@criuser said in CarTalk.gr:

Υπάρχουν κάποιοι που τους αρέσουν να βρίζουν τα αμάξια που αγοράζουν.
Άλλοι πρώτα τα βρίζουν και μετά τα αγοράζουν.
Και μετά τα βρίζουν για άλλους λόγους.

Εγώ έχω άλλη λογική οπότε είναι δύσκολες αυτές οι αλλαγές.

Εσύ ευτυχώς είναι ευτυχισμένος, γιατί απλά αγοράζεις ότι βγάζει η Σιτροέν, χωρίς να ασχολείσαι τι κάνουν οι άλλοι. Κάποτε έκανα έτσι με τις BMW, αλλά τέλειωσαν τα λεφτά. Οπότε τώρα έχω άλλα κριτήρια! Είπαμε, εαν είχα λεφτά ή ληζινγκ, Γαλλικό θα είχα γιατί έχω και κάποια ηλικία και θέλω άνεση!!

ΥΓ: Και θα είχα και στο γκαράζ: CX, XM, W124, W211 & E39.

Το W124 παίζει να είναι το GOAT....

Αλήθεια τώρα, αν δεν ισχύσει η επιδότηση, θα πάει κάποιος να δώσει 36k για το ηλεκτρικό Lynk @ Co?

Έχω την αίσθηση ότι πολλά από τα Κινέζικα αυτοκίνητα που θα έρθουν στην Ελλάδα, θα περάσουν και δεν θ' ακουμπήσουν. Θα τα δίνουν οι αντιπρόσωποι για ζαρντινιέρες για να τα ξεφορτωθούν.

Τα πιστεύεις πολύ τα Κινέζικα, το αντιλαμβάνομαι από τη γραφή σου και τα σχόλιά σου. Δεν συμμερίζομαι την αισοδοξία σου. Εκτός από 1-2 άντε 3 γνωστές μάρκες, byd, mg κλπ τα υπόλοιπα θα πάνε άπατα.

Δε δίνει ο Έλληνας 30k και 40k έτσι απλά σε κάτι άγνωστο, επειδή έχει καλή μπαταρία και γρήγορη φόρτιση. Κουβέντα να γίνεται βέβαια, όλα αυτά θα τα δείξει ο χρόνος.

εχει ενα δικιο παντως ο @andya3 . Σε οσους φιλους μιλησα για το dolphin και ποσο καλη προσφορα ειναι, με κοιταζαν σαν χανοι και ψελιζαν κατι "δεν την ξερω την εταιρεια", "να δουμε σε βαθος χρονου πως θα ειναι" και κατι αλλα τετοια. Βεβαιως αρκετοι απορουσαν και με την επιλογη του τεσλα, αλλα εκει ο δισταγμος ηταν περισσοτερος προς τα ηλεκτρικα γενικα.
Παντως, ισως να ειμαστε λιγο εγκλωβισμενοι σε echo chamber και πανω στον ενθουσιασμο μας, να νομιζουμε οτι πολλοι αλλοι σκεφτονται οπως εμεις. Ελπιζω να κανω λαθος, αλλα νομιζω οτι αρκετοι θα πανε να σκασουν δεκαδες χιλιαρικα σε χαζομαρες που εχουν καποιο badge, παρα να ψαξουν ποιοτικα αυτοκινητα.

Ποιόν ενθουσιασμό σας για τα χρεπια.

Πέρα από τα Τέσλα που είναι ο Ελον και Αμερικάνικα, άντε τα εμτζι λίγο λόγω παλαιού ονόματος.

Τα υπόλοιπα όλα απατα θα πάνε.

Σαν εταιρικά τα στελέχη θέλουν να πουλάνε μούρη.

Σαν ιδιωτικά ποιος ρισκάρει τα λεφτουδακια του σε ανύπαρκτα πράγματα ;

Κανένας.

Η μόνη περίπτωση να πούλαγαν αυτά είναι σαν τα αξεντ του 80. Φτηνά πολύ φτηνά.

Το ντολφιν για να πουλήσει πρέπει να αναλάβει το ρίσκο της επιδότησης η εισαγωγική και να το πάρει κάποιος δίνοντας 15000 το πολύ και τέλος.

Βασικά να απευθύνονται σε αυτούς που ψάχνουν μτχ από 12-15000 και να πάρουν καινούργιο σε αυτά τα λεφτά.

