@wantone said in [TESLA FORUM](/post/.

γιατι θα πεσει στο 20%? ιδια αποδοση θα εχει αφου ειναι χαρακτηριστικο του κινητηρα ειτε πηγαινει γρηγορα ειτε αργα μειον κατι λιγα απο αυξημενες τριβες.

Δεν θα έχει την ίδια απόδοση, σε γενικές γραμμές η καμπύλη του engine efficiency ακολουθεί την καμπύλη της ροπής. Αυτό σημαίνει ότι ένα αγωνιστικό αυτοκίνητο που έχει ρυθμιστεί να έχει απόδοση σε υψηλές στροφές λειτουργίας θα έχει επίσης υψηλή ροπή και efficiency όταν πιεστεί, τα "καθημερινά" αυτοκίνητα όμως που είναι ρυθμισμένα για καλη λειτουργία σε χαμηλές στροφές για λογους άνεσης και οικονομίας, όταν ανεβάσουν στροφές χάνουν την αποδοτικότητα τους. Αυτό δεν συμβαίνει στα ev που διατηρούν ψηλά καμπύλες ροπής και καμπύλες motor eficiency, που σημαίνει ότι όταν πιέζονται αποδίδουν εξίσου καλά.

@red_monster said in TESLA FORUM:

Αυτά τα γράφεις εμπειρικά ή έχεις κάποιο σχετικό υπόβαθρο ;

Μη μου γινεις και εσυ λαπ, για οτι λεμε να θες αποδειξεις.

@ataim said in TESLA FORUM:

@wantone said in [TESLA FORUM](/post/.

γιατι θα πεσει στο 20%? ιδια αποδοση θα εχει αφου ειναι χαρακτηριστικο του κινητηρα ειτε πηγαινει γρηγορα ειτε αργα μειον κατι λιγα απο αυξημενες τριβες.

Δεν θα έχει την ίδια απόδοση, σε γενικές γραμμές η καμπύλη του engine efficiency ακολουθεί την καμπύλη της ροπής. Αυτό σημαίνει ότι ένα αγωνιστικό αυτοκίνητο που έχει ρυθμιστεί να έχει απόδοση σε υψηλές στροφές λειτουργίας θα έχει επίσης υψηλή ροπή και efficiency όταν πιεστεί, τα "καθημερινά" αυτοκίνητα όμως που είναι ρυθμισμένα για καλη λειτουργία σε χαμηλές στροφές για λογους άνεσης και οικονομίας, όταν ανεβάσουν στροφές χάνουν την αποδοτικότητα τους. Αυτό δεν συμβαίνει στα ev που διατηρούν ψηλά καμπύλες ροπής και καμπύλες motor eficiency, που σημαίνει ότι όταν πιέζονται αποδίδουν εξίσου καλά.

Η καμπύλη ροπής που διατηρείται ψηλά στα ev.
(Από την VW)

Αυτό πρέπει να είναι γράφημα induction motor?
Το λέω γιατί τα permanent magnet δεν έχουν τέτοια πτώση, κρατάνε στο 95% το eficiency και στις υψηλές στροφές.

ΥΓ είδα ότι και η vw permanent magnet χρησιμοποιεί, ωραία...

@super-t said in TESLA FORUM:

@wantone said in TESLA FORUM:

@ataim said in TESLA FORUM:

Η διαφορά με τα θερμικά είναι η εξής, ας πούμε ότι σε ιδανικές συνθήκες το θερμικό έχει απόδοση 40% όταν πιεστεί (drag race) η απόδοσή του θα πέσει κάτω από 20% Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι το 80% της ενέργειας του καυσίμου δεν μετατρέπεται τελικά σε κινητική ενέργεια, αλλά σε θερμική.

Ένα ηλεκτρικό που έχει σε ιδανικές συνθήκες απόδοση 96% στην πίεση θα πέσει στο 90% παραμένει δηλαδή πολύ αποδοτικό με ένα μόλις 10% της ενέργειας της μπαταρίας να μετατρέπεται σε θερμότητα.
Συνεπώς το πόσο της κατανάλωσης ενέργειας (μπαταρίας ή καυσίμου) προκύπτει από την ιπποδύναμη των συστημάτων κίνησης και από την αποδοτικότητα αυτών υπό πίεση, που στην περίπτωση των ev είναι πολύ υψηλή.

γιατι θα πεσει στο 20%? ιδια αποδοση θα εχει αφου ειναι χαρακτηριστικο του κινητηρα ειτε πηγαινει γρηγορα ειτε αργα μειον κατι λιγα απο αυξημενες τριβες.

Που βλέπεις να είναι ίδιο το μέγιστο παντού;
Όσο πιο μικρό το νούμερο, τόσο πιο μεγάλο το efficiency, το 230 είναι κάτι σαν 37 %, το ας πούμε 260 στην μέγιστη ισχύ είναι κάτι σαν 32 %

που και αυτό το διάγραμμα είναι λάθος για αυτό που συζητάτε γιατί είναι σε σταθερές συνθήκες λειτουργίας.

δεν εχει διαφορες μεγαλες, σχεδιαστιακα οι ΜΕΚ ειναι γυρω στο 36% ΒΑ αντε τα τελευταια χρονια να εχει βελτιωθει λιγο. Παντως το ΜΕΚ δεν δουλευει οπως το περιγραφεις, το δουλευεις συνεχως στο σημειο που εχει το μεγιστο ΒΑ, γιαυτο και εχουν κιβωτιο ταχυτητων για να εισαι παντα σε εκεινο το σημειο.

@wantone said in TESLA FORUM:

...

