Είπαμε, ο κόσμος πληρώνει πολλά για να κάνει οικονομία…

@kkostask said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Είπαμε, ο κόσμος πληρώνει πολλά για να κάνει οικονομία…

Είναι να σε θέλει και λίγο

Κάποτε αγόρασα τρίλιτρο με κάτω απο 20000 € , φάνηκε καλή ιδέα τότε
0,80 η βενζίνη το λιτρο 450 ΤΚ
σε δυο χρόνια 1,80 η βενζίνη 2000 σχεδόν ΤΚ και ΦΠ
катастрофа

Μετα όμως ήμουν πιο τυχερός ή έβαλα μυαλό με αποκορύφωμα φυσικά το υβριδικό yaris cross

@katafractos17 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ken11 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Oι τιμες ειναι απογοητευση παντως,παρα πολλα χρηματα τα οποια ποτε θα αρχισεις να κανεις αποσβεση ειναι το θεμα.

Δεν κάνεις ποτέ απόσβεση στο αυτοκίνητο ιδιωτικής χρήσης.
Δεν καταλαβαίνω γιατί ο κόσμος πιστεύει ότι θα κάνει απόσβεση.

Η έννοια της απόσβεσης εδώ έχει να κάνει με το σε ποσό καιρό θα πάρεις πίσω τα επιπλέον χρήματα που έδωσες για αυτοκίνητο με οικονομία καυσίμου (π.χ. Corolla cross) σε σχέση με κάποιο που είναι δαπανηρό σε καύσιμα (π.χ, Nissan QQ mhev), π.χ. Τα 4.000 που ζητάει παραπάνω το CC σε σχέση με το απλό QQ, σε ποσά χρόνια θα τα εξοικονομήσεις από τα καύσιμα…

@jamesd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@katafractos17 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ken11 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Oι τιμες ειναι απογοητευση παντως,παρα πολλα χρηματα τα οποια ποτε θα αρχισεις να κανεις αποσβεση ειναι το θεμα.

Δεν κάνεις ποτέ απόσβεση στο αυτοκίνητο ιδιωτικής χρήσης.
Δεν καταλαβαίνω γιατί ο κόσμος πιστεύει ότι θα κάνει απόσβεση.

Η έννοια της απόσβεσης εδώ έχει να κάνει με το σε ποσό καιρό θα πάρεις πίσω τα επιπλέον χρήματα που έδωσες για αυτοκίνητο με οικονομία καυσίμου (π.χ. Corolla cross) σε σχέση με κάποιο που είναι δαπανηρό σε καύσιμα (π.χ, Nissan QQ mhev), π.χ. Τα 4.000 που ζητάει παραπάνω το CC σε σχέση με το απλό QQ, σε ποσά χρόνια θα τα εξοικονομήσεις από τα καύσιμα…

Αργά ή γρήγορα θα τα εξοικονομήσεις αλλα σίγουρα μεγάλο μέρος των 4 χιλιάδων θα το πάρεις στην μεταπώληση .

Αποσβεση απο το οποιο αυτοκινητο κανεις (τροπος του λεγειν κανεις αποσβεση) μονο αν το κρατησεις 20+ ετη.

@ilias-a said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Αποσβεση απο το οποιο αυτοκινητο κανεις (τροπος του λεγειν κανεις αποσβεση) μονο αν το κρατησεις 20+ ετη.

και αυτo σωστό
αρα toyota και εδω
εχει μεγαλύτερες πιθανότητες να φτάσει τα 20 χρόνια

@jamesd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@katafractos17 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ken11 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Oι τιμες ειναι απογοητευση παντως,παρα πολλα χρηματα τα οποια ποτε θα αρχισεις να κανεις αποσβεση ειναι το θεμα.

Δεν κάνεις ποτέ απόσβεση στο αυτοκίνητο ιδιωτικής χρήσης.
Δεν καταλαβαίνω γιατί ο κόσμος πιστεύει ότι θα κάνει απόσβεση.