@criuser said in CarTalk.gr:

Ποιόν ενθουσιασμό σας για τα χρεπια.

Πέρα από τα Τέσλα που είναι ο Ελον και Αμερικάνικα, άντε τα εμτζι λίγο λόγω παλαιού ονόματος.

Τα υπόλοιπα όλα απατα θα πάνε.

Σαν εταιρικά τα στελέχη θέλουν να πουλάνε μούρη.

Σαν ιδιωτικά ποιος ρισκάρει τα λεφτουδακια του σε ανύπαρκτα πράγματα ;

Κανένας.

Η μόνη περίπτωση να πούλαγαν αυτά είναι σαν τα αξεντ του 80. Φτηνά πολύ φτηνά.

Το ντολφιν για να πουλήσει πρέπει να αναλάβει το ρίσκο της επιδότησης η εισαγωγική και να το πάρει κάποιος δίνοντας 15000 το πολύ και τέλος.

Βασικά να απευθύνονται σε αυτούς που ψάχνουν μτχ από 12-15000 και να πάρουν καινούργιο σε αυτά τα λεφτά.

ποτε δεν πρεπει να πονταρει κανεις απεναντι στην ανθρωπινη και μαλιστα ελληνικη χαζομαρα, εκει εστιαζω εγω. Εκει που συμφωνουμε παντως ειναι οτι οι αγοραστες ειναι χαζοι. Το αστειο της υποθεσης ειναι οτι ακριβως βασει της δικης σου σκεψης, τα στελαντις θα πανε απατα. Τα στελεχη θα παρουν γερμανικα για να πουλησουν μουρη (οπως σωστα λες), οι ιδιωτες που εχουν φραγκα θα κανουν το ιδιο και οι ιδιωτες που θελουν αμαξι για 20 χρονια, θα ψωνισουν τογιοτα. Οποτε ποιοι ακριβως πελατες μενουν σε εσας;

@andya3 said in CarTalk.gr:

Αλήθεια τώρα, αν δεν ισχύσει η επιδότηση, θα πάει κάποιος να δώσει 36k για το ηλεκτρικό Lynk @ Co?

Έχω την αίσθηση ότι πολλά από τα Κινέζικα αυτοκίνητα που θα έρθουν στην Ελλάδα, θα περάσουν και δεν θ' ακουμπήσουν. Θα τα δίνουν οι αντιπρόσωποι για ζαρντινιέρες για να τα ξεφορτωθούν.

Μα δεν θα έχει 36000€, θα έχει 31500€ αν σταματήσει η επιδότηση.... είναι γνωστό ότι σου τρώνε την μισή επιδότηση σε οτιδήποτε (σχεδόν) επιδοτείται από το κράτος

@dimsabas said in CarTalk.gr:

Εν τω μεταξύ, οι γειτονιές είναι ήδη γεμάτες με MG και Atto 3, αλλά εμείς απορούμε αν θα τα πάνε καλά τα κινέζικα. Το 02 έχει πολύ καλύτερες προδιαγραφές κι εξοπλισμό από ένα Qasqhai e-Power αντίστοιχων χρημάτων. Εντάξει, προφανώς θα πάρει κάποια χρόνια για να υπάρξει απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά το ποσοστό των Κινέζων συνεχώς θα ανεβαίνει. Για αυτό και τα έχουν κάνει πάνω τους οι Ευρωπαίοι.

Δημήτρη,συγκρίνεις λάθος αυτοκίνητα. Full hybrid με ηλεκτρικό.
Όποιος δεν μπορεί να φορτίζει,δεν θα πάρει ev και κάτω από 20.000 να στο δίνουν. Δεν χρειάζεται να παρει το e power,αλλά με κάποιο άλλο full hybrid (toyota κυρίως) θα κάνει τη δουλειά του.Κι εκτός με leasing και σταθμούς φόρτισης σε εταιρεία,νομίζω οι υπόλοιποι δεν είναι τόσοι πολλοί με οικιακή φόρτιση.Στην έκθεση,ενώ περιεργαζόμουν το dolphin και Αtto (εντελώς φιλολογικά),δύο άτομα ενώ τους άρεσε,κολωσαν με το ev.Τουλάχιστον να ήταν υβριδικό,ψελλισαν κι οι δύο..
Όπως λέει κι ο dettol,η πραγματικότητα ίσως είναι εντελώς διαφορετική εκτός φορουμ..
Θα δείξει..
Υ.Γ. η MG μάλλον θα πάει καλύτερα λόγω υβριδικών.

