Αν ειναι να φτασεις 32-33Κ κοιτα κ το CX-30.
Δες εξοπλισμο, οδηγησε το κ συγκρινεις με τα υπολοιπα.
Εκει θα θες χειροκινητο κ οχι αυτοματο...
Εντο με ταξι 3 φορες το μηνα στο Μαρουσι δεν ειναι κατι ιδιατερο για αυτοματο.
Για καθημερινη χρηση κ commuting εντος Αττικης να το καταλαβω.

@harisnikolop said in Καινούριο αμάξι για 3μελή οικογένεια, αυτόματο με budget μέχρι 30K:

Τίποτα δεν έχω απορριψει. Είμαι σε φάση αναζήτησης. Πέρα από SUV πιστεύεις θα με καλύψει κάτι άλλο; Πχ Corolla;

Corolla απλή όχι, θεωρώ μικρό το χώρο αποσκευών (ειδικά για ταξίδι με μωρό).

Και το Kia Xceed είναι ωραία επιλογή και πολύ εντός budget.
Και το 2008 αν βολεύεσαι.

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να πας για b suv και όχι για hatchback(η σενταν αμαξώματος).εχω δύο παιδιά, παρήγγειλα b suv όταν ήρθε ο μικρός και τώρα ψιλομετανιωνω.γιατί αν εξαιρέσεις την οικονομία στα χιλιόμετρα που έκανα λόγω του ντίζελ σε όλα τα άλλα το οποιοδήποτε b suv είναι χειρότερο από ένα οποιοδήποτε hatchback οδηγικα.οι χώροι είναι παρεμφερείς,τα αμαξώματα το ίδιο ( άντε λίγο μικρότερα τα b στον μ.ο) και οι τιμές των b ανώτερες
Αν είχες δύο παιδιά παίζει να είχες μεγαλύτερο πόιντ στην επιλογή αυτη που και πάλι προσωπικά ξαναλέω μετανιώνω
Το μόνο b που πλησιάζει σε hatchback είναι το xceed και παρά τις 18αρες ζάντες έχει καλή απόσβεση σε ανάρτηση.και πάλι δεν είναι hatchback
P.s κάνω κάθε μήνα εδώ και 5 χρόνια
Θεσσαλονίκη -Γιαννενα
Τα τρία πρώτα με το Ίμπιζα τα δύο επόμενα με το 2008
Με το Ίμπιζα χρειαζόταν η μπαγκαζιερα
Με το 2008 με τίποτα
Αν για ένα ταξίδι τον χρόνο (αν υπάρχει τέτοιο ταξίδι)που θα πάρεις όλο το σπίτι μαζί χρειάζεσαι την μπαγκαζιερα πάσο.απλα εγώ δεν θα μπορέσω να το καταλάβω ποτε

Μια κι αναφέρθηκε και το Juke,αν σε ενδιαφέρει υπάρχουν κάποιες προσφορές περίπου -2000ευρώ, στο full hybrid με 145hp (λίγο καλύτερες επιδόσεις από τα 114hp του αμιγώς βενζινοκίνητου και σαφώς καλύτερη κατανάλωση για εντός πόλης),με τιμή κάτω από 30Κ

https://www.car.gr/classifieds/cars/view/325855605-nissan-juke
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/325532448-nissan-juke
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/327826909-nissan-juke
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/326986022-nissan-juke

Αρχικά ΜΗΝ ΤΣΙΜΠΑΣ σε δίλιτρα που σου λένε.

8800 τεκμήριο είναι τεκμήριο βίλας 150 τμ και ο φόρος πολυτελείας είναι 4000 επιπλέον κόστος.
Και βέβαια ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΣ ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΝΤΡΕΥΕΣΑΙ.

Μετά την 10ετία ίσως.

Μέχρι τότε έχουμε στις τιμές του Αιρκρος 1300 έκπτωση, στα 28700
https://configurator.citroen.gr/models/new-c3-aircross-suv/configurator.html/equipements
ενώ θα σου έλεγα να δεις το κροσόβερ
https://configurator.citroen.gr/models/new-c4-e/configurator.html/equipements
Εχει 2300 έκπτωση που σημαίνει αυτόματο βενζίνη στην κορυφαία έκδοση στα 31000.