Η έννοια της απόσβεσης εδώ έχει να κάνει με το σε ποσό καιρό θα πάρεις πίσω τα επιπλέον χρήματα που έδωσες για αυτοκίνητο με οικονομία καυσίμου (π.χ. Corolla cross) σε σχέση με κάποιο που είναι δαπανηρό σε καύσιμα (π.χ, Nissan QQ mhev), π.χ. Τα 4.000 που ζητάει παραπάνω το CC σε σχέση με το απλό QQ, σε ποσά χρόνια θα τα εξοικονομήσεις από τα καύσιμα…

Θα πάρει δηλαδή κάποιος μολύβι και χαρτί και θα κάθεται να καταγράφει, να κάνει πράξεις και να υπολογίζει τα καύσιμα για καμιά 20αριά χρόνια, για να δει αν τελικά κατάφερε να αποσβέσει τα τέσσερα παραπάνω χιλιάρικα;

"Κάτσε αγάπη μου να κόψω λίγο γιατί έχουμε και μία απόσβεση να κάνουμε."

Να πάρεις ένα αυτοκίνητο είτε υβριδικό, είτε PHEV, είτε ηλεκτρικό για να έχεις οικονομία σε γενικά πλαίσια το καταλαβαίνω και φυσικά είναι λογικό.
Αλλά να περιμένεις πότε και αν θα το αποσβέσεις, για εμένα είναι λίγο ψυχαναγκαστικό.
Μπορεί άλλοι να το σκέφτονται, ΟΚ.
Και πάλι θεωρώ ότι απόσβεση... Δεν...
Εκτός αν το κρατήσεις 20 χρόνια για πεις τελικά ότι πιθανόν την έκανες.

Δεν χρειάζεται χαρτί και μολύβι
Θα θυμάστε απέξω
Ενα λίτρο μείον στην κατανάλωση είναι η τιμή που βλέπεις στο βενζινάδικο χωρίς την υποδιαστολή εξοικονόμηση σε € κάθε 100.000 χλμ .

πχ βλέπεις σήμερα 1,850 το λίτρο = 1850 € κάθε 100Κ χλμ
οταν εχεις υβριδικό γίνεσαι εξπερ σε κάτι τέτοια

Ας πούμε πως η απόσβεση είναι θέμα πολλών χιλιομέτρων.

Αυτο που για εμένα είναι πιο σημαντικό είναι η αξία μεταπώλησης η υπολειμματική αξία που λέμε στα οικονομικά.

Πλέον με κάποια συγκεκριμένα μοντέλα είναι σαν να έχεις τα λεφτά σου στην τράπεζα!

Πράγμα αδιανόητο μέχρι πριν λίγα χρόνια, τα τυπικά hatch των 22-23κ στην πενταετία θα ήσουν περιχαρής αν έβρισκες κάποιον να εκτιμήσει την καλή συντήρηση και χρήση που είχες κάνει και σου έδινε 12-13κ το πολύ. Σε ανταλλαγή δε σε αντιπροσωπεία ή μαντρά 8-9 κ και ίσως λέω πολλά.

Καλά για τα premium των 2-3 χιλιάδων κυβικών, αν πετυχαίνες το 1/4 της τιμής αγοράς ήταν σαν να κερδίζες το τζάκποτ.

@katafractos17 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@jamesd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@katafractos17 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@ken11 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Oι τιμες ειναι απογοητευση παντως,παρα πολλα χρηματα τα οποια ποτε θα αρχισεις να κανεις αποσβεση ειναι το θεμα.

Δεν κάνεις ποτέ απόσβεση στο αυτοκίνητο ιδιωτικής χρήσης.
Δεν καταλαβαίνω γιατί ο κόσμος πιστεύει ότι θα κάνει απόσβεση.

Η έννοια της απόσβεσης εδώ έχει να κάνει με το σε ποσό καιρό θα πάρεις πίσω τα επιπλέον χρήματα που έδωσες για αυτοκίνητο με οικονομία καυσίμου (π.χ. Corolla cross) σε σχέση με κάποιο που είναι δαπανηρό σε καύσιμα (π.χ, Nissan QQ mhev), π.χ. Τα 4.000 που ζητάει παραπάνω το CC σε σχέση με το απλό QQ, σε ποσά χρόνια θα τα εξοικονομήσεις από τα καύσιμα…

Θα πάρει δηλαδή κάποιος μολύβι και χαρτί και θα κάθεται να καταγράφει, να κάνει πράξεις και να υπολογίζει τα καύσιμα για καμιά 20αριά για να δει αν τελικά κατάφερε να αποσβέσει τα τέσσερα παραπάνω χιλιάρικα;

"Κάτσε αγάπη μου να κόψω λίγο γιατί έχουμε και μία απόσβεση να κάνουμε."