@panormus772 said in CarTalk.gr:

@dimsabas said in CarTalk.gr:

Εν τω μεταξύ, οι γειτονιές είναι ήδη γεμάτες με MG και Atto 3, αλλά εμείς απορούμε αν θα τα πάνε καλά τα κινέζικα. Το 02 έχει πολύ καλύτερες προδιαγραφές κι εξοπλισμό από ένα Qasqhai e-Power αντίστοιχων χρημάτων. Εντάξει, προφανώς θα πάρει κάποια χρόνια για να υπάρξει απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά το ποσοστό των Κινέζων συνεχώς θα ανεβαίνει. Για αυτό και τα έχουν κάνει πάνω τους οι Ευρωπαίοι.

Δημήτρη,συγκρίνεις λάθος αυτοκίνητα. Full hybrid με ηλεκτρικό.
Όποιος δεν μπορεί να φορτίζει,δεν θα πάρει ev και κάτω από 20.000 να στο δίνουν. Δεν χρειάζεται να παρει το e power,αλλά με κάποιο άλλο full hybrid (toyota κυρίως) θα κάνει τη δουλειά του.Κι εκτός με leasing και σταθμούς φόρτισης σε εταιρεία,νομίζω οι υπόλοιποι δεν είναι τόσοι πολλοί με οικιακή φόρτιση.Στην έκθεση,ενώ περιεργαζόμουν το dolphin και Αtto (εντελώς φιλολογικά),δύο άτομα ενώ τους άρεσε,κολωσαν με το ev.Τουλάχιστον να ήταν υβριδικό,ψελλισαν κι οι δύο..
Όπως λέει κι ο dettol,η πραγματικότητα ίσως είναι εντελώς διαφορετική εκτός φορουμ..
Θα δείξει..
Υ.Γ. η MG μάλλον θα πάει καλύτερα λόγω υβριδικών.

Το θέμα είναι ότι οι εταιρικές πωλήσεις (leasing, rent κ.λπ.) καταλαμβάνουν περίπου το 57% του συνόλου των πωλήσεων αυτοκινήτων στην Ελλάδα. Οπότε θα βλέπουμε πολλά στο δρόμο
https://www.forbesgreece.gr/forbes-elliniki-ekdosi/3872651/agora-autokinitou-ti-agorazoun-oi-ellines-fetos---o-rolos-tou-leasing

@dettol said in CarTalk.gr:

@criuser said in CarTalk.gr:

Ποιόν ενθουσιασμό σας για τα χρεπια.

Πέρα από τα Τέσλα που είναι ο Ελον και Αμερικάνικα, άντε τα εμτζι λίγο λόγω παλαιού ονόματος.

Τα υπόλοιπα όλα απατα θα πάνε.

Σαν εταιρικά τα στελέχη θέλουν να πουλάνε μούρη.

Σαν ιδιωτικά ποιος ρισκάρει τα λεφτουδακια του σε ανύπαρκτα πράγματα ;

Κανένας.

Η μόνη περίπτωση να πούλαγαν αυτά είναι σαν τα αξεντ του 80. Φτηνά πολύ φτηνά.

Το ντολφιν για να πουλήσει πρέπει να αναλάβει το ρίσκο της επιδότησης η εισαγωγική και να το πάρει κάποιος δίνοντας 15000 το πολύ και τέλος.

Βασικά να απευθύνονται σε αυτούς που ψάχνουν μτχ από 12-15000 και να πάρουν καινούργιο σε αυτά τα λεφτά.

