτοί οι άνθρωποι μόχθησαν για να πάρουν πτυχία τους.

@antonakis said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Για καύσιμα δεν είναι το θέμα; Μπερδεύτηκα.

Μπερδεύτηκες

Απ τα καύσιμα, στα καμένα μυαλά, ένα τσιγάρο δρόμος, στη κυριολεξία...

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@panormus772 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι τεχνίτες,οικοδόμοι κ.λ.π. να παίρνουν 60,70 και 100+ευρώ,δεν αντιλέγω. Αλλά όχι μετά να γυρίζουν το έργο πως είναι ακριβός ο γιατρός που παίρνει το ίδιο ποσό και να θέλουν να τη βγάλουν εκεί με 20ρικάκι παίζοντας το φτωχή,κατετρεγμένη εργατιά.. Αυτό λέω.

Τα δικά μου,δικά μου και τα δικά σου,δικά μου..

Ο μεσος μισθωτος στη χωρα παιρνει 800 ευρω το μηνα κι ο μεσος γιατρος χρεωνει τουλαχιστον 30-40 ευρω το ραντεβου, δηλαδη βγαζει στο μισαωρο οσα ο μισθωτος στο 8ωρο.
Και μιλαω για εναν τυπικο γιατρο, οχι ονομα ουτε σε καμια πολυ δυσκολη ειδικοτητα γιατι εκει μιλαμε για 100+ ευρω η επισκεψη.

Δηλαδη ποσα επρεπε να παιρνει ενας γιατρος στο Ελλαδισταν, την δευτερη πιο φτωχη χωρα της ΕΕ, κατα τη γνωμη σου? Εγω τα 30 ευρω ανα επισκεψη τα θεωρω αξιοπρεπεστατα για τα δεδομενα της χωρας μας παντως, εκτος κι αν θελουμε πλεον και στους γιατρους να πηγαινουν μονο οι πλουσιοι κι ο μεσος πολιτης να ψοφολογαει γιατι δεν εχει ουτε για μια επισκεψη για καποιο προβλημα υγειας του.

Τι εννοείς εξέταση για να καταλάβω.
Εγώ έγραψα παραπάνω εξέταση,γνωμάτευση -που βάζεις υπογραφή για την υγεία του άλλου- με καρδιογράφημα σε καρδιολόγο και την αξιολογούν στο 20άρικο.Επίσης με υπέρηχο ,καρδιογράφημα,εξέταση σχεδόν μία ώρα και το 70άρι πάλι σε λοξοκοιτάνε.
Βέβαια όταν έρχεται για δουλειά ολίγων λεπτών ο κλειδαράς,ο υδραυλικός,ο ηλεκτρολόγος δεν βλέπω να έχετε την ίδια κοινωνική ευαισθησία που σας ζητά ακατέβατο μαύρο 50-60άρι για δουλειά 10λέπτου.Όλα καλά εκεί,αφού είναι η "εργατιά",ο "μεροκαματιάρης" κ.τ.λ. παραμυθάκια που μας ποτίζουν το μυαλό δεκαετίες τώρα. Ενώ οι γιατροί είναι όλοι πλούσιοι από αποκτηθείσης πτυχίου,που κάθονται,δεν κουράζουν τα χέρια τους, κ.τ.λ. Κι εννοείται δε μιλάμε για τους 10-20 καθηγητάδες με το σουπερ ιατρείο και τις 3 γραμματείες...

Επίσης τα 30-40 ευρώ που λες,κάθε μέρα ή κάθε βδομάδα είσαι στο γιατρό; Κι άντε να ζητήσεις μια επανεκτίμηση σε 15-30 μέρες,δε θα του πάρεις αυτό το ποσό ή θα τον δεις και δωρεάν αν είναι ο άνθρωπος να φέρει 10 λεπτά να δεις κάτι εξετάσεις αίματος.Το έγραψα και παραπάνω σε νέα σχετικά άτομα θα τα παρακολουθήσεις στο ιατρείο 1-2,άντε 3 φορές ανά έτος. Τα 30-40 όμως αδιαμαρτύρητα τα πετάνε κάθε βδομάδα στα κ@λομπαρα,στα ποτά,μπύρες,μ@λακίες και σε κάθε άλλη διασκέδαση.Και καλά κάνουν,αν τα έχουν.Αλλά όχι μετά γκρίνια για 40 ευρώ το 3μηνο ή το 6μηνο.