Επιπλέον υπάρχει το 2008 στα 29-30000 σε αυτόματο ντίζελ, ενώ μπορείς να βρεις σχεδόν ετοιμοπαράδοτο το αυτόματο ντίζελ 3008 στα 33900 μείον κάποιες μικρές εκπτώσεις, αλλά σε μέτριο εξοπλισμό.
https://onlinestore.peugeot.gr/cars/3008-1-5-bluehdi-130-ss-eat8-active-pack-eu6-4-19/

Επειδή θέτεις ως ζητούμενα 1. να στεγάσει οικογένεια με καρότσια & καθίσματα και όλα τα παρελκόμενα και 2. να είναι αυτόματο που θα κινείται 90% εντός Αττικής και 3. να μην ξεφεύγει από τα 30Κ, το ιδανικό όχημα που «φωτογραφίζεις» γι αυτή τη χρήση χωρίς συμβιβασμούς, ανεξάρτητα απ το αν σ'αρέσει ή το έχεις σκεφτεί, είναι το Full hybrid Corolla Touring Sports.

https://www.toyota.gr/new-cars/corolla-touring-sports

Αν υποθέσουμε απ τα συμφραζόμενα, πως θες ψηλωμένο όχημα, το αμέσως επόμενο ιδανικό είναι το Corolla Cross που όμως είναι και αρκετά ακριβότερο κι έχει σημαντικά ακριβότερο κόστος χρήσης λόγω των φόρων του δίλιτρου κινητήρα του (εκτός κι αν τα οικονομικά/λογιστικά σου το υπερκαλύπτουν).

Από τα B-SUV που κοιτάς, το σιτροέν και το όπελ έχουν καλό εξαιρετικό αυτόματο κιβώτιο και είναι τα πιο ευρύχωρα. (και το Ρενώ επίσης) Αν με ρωτήσεις αν αξίζει 30+ χιλιάρικα το φουλ αυτόματο σιτροεν (ή το αδερφάκι Οπελ), το οποίο έχω σε ντίζελ και τ'αγόρασα κανα δεκαχίλιαρο φθηνότερα, θα σου πω "ΟΧΙ", αλλά το ίδιο θα σου πω και για τα υπόλοιπα B-SUV που ξεφεύγουν από τα 25 χιλιάρικα.
Τα περισσότερα αξίζουν ακόμη λιγότερο τα λεφτά τους.
Ένας λόγος παραπάνω που κάνει ακόμα πιο ιδανικό όχημα γι αυτό που ζητάς το Touring Sport. Ή έστω κάποιο άλλο αντίστοιχο όμορφο βάγκον με καλό κιβώτιο αν δεν ξεφεύγει η τιμή.

Τα DSG είναι τα πιο ευπαθή κι ας πούμε «ακατάλληλα» γι αυτή τη χρήση στο σταμάτα ξεκίνα της πόλης. Αν «αναγκαστείς» να καταφύγεις σε DSG (δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιο λόγο) για να έχεις άπλετους χώρους και καλό vfm θα έπρεπε να κοιτάζεις τα μοντέλα της Skoda. Και το Οκτάβια, και το Σκάλα (για λίγο μικρότερο) και το Καμικ ή το λίγο μεγαλύτερο αν θες υπερυψωμένο, έχουν άπλετους χώρους και εξαιρετική εργονομία.
Τονίζω πάντα ότι μιλάμε για ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟ όχημα, κι αυτά που είναι πραγματικά Οικογενειακά, όχι αυτά στα οποία για δικούς τους λόγους στριμώχνει ο κόσμος τις οικογένειές του στην Ελλάδα.

to Tukson πάλι, αν δεν ξεφεύγει η τιμή του αυτόματου, θα ήταν μια πολύ ωραία επιλογή για οικογένεια.

@harisnikolop said in Καινούριο αμάξι για 3μελή οικογένεια, αυτόματο με budget μέχρι 30K:

Χαιρετώ την ομάδα. Απέχω από το forum τον τελευταίο καιρό αλλά επανέρχομαι δριμύτερος.

Ετοιμάζεται παιδί, οπότε ψάχνω αμάξι που να χωράει, καρότσια, καθισματάκια κτλ.

Επιθυμώ συνδυασμό από χώρους, επιδόσεις, κατανάλωση. Εκτιμώ ιδιάιτερα άνεση ανάρτησης και ηχομόνωση.