ποτε δεν πρεπει να πονταρει κανεις απεναντι στην ανθρωπινη και μαλιστα ελληνικη χαζομαρα, εκει εστιαζω εγω. Εκει που συμφωνουμε παντως ειναι οτι οι αγοραστες ειναι χαζοι. Το αστειο της υποθεσης ειναι οτι ακριβως βασει της δικης σου σκεψης, τα στελαντις θα πανε απατα. Τα στελεχη θα παρουν γερμανικα για να πουλησουν μουρη (οπως σωστα λες), οι ιδιωτες που εχουν φραγκα θα κανουν το ιδιο και οι ιδιωτες που θελουν αμαξι για 20 χρονια, θα ψωνισουν τογιοτα. Οποτε ποιοι ακριβως πελατες μενουν σε εσας;

Προφανως και οχι. Για παραδειγμα πουλανε 250 χιλ αμαξια στην Σιξτ. Δες εδω

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/stellantis-signs-agreement-with-rental-firm-sixt-deliver-250000-vehicles-2024-01-16/

Το οτι κανουν μεγαλες εκπτωσεις σε εταιρικες πωλησεις ληζινγκ κλπ και εχουν πολλα μοντελλα σε μεγεθος και πολυτελεια ωστε να καλυπτουν ολες τις αναγκες για εταιρειες που η χρηση σου τους ειναι το πολυ 3-4 χρονια σιγουρα θα πουλησουν ακομα πολλα.

Στελλαντις δεν κανουν για ιδιωτες που θελουν να τα κρατησουν 10-15 χρονια. Εδω πας στην Γαλλια και βλεπεις λιγοτερα γαλλικα αμαξια απο Γερμανικα/Σουηδικα που ειναι πανω απο 20 χρονων γιατι οι Γαλλοι απο ενα σημειο και μετα σταματανε τα ανταλλακτικα και τα αμαξια πανε για πεταμα, ενω Γερμανοι εχουν ανταλλακτικα για πολλα πολλα χρονια. Εδω η BMW εφτιαξε ενα καινουριο 2002 (σε υπαρχον σασσι) απο το στοκ ανταλλακτικων, Υπαρχει βιντεο στο ΥΤ για αυτο.

Να κάνω μια υπόθεση, του ποιος πληρώνει τις μεγάλες εκπτώσεις που κάνουν στις εταιρίες ενοικιάσεων, οι οποίες χρηματοδοτούνται και από το ταμείο ανάκαμψης στην Ελλάδα ως μια αναπτυξιακή επένδυση;

Για να σκεφτώ;.....ένα 2008 μεσαία έκδοση 27Κ ....,χμμμμμ

@lap said in CarTalk.gr:

Να κάνω μια υπόθεση, του ποιος πληρώνει τις μεγάλες εκπτώσεις που κάνουν στις εταιρίες ενοικιάσεις οι οποίες χρηματοδοτούνται και από το ταμείο ανάκαμψης;;;;

Οι
με τα

προφανώς...

@panormus772 said in CarTalk.gr:

@dimsabas said in CarTalk.gr:

Εν τω μεταξύ, οι γειτονιές είναι ήδη γεμάτες με MG και Atto 3, αλλά εμείς απορούμε αν θα τα πάνε καλά τα κινέζικα. Το 02 έχει πολύ καλύτερες προδιαγραφές κι εξοπλισμό από ένα Qasqhai e-Power αντίστοιχων χρημάτων. Εντάξει, προφανώς θα πάρει κάποια χρόνια για να υπάρξει απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά το ποσοστό των Κινέζων συνεχώς θα ανεβαίνει. Για αυτό και τα έχουν κάνει πάνω τους οι Ευρωπαίοι.

Δημήτρη,συγκρίνεις λάθος αυτοκίνητα. Full hybrid με ηλεκτρικό.
Όποιος δεν μπορεί να φορτίζει,δεν θα πάρει ev και κάτω από 20.000 να στο δίνουν. Δεν χρειάζεται να παρει το e power,αλλά με κάποιο άλλο full hybrid (toyota κυρίως) θα κάνει τη δουλειά του.Κι εκτός με leasing και σταθμούς φόρτισης σε εταιρεία,νομίζω οι υπόλοιποι δεν είναι τόσοι πολλοί με οικιακή φόρτιση.Στην έκθεση,ενώ περιεργαζόμουν το dolphin και Αtto (εντελώς φιλολογικά),δύο άτομα ενώ τους άρεσε,κολωσαν με το ev.Τουλάχιστον να ήταν υβριδικό,ψελλισαν κι οι δύο..
Όπως λέει κι ο dettol,η πραγματικότητα ίσως είναι εντελώς διαφορετική εκτός φορουμ..
Θα δείξει..
Υ.Γ. η MG μάλλον θα πάει καλύτερα λόγω υβριδικών.