Τέλος το οφτοπικ εκ μέρους μου,ας μεταφερθουν αλλού αν κρίνουν οι mods (π.χ. εργασία και αμοιβές)

@panormus772 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Τα 30-40 όμως αδιαμαρτύρητα τα πετάνε κάθε βδομάδα στα κ@λομπαρα,στα ποτά,μπύρες,μ@λακίες και σε κάθε άλλη διασκέδαση.Και καλά κάνουν,αν τα έχουν.Αλλά όχι μετά γκρίνια για 40 ευρώ το 3μηνο ή το 6μηνο.

Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο

@harisma23 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

E αφου φτασαμε να θεωρουμε και διατηρηση των κεκτημενων το να μην μενει καποιος απληρωτος ή να μη δουλευει απληρωτα κανα 3ωρο παραπανω, καλα ειμαστε.
Οσο για τις αμοιβες, η χειρωνακτικη εργασια δεν ειναι κατωτερη απο μια δουλεια γραφειου, αντιθετα 9 στις 10 περιπτωσεις ειναι πολυ πιο ουσιαστικη για την κοινωνια σε σχεση με κατι δουλειες της πλακας οπως τα πληθη μανατζαραιων, μαρκετινιστων και 1002 ακομα ψευτοεπαγγελματων που δεν προσφερουν τιποτα κι απλα αμειβονται παχυλα επειδη στο συστημα που εχουμε οσο πιο αεριτζης εισαι, τοσο πιο πολλα βγαζεις.

Ενας χειρωνακτης λοιπον που δημιουργει εργο απτο θα επρεπε να αμειβεται σιγουρα περισσοτερο απ'τον μεσο μανατζαραιο γλιτσα που το μονο που κανει ειναι το φερεφωνο του καθε ψευτοεργοδοτη, ασχετα με το ποσα πτυχια υποτιθεται οτι εχει ο δευτερος.
Επαγγελματα κρινουμε εδω και την προσφορα τους στην κοιμωνια, οχι επιπεδο σπουδων. Στην τελικη κι ο εργατης μπορει να εχει τελειωσει ΑΕΙ, δεν του το απαγορευει κανεις.

Ρε συ, μην ασχολείσαι με άγνωστα θέματα. Εκτίθεσαι!
Μετά τη χαζομάρα που πέταξες για το ωράριο της οικοδομής, μας παράθεσες κι ένα ανούσιο λογίδριο για την αξία των επαγγελμάτων, μάλλον σε επίδειξη λαϊκισμού και (ψευτο)αριστεροσύνης.

Κατ' αρχάς κανείς δεν έβαλε στο ζύγι την αξία του κάθε επαγγέλματος.
Και κατά δεύτερον, αν κάποιοι λέμε ότι γενικά ένας πτυχιούχος πρέπει μάλλον να αμείβεται καλύτερα και όχι χειρότερα από έναν εργάτη οικοδομής, είναι για κάποιους λόγους:
Γιατί αυτοί οι άνθρωποι δαπάνησαν 4-5 ή και 10 χρόνια από τη ζωή τους για την εκπαίδευση τους, σε μια ηλικία που οι συνομήλικοι τους εργάτες έβγαζαν ήδη λεφτά. Επένδυσαν δηλαδή στην εκπαίδευση τους και κάποια στιγμή πρέπει να αμειφθούν αντίστοιχα.
Γιατί αυτοί οι άνθρωποι έχουν κατά τεκμήριο περισσότερες και σημαντικότερες ευθύνες στην άσκηση του επαγγέλματος τους,
Και γιατί αυτοί οι άνθρωποι μόχθησαν για να πάρουν πτυχία τους.

Πρωτον δεν μοχθησαν ολοι να παρουν πτυχια, καποιοι τα απεκτησαν με πακτωλο χρηματος απο κολλεγια της πλακας. Κι αυτοι συχνα, λογω γνωριμιων, εχουν τις καλυτερα αμειβομενες θεσεις.
Δευτερον, πτυχιουχος ειμαι κι εγω και μαλιστα οχι επι πληρωμη αλλα οσο και να μοχθησα να το αποκτησω, δεν θεωρω οτι ενας εργατης που μοχθει καθημερινα λογω της φυσης του επαγγελματος του πρεπει να αμειβεται λιγοτερο επειδη το επαγγελμα αυτο δεν απαιτει σπουδες.
Οσο για τις σημαντικοτερες ευθυνες, εδω γελαμε. Στον καπιταλισμο οι πλεον καλοπληρωμενοι ειναι υπευθυνοανευθυνοι αεριτζηδες που πραγματικα δεν εχουν λογο υπαρξης αλλα ειτε λογω βυσματος ειτε λογω ικανοτητας στην παπατζα και το prλικι κανουν τους κουμανταδορους και εκμεταλλευονται τον κοπο ανθρωπων που πραγματικα παραγουν εργο.