Να πάρεις ένα αυτοκίνητο είτε υβριδικό, είτε PHEV, είτε ηλεκτρικό για να έχεις οικονομία σε γενικά πλαίσια το καταλαβαίνω και φυσικά είναι λογικό.
Αλλά να περιμένεις πότε και αν θα το αποσβέσεις, για εμένα είναι λίγο ψυχαναγκαστικό.
Μπορεί άλλοι να το σκέφτονται, ΟΚ.
Και πάλι θεωρώ ότι απόσβεση... Δεν...
Εκτός αν το κρατήσεις 20 χρόνια για πεις τελικά ότι πιθανόν την έκανες.

Δεν θέλεις πάνω από 5 λεπτά για να το υπολογίσεις. Σε οικονομικές αποφάσεις όπως η αγορά αυτοκινήτου (που πλέον έχουν αρκετό κόστος σε κεφάλαιο, αν δεν το «νοικιάζεις») καλό είναι να ληφθεί υπόψη στην αγορά, από εκεί και πέρα μπορεί να αλλάξουν τόσο οι συνθήκες χρήσης όσο και τα οικονομικά. Το ψυχαναγκαστικό και η καρμοιρια είναι διαφορετικά πράγματα που έχουν να κάνουν με τον χαρακτήρα του καθενός που πολλές φορές δεν έχει να κάνει ούτε καν με τα χρήματα που έχεις κανείς. Προσωπικά (και λόγω background) οικονομική απόφαση (αμαξι, σπίτι, δάνειο κλπ.) με σημαντικό οικονομικό impact δεν παίρνω αν δεν κάνω ανάλυση net cash flow, το μια ζωή την έχουμε και I am feeling lucky συνήθως δεν έχει ευνοϊκό αποτέλεσμα,

Πάντως αν θεωρήσει κανείς πως κάνει 10Κ χλμ το χρόνο (ή πολλαπλάσια ) και προσθέσει και τα τέλη κυκλοφορίας, πολύ εύκολα μπορεί να προσεγγίσει το πόσα "αποσβαινει" με υβριδικό ή ντίζελ.
Επίσης, πολλές φορές το οικονομικοτερο στη χρήση είναι και στην αγορά, πχ τα Τουοτα που κόστιζαν λιγότερο απ τα αντιστοιχα χιλιαρια τούρμπο σε άλλες μάρκες ή ντίζελ που κοστίζουν τα ίδια ή 1000€ περισσότερα.

Όοοχι φίλοι μου.
Άπαξ και είσαι τόσο σχολαστικός να σκέφτεσαι την απόσβεση, τότε θα την υπολογίσεις και σχολαστικά.
Με τη διακύμανση της βενζίνης για τα επόμενα είκοσι χρόνια.
Όχι πετάμε μια σημερινή τιμή και καθαρίσαμε.
Κι άμα η τιμή του λίτρου φτάσει τα 3€ κάποια στιγμή ας πούμε; Δεν πάει πίσω η "απόσβεση" για κανά πεντάρι χρόνια και βάλε;
Και αν τα μεταχειρισμένα βενζίνης (έστω υβριδικά) σε είκοσι χρόνια πουλιούνται για μία χωριάτικη, ένα σαγανάκι και τρεις μπύρες;
Δε θα σου μείνει η "απόσβεση" να την κάνεις ταπετσαρία στον τοίχο;

Χαρείτε την οδήγηση και το αυτοκίνητο σας.

Τεσπά.

Το να υπολογίσει κανείς χοντρικά τα έξοδα κατά την αγορά, για να πάρει μια πιο συμφέρουσα απόφαση, δεν τον εμποδίζει να χαρεί το αυτοκίνητο του.

Αντίθετα το να μην υπολογίσει τα έξοδα χρήσης, τα οποία για τα φθηνά αυτοκίνητα που αγοράζει ο πολύς κόσμος είναι περισσότερα χρήματα από το κόστος αγοράς, είναι σοβαρός παράγοντας για να ΜΗΝ χαρεί το αυτοκίνητο.
Δεν είναι λίγοι αυτοί που τα χουν και τα βλέπουν, που ζορίζονται να πάνε μια εκδρομή, που μένουν από μπαταρία απ την ακινησία ή βάζουν αγγελία πώλησης άρον άρον.

Εγώ το τελευταίο ταξιδάκι στην Εύβοια το έκανα με 4,7 λίτρα ήτοι ε 1,52 πετρέλαιο, με 7,14 ευρώ τα 100 χλμ.