Συρόμενα πίσω καθίσματα είναι καλό feature;

Budget μέχρι 30Κ αλλά μπορεί μάλλον να ξεπεραστεί λίγο αν πρόκειται για εξαιρετική περίπτωση.

Η χρήση θα είναι 95% εντός της Αθήνας ( δουλέυεω remote αλλά 3 μέρες τον μήνα πάω Μαρούσι), οπότε ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ αυτόματο.

Μέχρι στιγμής είμαι ανάμεσα σε:

Arona 1.5T με dsg ( σε κάποιο άλλο post διάβασα για υπερθέρμανση στο σταμάτα ξεκίνα της πόλης σε DSG. Τι παίζει με αυτό;) Στο configurator της Seat του έβαλα της παναγιάς τα μάτια και βγαίνει λίγο πάνω από 30Κ ( FR Line έκδοση)

C3 aircross. Η έκδοση με τους 130 ίππους βγαίνει 32Κ+. Αξίζει;

Crossland βγαίνει κάτω από 30Κ η πλούσια έκδοση με τους 130 ίππους και το θεωρώ πανέμορφο.

Captur. H έκδοση με τους 140 ίππους κάνει 30Κ+ χωρίς αυτόματο, οπότε με αυτόματο θα πηγαίνει λογικά 33Κ.

Puma. Η έκδοση με τους 155 ίππους πάει 33Κ+ και η Stline X έχει 18άρες ζάντες που νομίζω είναι κακές για τους δρόμους της Αθήνας.

TRoc με κάποια extras που έβαλα πήγε 37Κ.

Από τα παραπάνω δεν έχει δει από κοντά ΤΙΠΟΤΑ.

Σε μέγεθος, δεν θέλω να πάω σε μεγαλύτερη κατηγορία.

Οι γονείς είναι Hyundaiακηδες ( και εγώ ) αλλά ρωτώντας στην Hyundai για το Kona 1.6 με τους 198 ίππους μου είπαν ότι δεν δέχονται παραγγελίες γιατί τον Ιούνιο έρχεται το νέο. Το παλιό, το οποίο έχοπυν οι γονείς μου, έχει άθλιους χώρους imo.

Σε κάποιο άλλο topic είδα για το Vitara και ότι το αυτόματο συνδυάζεται με αδύναμο κινητήρα.

Μου διαφεύγει κάποιο μοντέλο που πρέπει να έχω υπόψιν;

Βασική λεπτομέρεια είναι ότι το όχημα θα αγοραστεί με χρηματοδότηση οπότε τα επιτόκια τη κάθε εταιρείας παίζουν μεγάλο ( να μην πω τεράστιο) ρόλο.

Με παραδόσεις ξέρετε τι παίζει στο περίπου; Για Τoyota ξέρω ότι πάει περίπου 1 χρόνο +

Σας ευχαριστώ προκαταβολικά.

Καλησπέρα φίλε μας.
Ως προς την επιλογή αυτοκινήτου, νομίζω πως οι προηγούμενοι το έχουν καλύψει ικανοποιητικά το θέμα.
Προσωπικά, θα σου επεσήμανα πως:

1. 95% πόλη σημαίνει πως η ιδανικότερη επιλογή είναι κατά σειρά ηλεκτρικό>υβριδικό>ήπιο υβριδικό>βενζίνη>πετρέλαιο
2. αυτόματο διπλού συμπλέκτη και κίνηση εντός πόλεως με αρκετό σταμάτα-ξεκίνα δεν είναι ο καλύτερος συνδυασμός
   Από εκεί και πέρα, αυτό που θα σου πω εντελώς φιλικά είναι πως δεν θα πρέπει να πάθεις την γνωστή "ασθένεια" των μελλοντικών μπαμπάδων που λέγεται οξεία ευρυχωρίτιδα!!!
   Το καρότσι θα το κουβαλάς για δύο χρόνια το πολύ, τα δε λοιπά συμπράγκαλα για ακόμα λιγότερο. Επίσης, τους χώρους θα τους χρειαστείς κατά βάση σε ταξίδια. Οπότε θα πρέπει να σκεφθείς πόσα τέτοια κάνεις ετησίως. Εάν μιλάμε για ένα με δύο τον χρόνο βρες μια μπαγκαζιέρα και κάνε δουλειά σου. Εάν, από την άλλη, θα έχεις τακτικά ταξίδια στον τόπο καταγωγής σου (και της συζύγου σου), μάλλον θα είναι προτιμότερο να πάρεις εις διπλούν (και οικονομικά ως προς το κόστος τους) τα απαραίτητα (αφήνοντας τα στα πατρικά σας), παρά να φορτωθείς ένα μεγαλύτερο (και λιγότερο πρακτικό) σκάφος.
   Αυτά τα λίγα... Με το καλό ο απόγονος!!!