Ασχολησου λοιπον καλυτερα με τους φορους που δηθεν ηταν η αιτια καταρρευσης της Βυζαντινης Αυτοκρατοριας κι ασε με εμενα να "εκτιθεμαι".

@panormus772 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@panormus772 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι τεχνίτες,οικοδόμοι κ.λ.π. να παίρνουν 60,70 και 100+ευρώ,δεν αντιλέγω. Αλλά όχι μετά να γυρίζουν το έργο πως είναι ακριβός ο γιατρός που παίρνει το ίδιο ποσό και να θέλουν να τη βγάλουν εκεί με 20ρικάκι παίζοντας το φτωχή,κατετρεγμένη εργατιά.. Αυτό λέω.

Τα δικά μου,δικά μου και τα δικά σου,δικά μου..

Ο μεσος μισθωτος στη χωρα παιρνει 800 ευρω το μηνα κι ο μεσος γιατρος χρεωνει τουλαχιστον 30-40 ευρω το ραντεβου, δηλαδη βγαζει στο μισαωρο οσα ο μισθωτος στο 8ωρο.
Και μιλαω για εναν τυπικο γιατρο, οχι ονομα ουτε σε καμια πολυ δυσκολη ειδικοτητα γιατι εκει μιλαμε για 100+ ευρω η επισκεψη.

Δηλαδη ποσα επρεπε να παιρνει ενας γιατρος στο Ελλαδισταν, την δευτερη πιο φτωχη χωρα της ΕΕ, κατα τη γνωμη σου? Εγω τα 30 ευρω ανα επισκεψη τα θεωρω αξιοπρεπεστατα για τα δεδομενα της χωρας μας παντως, εκτος κι αν θελουμε πλεον και στους γιατρους να πηγαινουν μονο οι πλουσιοι κι ο μεσος πολιτης να ψοφολογαει γιατι δεν εχει ουτε για μια επισκεψη για καποιο προβλημα υγειας του.

Τι εννοείς εξέταση για να καταλάβω.
Εγώ έγραψα παραπάνω εξέταση,γνωμάτευση -που βάζεις υπογραφή για την υγεία του άλλου- με καρδιογράφημα σε καρδιολόγο και την αξιολογούν στο 20άρικο.Επίσης με υπέρηχο ,καρδιογράφημα,εξέταση σχεδόν μία ώρα και το 70άρι πάλι σε λοξοκοιτάνε.
Βέβαια όταν έρχεται για δουλειά ολίγων λεπτών ο κλειδαράς,ο υδραυλικός,ο ηλεκτρολόγος δεν βλέπω να έχετε την ίδια κοινωνική ευαισθησία που σας ζητά ακατέβατο μαύρο 50-60άρι για δουλειά 10λέπτου.Όλα καλά εκεί,αφού είναι η "εργατιά",ο "μεροκαματιάρης" κ.τ.λ. παραμυθάκια που μας ποτίζουν το μυαλό δεκαετίες τώρα. Ενώ οι γιατροί είναι όλοι πλούσιοι από αποκτηθείσης πτυχίου,που κάθονται,δεν κουράζουν τα χέρια τους, κ.τ.λ. Κι εννοείται δε μιλάμε για τους 10-20 καθηγητάδες με το σουπερ ιατρείο και τις 3 γραμματείες...

Επίσης τα 30-40 ευρώ που λες,κάθε μέρα ή κάθε βδομάδα είσαι στο γιατρό; Κι άντε να ζητήσεις μια επανεκτίμηση σε 15-30 μέρες,δε θα του πάρεις αυτό το ποσό ή θα τον δεις και δωρεάν αν είναι ο άνθρωπος να φέρει 10 λεπτά να δεις κάτι εξετάσεις αίματος.Το έγραψα και παραπάνω σε νέα σχετικά άτομα θα τα παρακολουθήσεις στο ιατρείο 1-2,άντε 3 φορές ανά έτος. Τα 30-40 όμως αδιαμαρτύρητα τα πετάνε κάθε βδομάδα στα κ@λομπαρα,στα ποτά,μπύρες,μ@λακίες και σε κάθε άλλη διασκέδαση.Και καλά κάνουν,αν τα έχουν.Αλλά όχι μετά γκρίνια για 40 ευρώ το 3μηνο ή το 6μηνο.