Πλέον κάθε μέρα τα καινούργια ντίζελ τελειώνουν, οπότε βλέπουμε ήδη αυξήσεις στις τιμές των μτχ.

@jamesd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

π.χ. Τα 4.000 που ζητάει παραπάνω το CC σε σχέση με το απλό QQ, σε ποσά χρόνια θα τα εξοικονομήσεις από τα καύσιμα…

Σε περίπου 50 με 60.000χλμ. Τώρα πόσα χρόνια είναι αυτά, διαφέρει για τον καθένα. Για κάποιον ειναι 2 χρόνια, για εμένα π.χ. ειναι κάπου 6 χρόνια!

Επίσης, υπάρχει και οικονομία από τα φρένα, αφού αλλάζει πολύ πιο αραιά (διπλασιο ή 3πλάσιο διάστημα).

@kkostask said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Είπαμε, ο κόσμος πληρώνει πολλά για να κάνει οικονομία…

Πολλες φορες ισχυει αυτο.
Αν παρεις κατι φτηνιαρικο και χρεπι μτχ θα φας τα 4πλα σε συνεργεια.

Επειδή τα λέμε όλα και δεν φανμποήζουμε, απόδραση για λίγη δροσιά 2 βράδια στη Πίνδο.
Επιστροφή σε χαλαρό ρυθμό:

Το "κακό" της υπόθεσης: ο tdi αποφάσισε ότι μετά από 200χλμ, η κατάλληλη στιγμή για αναγέννηση του dpf ήταν στρίβοντας για το σπίτι και παρκάροντας... ώστε να χρειαστεί αναμονή στο ρελαντί για να σταματήσει χθες το βράδυ και να συνεχίσει η αναγέννηση, φερστ θινγκ ιν δα μόρνινγκ, Ντοητσλαντ ουμπα αλες...

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Επειδή τα λέμε όλα και δεν φανμποήζουμε, απόδραση για λίγη δροσιά 2 βράδια στη Πίνδο.
Επιστροφή σε χαλαρό ρυθμό:

Το "κακό" της υπόθεσης: ο tdi αποφάσισε ότι μετά από 200χλμ, η κατάλληλη στιγμή για αναγέννηση του dpf ήταν στρίβοντας για το σπίτι και παρκάροντας... ώστε να χρειαστεί αναμονή στο ρελαντί για να σταματήσει χθες το βράδυ και να συνεχίσει η αναγέννηση, φερστ θινγκ ιν δα μόρνινγκ, Ντοητσλαντ ουμπα αλες...

δεν θες να ξερεις τι θα "εκαιγε" ηλεκτρικο σε επιστροφη απο βουνο. Θα εβαζες τα κλαματα

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Το "κακό" της υπόθεσης: ο tdi αποφάσισε ότι μετά από 200χλμ, η κατάλληλη στιγμή για αναγέννηση του dpf ήταν στρίβοντας για το σπίτι και παρκάροντας...

Συγγνώμη, αλλά πώς καταλαβαίνεται ότι γίνεται αναγέννηση στο DPF; Όταν είχε πρωτομπεί το σύστημα άναβε λαμπάκι στο ταμπλώ, αλλά τώρα που δεν υπάρχει ένδειξη. Διαβάζω κάτι για αυξημένο ρελαντί, αλλά δεν έχω ποτέ παρατηρήσει κάτι.

Σκεφτομαι να παρω ενα μικρο για κινηση μεσα στην πολη.

Ιδανικα θα ηθελα να κινειται δακτυλιο με τα σημερινα δεδομενα (αλλιως οκ παω μονα ζυγα με το αλλο αυτοκινητο) για ~1300 χιλιομετρα τον μηνα

Ειμαι στα παρακατω:

Μικρο 1000ρι βενζινης , κοστος αγορας στα 6-7, μηνιαιο κοστος ~120ευρω
Μικρο cng (Panda/up) κοστος στα 8, μηνιαιο κοστος ~ 65ευρω
Μικρο ηλεκτρικο (dacia spring κτλ), κοστος ~13, μηνιαιο κοστος 40 ευρω.

Οπως το σκεφτομαι το φυσικο ειναι η καλυτερη επιλογη, για να καλυψω την διαφορα του ηλεκτρικου θα θελω περιπου 13 χρονια