Εγώ πάλι βλέπω τους «κακομοίρηδες» που πήραν ένα «αυτοκινητάκι» και κουβαλάνε και το καβούκι από πάνω μια ζωή (ακυρώνοντας το μισό σκεπτικό της αγοράς) γιατί χώρους χρειάζεσαι, πριν κάνεις τα παιδιά για να βγάλεις τα μάτια σου σε δασάκια και παραλίες και μετά να πας κάμπινγκ και να κάνεις εκεί τα παιδιά, και να μεταφέρεις τα πραγματά σας όταν θα πάτε να συζήσετε, κι όταν γεννηθούν τα παιδιά με καρότσια, καθισματάκια, κι ένα σωρό συμπράγκαλα, κι όταν τα παιδιά μεγαλώσουν και περπατάνε και πηγαίνεις εκδρομές, κι όταν πάρεις ένα σκύλο και θες να τον μεταφέρεις μαζί με την οικογένεια, κι όταν τα παιδιά αρχίσουν να κάνουν ποδήλατο και θέλεις να πας μέχρι το πάρκο ή στο χωριό ή στις διακοπές με ασφάλεια, κι όταν πάτε για μπάνιο κι έχετε από κουβαδάκια μέχρι φουσκωτά φλαμίνγκο, κι όταν τα παιδιά περάσουν σε κάποια σχολή και θες να μεταφέρεις τα πραγματά τους, κι όταν κάποιος ταξιδεύει με βαλίτσες και θες να τον πας και να τον φέρεις από το αεροδρόμιο, λιμάνι, λεωφορείο, τρένο αν είναι γενναίος, κι όταν θες να πάρεις μια τηλεόραση απ το Πάμπλικ κι ένα γραφειάκι απ το ΙΚΕΑ, κι όταν θες να πας ένα χαλί στο εξοχικό, κι όταν βάλεις δυο σακιά και δυο εργαλεία να τα πας στη δουλειά σου, στο κτήμα σου, στο εργαστήρι σου, στο γκαράζ σου, κι όταν πας στα ψαρέματα-ψαροντούφεκα-καταδύσεις σου, κι όταν πας το αρνί για ψήσιμο, κι όταν είναι καθαρή Δευτέρα με χαρταετούς, γενικώς όποτε βγαίνεις απ το σπίτι χωρίς να φοράς γραβάτα καπαρτίνα και ένα λαπτοπ, χρειάζεσαι χώρους, μέχρι να ξαναμπείς σε καρότσι στα βαθιά γεράματα, οπότε τους χρειάζονται πλεόν οι άλλοι...
Κάποτε ήταν μπανάλ νεκροφόρες ή σφιχτόκωλα σεντάν, τώρα είναι όμορφες αμαξάρες με σπορ σχεδίαση και καλύτερη πίσω ανάρτηση απ τα χατσμπακ και τα σουβ κι 20 πόντους μακρύτερα...

Υπάρχει δείγμα της γενιάς Ζ ή Υ που «αγαπιέται» στο αυτοκίνητο; Νομίζω ότι είναι πρακτικοί άνθρωποι, ημιδιαμονή…

@piliourits said in Καινούριο αμάξι για 3μελή οικογένεια, αυτόματο με budget μέχρι 30K:

Εγώ πάλι βλέπω τους «κακομοίρηδες» που πήραν ένα «αυτοκινητάκι» και κουβαλάνε και το καβούκι από πάνω μια ζωή (ακυρώνοντας το μισό σκεπτικό της αγοράς) γιατί χώρους χρειάζεσαι, πριν κάνεις τα παιδιά για να βγάλεις τα μάτια σου σε δασάκια και παραλίες και μετά να πας κάμπινγκ και να κάνεις εκεί τα παιδιά, και να μεταφέρεις τα πραγματά σας όταν θα πάτε να συζήσετε, κι όταν γεννηθούν τα παιδιά με καρότσια, καθισματάκια, κι ένα σωρό συμπράγκαλα, κι όταν τα παιδιά μεγαλώσουν και περπατάνε και πηγαίνεις εκδρομές, κι όταν πάρεις ένα σκύλο και θες να τον μεταφέρεις μαζί με την οικογένεια, κι όταν τα παιδιά αρχίσουν να κάνουν ποδήλατο και θέλεις να πας μέχρι το πάρκο ή στο χωριό ή στις διακοπές με ασφάλεια, κι όταν πάτε για μπάνιο κι έχετε από κουβαδάκια μέχρι φουσκωτά φλαμίνγκο, κι όταν τα παιδιά περάσουν σε κάποια σχολή και θες να μεταφέρεις τα πραγματά τους, κι όταν κάποιος ταξιδεύει με βαλίτσες και θες να τον πας και να τον φέρεις από το αεροδρόμιο, λιμάνι, λεωφορείο, τρένο αν είναι γενναίος, κι όταν θες να πάρεις μια τηλεόραση απ το Πάμπλικ κι ένα γραφειάκι απ το ΙΚΕΑ, κι όταν θες να πας ένα χαλί στο εξοχικό, κι όταν βάλεις δυο σακιά και δυο εργαλεία να τα πας στη δουλειά σου, στο κτήμα σου, στο εργαστήρι σου, στο γκαράζ σου, κι όταν πας στα ψαρέματα-ψαροντούφεκα-καταδύσεις σου, κι όταν πας το αρνί για ψήσιμο, κι όταν είναι καθαρή Δευτέρα με χαρταετούς, γενικώς όποτε βγαίνεις απ το σπίτι χωρίς να φοράς γραβάτα καπαρτίνα και ένα λαπτοπ, χρειάζεσαι χώρους, μέχρι να ξαναμπείς σε καρότσι στα βαθιά γεράματα, οπότε τους χρειάζονται πλεόν οι άλλοι...
Κάποτε ήταν μπανάλ νεκροφόρες ή σφιχτόκωλα σεντάν, τώρα είναι όμορφες αμαξάρες με σπορ σχεδίαση και καλύτερη πίσω ανάρτηση απ τα χατσμπακ και τα σουβ κι 20 πόντους μακρύτερα...

Ε τι αυτο που περιγράφεις δεν το κάνεις με yaris cross; Η με ένα puma;
Λόγω της αξίας πλέον όλοι κοιτάνε να μην καίνε και ας στριμωχτούνε σε ένα εσωτερικό αλλά όταν τους ρωτάνε είναι άνετα λένε!

Δεν αγοράζεις αυτοκίνητο 10-15ετιας με τις ανάγκες των πρώτων 2 ετών μέχρι να ξεμπλέξεις από καροτσια κ λοιπά συμπραγκαλα.
Οτιδήποτε από 400 λίτρα έως 450 είναι μια χαρά κ για καρότσι κ πραγματακια μωρού.
Μετά από 1.5-2 χρόνια ένα σακουβαγιαζ κάθε άτομο κ έχετε κ έξτρα χώρο για αλλά πράγματα.
Τώρα αν κάποιος κάνει μετακόμιση κάθε φορά που κάνει άνω των 100-150 χλμ μακριά από το σπίτι του είναι άλλο θέμα.
Σε άλλους μπορεί να μην φτάνει ούτε τρανσιτ...
Αν είναι να οδηγείς φορτηγό συνεχώς για να ταξιδεύεις αλά Πακιστάν όταν διακοπαρεις πάει κ μια ευχαρίστηση...

Πάρε ένα αμάξι που θα σου αρέσει να οδηγάς κ να βλέπεις κ στην χειρότερη πάρε μια φούσκα για τις δύσκολες ώρες.
Το στενάχωρο μεγαλώνει αλλά το φορτηγό δεν γίνεται αμάξι όταν το θες...