Τέλος το οφτοπικ εκ μέρους μου,ας μεταφερθουν αλλού αν κρίνουν οι mods (π.χ. εργασία και αμοιβές)

Καταρχας ουτε στον κλειδαρα και τον υδραυλικο τα δινεις καθε μερα τα 50ευρα, αντιθετα πιο σπανια τα δινεις απ'τον γιατρο.
Κατα δευτερον, δεν συνεκρινα τον γιατρο με καποιον τεχνιτη, που ναι συμφωνω οτι ιδιως επαγγελματα οπως οι υδραυλικοι και οι ηλεκτρολογοι ειναι επι το πλειστον σκετοι μαυραγοριτες, αλλα με εναν απλο μεσο μισθωτο.
Οταν λοιπον ο μεσος μισθωτος βγαζει την ωρα γυρω στα 6 ευρω, γιατι τα 70 ευρω για μια ωρα του ιατρου (που συνηθως ειναι για κανα 20λεπτο το πολυ κανα 50ευρω) ειναι τοσο λιγα κατα τη γνωμη σου?
Υποψιν, θεωρω την ιατρικη επιστημη ως μια απ'τις σπουδαιοτερες και το επαγγελμα του ιατρου ειναι ουσιαστικα λειτουργημα, ομως σε μια χωρα με τερμα κακοπληρωμενους εργαζομενους, δε μπορει οι γιατροι να νομιζουν οτι πρεπει να πληρωνονται με μισθους Ελβετιας, εκτος κι αν θεωρουμε οτι δικαιωμα στην ιατρικη μεριμνα εχουν μονο οι προνομιουχοι.
Και ουτε οσοι ζοριζονται να δωσουν 50 ευρω στο γιατρο τα σκορπανε στις μπυρες και τα κ*λομπαρα οπως αυθαιρετα λες. Αντιθετα τις περισσοτερες φορες τα βγαζουν με το ζορι περα.

Κοινωνικος αυτοματισμος λεγεται. Τη μια φταιει ο γιατρος, την αλλη ο τραπεζικος, επειτα ο ΕΕ για να ακολουθησει ο φουφουτος. Τη ζωη μας μονοι μας τη φτιαχνουμε και μονοι μας τη χαλαμε.
Θεληση να υπαρχει. Καλοπαιδα και κωλοπαιδα υπαρχουν σε ολους τους χωρους.

@spi_duster said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Κοινωνικος αυτοματισμος λεγεται. Τη μια φταιει ο γιατρος, την αλλη ο τραπεζικος, επειτα ο ΕΕ για να ακολουθησει ο φουφουτος. Τη ζωη μας μονοι μας τη φτιαχνουμε και μονοι μας τη χαλαμε.
Θεληση να υπαρχει. Καλοπαιδα και κωλοπαιδα υπαρχουν σε ολους τους χωρους.

Ακριβώς αυτό.
Επιπλέον ο λάθος τρόπος που μετράμε τη ζωή μας, που μας μαθαίνουν να μετράμε τη ζωή.
Βλέπω φίλους γιατρούς που θεωρούν καταξίωση κι αμοιβή των κόπων τους να φορέσουν πλατινένιο ρολεξ και να οδηγήσουν μερσεντες, σε κάποιο άτυπο διαγωνισμό με συναδέλφους τους κυρίως (γιατί στην πραγματική ζωή κανένας γιατρός δεν συγκρίνει τον εαυτό του με ηλεκτρολόγο και κανένας ηλεκτρόλος δεν εισπράττει 20 τριαντάευρα σαν μέσο όρο μόνο απο επισκέψεις, όπως οι περισσότεροι γιατροί).
Και το ουσιαστικό πρόβλημα του γιατρού δεν είναι ότι αδικείται σε σύγκριση με έναν υδραυλικό, είναι αδικείται σε σύγκριση με κάποια που δείχνει τα βυζιά της στο ινσταγκραμ ή έναν που μεσιτευει διαμερίσματα ή τον "ιατρικό επισκέπτη" που περνάει απ το ιατρείο κι ότι η αμοιβή δεν έχει καμιά σχέση με τις προσωπικές θυσίες και την προσφορά στη κοινωνία στο Σύστημα που ζούμε και πολλοί υπερασπιζονται.

Οπότε μέχρι να διορθωθούν όλα αυτά, ντίζελ.