δεν εχει διαφορες μεγαλες, σχεδιαστιακα οι ΜΕΚ ειναι γυρω στο 36% ΒΑ αντε τα τελευταια χρονια να εχει βελτιωθει λιγο. Παντως το ΜΕΚ δεν δουλευει οπως το περιγραφεις, το δουλευεις συνεχως στο σημειο που εχει το μεγιστο ΒΑ, γιαυτο και εχουν κιβωτιο ταχυτητων για να εισαι παντα σε εκεινο το σημειο.

Ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει, ακόμα και με το κιβώτιο ταχυτήτων σπάνια είσαι στην πιο αποδοτική περιοχή. Ειδικά όταν κινείσαι με σταθερή ταχύτητα. Για αυτό έχουμε φτάσει να έχουμε 8 ταχύτητες, ώστε να πλησιάζουν πιο συχνά την πάνω αριστερή πλευρά.

@super-t said in TESLA FORUM:

@wantone said in TESLA FORUM:

...

δεν εχει διαφορες μεγαλες, σχεδιαστιακα οι ΜΕΚ ειναι γυρω στο 36% ΒΑ αντε τα τελευταια χρονια να εχει βελτιωθει λιγο. Παντως το ΜΕΚ δεν δουλευει οπως το περιγραφεις, το δουλευεις συνεχως στο σημειο που εχει το μεγιστο ΒΑ, γιαυτο και εχουν κιβωτιο ταχυτητων για να εισαι παντα σε εκεινο το σημειο.

Ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει, ακόμα και με το κιβώτιο ταχυτήτων σπάνια είσαι στην πιο αποδοτική περιοχή. Ειδικά όταν κινείσαι με σταθερή ταχύτητα. Για αυτό έχουμε φτάσει να έχουμε 8 ταχύτητες, ώστε να πλησιάζουν πιο συχνά την πάνω αριστερή πλευρά.

ΜΕΚ παντως δεν χρησιμοποιουντε μονο στα αμαξια στις μεταφορες εχουν σωστοτερη λειτουργια.

Γέλασα πολύ με αυτή την αγγελία.

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/335788670-tesla-model-y

Τελικά είναι μάστιγα. Να κι άλλος ένας που το πουλάει επειδή δεν πήρε την επιδότηση. Βγάζει νόημα; Γιατί στο δικό μου μυαλό δεν βγάζει.

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/343437171-tesla-model-y

Ελπίζουν για το juniper με το ΚΗ4.

Θέλει ταλέντο να μην πάρεις κανένα από τα προγράμματα ΚΗ

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Τελικά είναι μάστιγα. Να κι άλλος ένας που το πουλάει επειδή δεν πήρε την επιδότηση. Βγάζει νόημα; Γιατί στο δικό μου μυαλό δεν βγάζει.

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/343437171-tesla-model-y

Θα μπορούσε να γράψει ότι το πουλάει γιατί του τσαλακώνει τον γιακά η ζώνη .

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Τελικά είναι μάστιγα. Να κι άλλος ένας που το πουλάει επειδή δεν πήρε την επιδότηση. Βγάζει νόημα; Γιατί στο δικό μου μυαλό δεν βγάζει.

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/343437171-tesla-model-y

Για μενα βγαζει, γιατι αν εδωσες 40 και σκοπευες να δωσεις 32, βγαινεις εκτος μπατζετ.
Βεβαια, το προβλημα ειναι ποιος μαλακας θα παρει μεταχειρισμενο ενω μπορει να παρει ο ιδιος καινουριο με επιδοτηση...

Μάλλον θεωρούν ότι γράφοντας ότι δεν πήραν την επιδότηση, ο αγοραστής θα σκεφτεί ότι καλύτερα είναι να μην μπλέξει κι αυτός. Οπότε να πληρώσει 39 αντί για 45 που κάνει το μικρό και να μην μπλέξει στην αναμονή των 9.000.

@ntinaras said in TESLA FORUM:

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Τελικά είναι μάστιγα. Να κι άλλος ένας που το πουλάει επειδή δεν πήρε την επιδότηση. Βγάζει νόημα; Γιατί στο δικό μου μυαλό δεν βγάζει.

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/343437171-tesla-model-y

Για μενα βγαζει, γιατι αν εδωσες 40 και σκοπευες να δωσεις 32, βγαινεις εκτος μπατζετ.
Βεβαια, το προβλημα ειναι ποιος μαλακας θα παρει μεταχειρισμενο ενω μπορει να παρει ο ιδιος καινουριο με επιδοτηση...

Υπάρχουν και αυτοί που έχουν μαύρο χρήμα και παίρνουν μεταχειρισμένα διαπραγματεύοντας την τιμή που θα δηλωθεί στην υπεύθυνη δήλωση.

Είναι απορίας άξιο πως κατάφερε σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα να το κάνει τόσο τσιρκολίκι

@teo-mak said in TESLA FORUM:

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Τελικά είναι μάστιγα. Να κι άλλος ένας που το πουλάει επειδή δεν πήρε την επιδότηση. Βγάζει νόημα; Γιατί στο δικό μου μυαλό δεν βγάζει.

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/343437171-tesla-model-y

Θα μπορούσε να γράψει ότι το πουλάει γιατί του τσαλακώνει τον γιακά η ζώνη .

Η ότι έκοψαν την κλανια

απαξ και εχεις κανεις αιτηση για επιδοτηση, δεν υπαρχει καποιο ελαχιστο χρονικο διαστημα που εισαι υποχρεωμενος να το κρατησει; θυμαμαι λαθος;

Νομίζω ναι