Μα το φόρουμ είναι η εικονική πραγματικότητα των καυλοτίμονων και μόνο...

@a-d-p said in CarTalk.gr:

@panormus772 said in CarTalk.gr:

@dimsabas said in CarTalk.gr:

Εν τω μεταξύ, οι γειτονιές είναι ήδη γεμάτες με MG και Atto 3, αλλά εμείς απορούμε αν θα τα πάνε καλά τα κινέζικα. Το 02 έχει πολύ καλύτερες προδιαγραφές κι εξοπλισμό από ένα Qasqhai e-Power αντίστοιχων χρημάτων. Εντάξει, προφανώς θα πάρει κάποια χρόνια για να υπάρξει απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά το ποσοστό των Κινέζων συνεχώς θα ανεβαίνει. Για αυτό και τα έχουν κάνει πάνω τους οι Ευρωπαίοι.

Δημήτρη,συγκρίνεις λάθος αυτοκίνητα. Full hybrid με ηλεκτρικό.
Όποιος δεν μπορεί να φορτίζει,δεν θα πάρει ev και κάτω από 20.000 να στο δίνουν. Δεν χρειάζεται να παρει το e power,αλλά με κάποιο άλλο full hybrid (toyota κυρίως) θα κάνει τη δουλειά του.Κι εκτός με leasing και σταθμούς φόρτισης σε εταιρεία,νομίζω οι υπόλοιποι δεν είναι τόσοι πολλοί με οικιακή φόρτιση.Στην έκθεση,ενώ περιεργαζόμουν το dolphin και Αtto (εντελώς φιλολογικά),δύο άτομα ενώ τους άρεσε,κολωσαν με το ev.Τουλάχιστον να ήταν υβριδικό,ψελλισαν κι οι δύο..
Όπως λέει κι ο dettol,η πραγματικότητα ίσως είναι εντελώς διαφορετική εκτός φορουμ..
Θα δείξει..
Υ.Γ. η MG μάλλον θα πάει καλύτερα λόγω υβριδικών.

Το θέμα είναι ότι οι εταιρικές πωλήσεις (leasing, rent κ.λπ.) καταλαμβάνουν περίπου το 57% του συνόλου των πωλήσεων αυτοκινήτων στην Ελλάδα. Οπότε θα βλέπουμε πολλά στο δρόμο
https://www.forbesgreece.gr/forbes-elliniki-ekdosi/3872651/agora-autokinitou-ti-agorazoun-oi-ellines-fetos---o-rolos-tou-leasing

Σίγουρα με 6 στα 10 αμάξια leasing θα κυκλοφορήσουν πολλά EV.
Το θέμα είναι μετά την 4ετία τι γίνονται αυτά τα ηλεκτρικά; Μάλλον θα ανακυκλώνεται η μίσθωση ως μεταχειρισμένα πλέον ανάμεσα στις εταιρείες με νέο leasing.
Για καθαρά αγορά κι ιδιωτική χρήση,δε βλέπω ν'αλλάζει κάτι δραματικά σε 3-4 έτη.

Τα 3-4 έτη για ν' αρχίσουν να πουλάνε τα ηλεκτρικά σε ιδιώτες είναι πολύ αισιόδοξη πρόβλεψη. Βάλε 10ετία και βλέπουμε. Μόνο αν γίνει κανένα θαύμα.

Να ανέβει η βενζίνη τόσο πολύ που να γίνει τελείως ασύμφορο το θερμικό. Που αποκλείεται. Αντιθέτως θα τη ρίχνουν οι πετρελαϊκές για να τη διατηρήσουν όσο περισσότερο γίνεται και να κονομάνε.

Ή να βγάλει π.χ. η vw που την εμπιστεύεται ο κόσμος στην Ευρώπη κανένα φτηνό ηλεκτρικό. Που κι αυτό αποκλείεται. Είναι προφανές ότι δεν μπορούν, αλλιώς θα το είχαν κάνει ήδη.

Θα σκάσει και στην πορεία η βόμβα με τα μεταχειρισμένα ηλεκτρικά από τα leasing. Που δεν θα τα παίρνει κανείς γιατί θα φοβάται το κόστος της μπαταρίας εκτός εγγύησης. Κι ο κόσμος θα μαζευτεί πιο πολύ.

Και τα ηλεκτρικά για την Toyota δουλεύουν .