1. Yaris Cross (και κρατάς τα ρέστα να τα τρως στα 5*στερα, να είναι ευχαριστημένη και η κυρία και το μωρό)
2. C3 Aircross (αν είσαι της άνεσης)
3. 2008 (αν είσαι του γκλάμουρ)
4. Tucson (αν δε σε νοιάζει το μέγεθος)
5. Vitara (αν είσαι συγγενής του γάτου)
   Υγ: Ολα μια ιδέα είναι, μεγάλωσα 2 παιδιά σε yaris mk2 (ανύπαρκτο πορτ μπαγκαζ), μπαγκαζιερα (ενα μήνα το χρόνο)... άνετα

Και έρχεται η corolla cross 1.8 Hybrid και διαλύει τον ανταγωνισμό.

Αν θες άνεση και BSUV από αυτα που είπες C3 aircross και από αυτά που δεν ανέφερες 2008

Αν θες οδηγική ευχαρίστηση σε BSUV και ότι πιο κοντά σε hatchback σε οδήγηση με τον μεγαλύτερο χώρο αποσκευών στην κατηγορία PUMA stline X τα έχει όλα σε εξοπλισμό δεν θα σου λείψει τίποτα. Τα 125 είναι υπεραρκετά και σπιρτόζα αν θες να γλιτώσεις κάποια χρήματα. Πιο οικονομικό και 0 τέλη κυκλοφορίας. Αν κάνεις αρκετά ταξίδια και σαρέσει το γκάζι μόνο τότε πάρε το 155

Επειδή δεν ξέρει τι θέλει ο άνθρωπος ακριβώς.... πήγαινε σε αντιπροσωπείες και δες τα από κοντά.
Μαζί με τα Bsuv δες και τα αντίστοιχα C-hatch της κάθε μάρκας.
Mε το arona δες το Leon. Mε το crossland δες το Astra. Με το 2008 δες το 308.

Για να έχεις μια εικόνα της διαφοράς σε χώρους. Αν μπορείς κάνε test drive και τα δύο μαζί.

@lap said in Καινούριο αμάξι για 3μελή οικογένεια, αυτόματο με budget μέχρι 30K:

Και έρχεται η corolla cross 1.8 Hybrid και διαλύει τον ανταγωνισμό.

Παπαρια θα διαλύσει!
Καταρχην θα βγει ακριβή, με ημιάκαμπτο και με απτή ποιότητα για τον πεόντα!
Τογιοτίλα!

Ενα καλό είχε η cc την αναρτηση και θα την αλλαξουν στο πιο εμπορικό τους μαλλον μοντέλο!
Αλλά αφου τα πρόβατα θα παραγγέλνουν χωρίς αυριο, καλά θα κάνει!
Αρα ναι θα πουλησει, αλλά ο ανταγωνισμός θα είναι πιο ποιοτικός!

@iceman7 said in Καινούριο αμάξι για 3μελή οικογένεια, αυτόματο με budget μέχρι 30K:

Καταρχην θα βγει ακριβή, με ημιάκαμπτο

Κάτσε να έρθει πρώτα...δεν ξέρουμε με τι ανάρτηση θα έρθει Ελλάδα.

Και πάλι όμως, θα είναι πιο φτηνή από τα ψευτορπίμια με ημιάκαμπτο, απλά εκεί έχει οθονούλες και 3Δ και έτσι περνάει απαρατήρητος ο ημιάκαμπτος!

@fanis75 said in Καινούριο αμάξι για 3μελή οικογένεια, αυτόματο με budget μέχρι 30K:

@iceman7 said in Καινούριο αμάξι για 3μελή οικογένεια, αυτόματο με budget μέχρι 30K:

Καταρχην θα βγει ακριβή, με ημιάκαμπτο

Κάτσε να έρθει πρώτα...δεν ξέρουμε με τι ανάρτηση θα έρθει Ελλάδα.

Και πάλι όμως, θα είναι πιο φτηνή από τα ψευτορπίμια με ημιάκαμπτο, απλά εκεί έχει οθονούλες και 3Δ και έτσι περνάει απαρατήρητος ο ημιάκαμπτος!

Πολλά δεν έχει το cc...
Αμαξι για Βιετναμ και Ταυλάνδη ειναι, αλλά ας όψονται οι τιμες καυσίμων και αμαξιών

Πάντως με την αγορά να είναι όπως είναι, αν ερχόταν το 1.8 σε τιμή κάτω από 30 και παράδοση 1-2 μηνών για τις πρώτες παραγγελίες θα το χτύπαγα χωρίς τύψεις.

Με τεκμήριο 7600 βιλίτσας...