Ωπ, συγνώμη, λάθος θέμα. Από πού πάνε για εκείνο το θέμα για τα κάυσιμα ; Κάπου έστριψα λάθος αριστερο στο Αλμπουκερκι μου φαίνεται...

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Αυτό που δεν έγραψε ο Κρούζερ είναι το 16 x 70€ = 1200€ ΜΙΚΤΑ

τα όποια αν περνάνε ως έξοδα στο κόστος αντικειμενικής αξίας της οικοδομής το οποίο δηλώνεται, δεν έχουν διαφορά απ τα έξοδα που κατηγορεί τις εταιρείες τύπου γάτου, ότι δικαιολογούν...
Και μετά αρχίζουν τα μαύρα...
Αυτά με τα οποία πληρώνουν οι οικοδόμοι κι οι εργολάβοι τους γιατρούς, όταν πάθουν κάτι.

Τι είναι το 16 ?

Γιατί το ΙΚΑ δέχεται 22 ένσημα τον μήνα.

Επίσης ευτυχώς που ο Χάρης πρόλαβε να κράξει κάτι αρλούμπες που ακούστηκαν...

Τέλος με 780 κατώτερο, πως γίνεται ο ΜΕΣΟΣ μισθός να είναι 800 ?

Η απλά έχουμε τον κλασσικό αριστερό λαϊκισμό, που όταν δεν μας βγαίνει θυμόμαστε την εφημερίδα του κόμματος τον Ρίζο που όπως θέλει τα γυρίζει ?

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οπότε μέχρι να διορθωθούν όλα αυτά, ντίζελ.

Ενταξει πιο εμπνευσμένος πρόλογος δεν υπήρχε. Οι πετρελαϊκές εταιρείες του πλανήτη εγκρίνουν αυτό το ποστ.

@polo2002 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Ωπ, συγνώμη, λάθος θέμα. Από πού πάνε για εκείνο το θέμα για τα κάυσιμα ; Κάπου έστριψα λάθος αριστερο στο Αλμπουκερκι μου φαίνεται...

Γιατί, ας αναδείξουμε και την ταξικοτητα των καυσίμων
Πετρογκάζ κι αέριο για τη πλεμπα με ντίζελ για τους νοικοκυραίους, βενζίνη για τους μικροαστούς και τους "λεφτά υπάρχουν" πρίζα για τα ανώτερα στρώματα.

Άσχετα αν έχουμε όλοι απ όλα τα καύσιμα

@criuser said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Αυτό που δεν έγραψε ο Κρούζερ είναι το 16 x 70€ = 1200€ ΜΙΚΤΑ

τα όποια αν περνάνε ως έξοδα στο κόστος αντικειμενικής αξίας της οικοδομής το οποίο δηλώνεται, δεν έχουν διαφορά απ τα έξοδα που κατηγορεί τις εταιρείες τύπου γάτου, ότι δικαιολογούν...
Και μετά αρχίζουν τα μαύρα...
Αυτά με τα οποία πληρώνουν οι οικοδόμοι κι οι εργολάβοι τους γιατρούς, όταν πάθουν κάτι.

Τι είναι το 16 ?

Γιατί το ΙΚΑ δέχεται 22 ένσημα τον μήνα.

Επίσης ευτυχώς που ο Χάρης πρόλαβε να κράξει κάτι αρλούμπες που ακούστηκαν...

Τέλος με 780 κατώτερο, πως γίνεται ο ΜΕΣΟΣ μισθός να είναι 800 ?

Η απλά έχουμε τον κλασσικό αριστερό λαϊκισμό, που όταν δεν μας βγαίνει θυμόμαστε την εφημερίδα του κόμματος τον Ρίζο που όπως θέλει τα γυρίζει ?

Tα 780 μικτα ειναι καθαρα 667.
Τα 800 ευρω καθαρα, στα οποια αναφερθηκα, ειναι 970 μικτα, δηλαδη 200 πανω απ'τον κατωτατο.
Κι ο μεσος μισθωτος 800-900 ευρω το μηνα βγαζει καθαρα στο ελλαδισταν.
Ασε λοιπον τον "κλασικο αριστερο λαικισμο" και κοιτα την καταντια της χωρας και του λαου της που οφειλονται στο κλασικο δεξιο πλιατσικο των κυβερνωντων που μας εχει προτελευταιους στην ΕΕ πισω μονο απ'τη Βουλγαρια που συντομα κι αυτη θα μας περασει.