@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Ότι νάναι, πολύ κόσμος στην Αγγλια και στην Αμερική έχουν αλλάξει σε θερμικά.

Οπως είπα, ή ειδικές συνθήκες (ελάχιστοι) ή απλά ηλίθιοι (πάρα πολλοί!).

O Χάρρυ ηλίθιος;

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Ότι νάναι, πολύ κόσμος στην Αγγλια και στην Αμερική έχουν αλλάξει σε θερμικά.

Οπως είπα, ή ειδικές συνθήκες (ελάχιστοι) ή απλά ηλίθιοι (πάρα πολλοί!).

O Χάρρυ ηλίθιος;

το ειχα δει το βιντεο εκεινο. Ο χαρρυ εχει ωραιο καναλι οντως, αλλα απο οτι θυμαμαι ειχε εστιασει κυριως στο κοστος της δοσης leasing. Επισης, ο χαρρυ δεν ειναι κλασσικο παραδειγμα διοτι ο τυπος εχει 50 (ισως υπερβαλλω, ισως οχι) αμαξια.

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Στην ελλαδα ειμαστε πισω λογω οικονομικου επιπεδου και δεν θα αλλαξει αυτο οσοι χιλιαδες ταχυφορτιστες και να εγκατασταθουν.

λεφτά υπάρχουν αλλά ας μην το πάμε εκεί.
Σκέψου έναν μανατζερ που του δινουν εταιρική παροχή είτε ένα yaris είτε ένα id.polo 211ps.
Επιλέγει idpolo γιατί είναι καλύτερο, οταν αλλαξει εταιρια και του ξαναδωσουν την επιλογή, τί θα κάνει;

θα παρει το id polo γιατι δεν θα πληρωνει τιποτα, ενω στο γιαρις θα εχει φορο. Θα το παρει και μετα θα γκρινιαζει οτι δεν βρισκει να φορτισει στα σουπερμαρκετ. Απο την αλλη ομως, αν ξεχυθουν ολοι αυτοι στους δημοσιους φορτιστες, θα πεσουν μερικες μπουφλες στην αρχη και θα μαζευτουν τα θερμικα που καταλαμβανουν τις θεσεις

Εμ, για αν δούμε.
Για μία εταιρία το id.polo είναι το ίδιο υποθέτω κόστος με ενα 'χειρότερο' υβριδικό/θερμικό.
Οπότε θα υπάρξει το δίλημμα σε άσχετους, ενα χρεπι 1000άρι ή ένα ωραίο μοντέρνο λεχτρικό. Θα πάρουν λεχτρικό και ... για να δούμε.

@super-t ούτε συζήτηση, κανείς δεν θέλει να τον δουν να βγαίνει απο μία λούτσε. Ενώ το πικάντο (το νεο) είναι κουκλάκι.

με το ηλεκτρικο η εταιρεια γραφει +50% εξοδα και ο υπαλληλος γραφει 0 φορο . Επομενως δεν ειναι το ιδιο με ενα γιαρις.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

O Χάρρυ ηλίθιος;

Δεν ξέρω ποιος ειναι ο Χάρρυ (εκτός του Χάρυ Κλην) και δεν με ενδιαφέρει κιόλας! Όποιος αλλάζει ηλεκτρικό για θερμικό ειναι ή ηλίθιος ή ειδικών συνθηκών (π.χ. θες να κάνει 1.000χλμ στην έρημο ή σε δρόμο που δεν έχει ούτε βενζινάδικα ούτε ρεύμα).

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Ότι νάναι, πολύ κόσμος στην Αγγλια και στην Αμερική έχουν αλλάξει σε θερμικά.

Οπως είπα, ή ειδικές συνθήκες (ελάχιστοι) ή απλά ηλίθιοι (πάρα πολλοί!).

O Χάρρυ ηλίθιος;

το ειχα δει το βιντεο εκεινο. Ο χαρρυ εχει ωραιο καναλι οντως, αλλα απο οτι θυμαμαι ειχε εστιασει κυριως στο κοστος της δοσης leasing. Επισης, ο χαρρυ δεν ειναι κλασσικο παραδειγμα διοτι ο τυπος εχει 50 (ισως υπερβαλλω, ισως οχι) αμαξια.

Δεν είναι αντιπροσωπευτικός για κάποιο μέσο Έλληνα που δεν έχει αρκετό πλούτο. Ένας μέσος Αμερικανός η Άγγλος που δεν μένει στο κέντρο της πόλης αλλά είτε στα προαστεια είτε στην εξοχή έχει 2-3 αμάξια συνήθως. Και αλλάζει συχνά γιατί θέλει αξιοπιστία είτε εύρος είτε γιατί βαριέται.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

με το ηλεκτρικο η εταιρεια γραφει +50% εξοδα και ο υπαλληλος γραφει 0 φορο . Επομενως δεν ειναι το ιδιο με ενα γιαρις.

Το ίδιο λέμε.
Το καλό ηλεκτρικό έρχεται στο ίδιο κόστος με ένα φτηνότερο θερμικό λόγω των εξτρα και ειναι καλύτερο αυτοκίνητο.
Αλλά έχει νέους συμβιβασμούς για τον χρήστη.

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Τωρα που θα αρχίσουν να φορτώνουν λεχτρικά με το ζόρι (που τελειωσε το πάρτυ των τανκ phev) σε κόσμο που δεν τα ζήτησε, θα έχουμε και ξενερωμένους, λογικό είναι.

Γιατί τελείωσε;

Το μόνο που αλλάζει από 1/1/2027 , είναι η αύξηση που θα πάρουν στα τέλη ταξινόμησή τους , καθώς από έκπτωση 75% , θα πέσουν στο 50% , όπως όλα τα υβριδικά. Αυτό στα τυπικά Csuv , με τη λτπφ πέριξ των 40Κ € , θα προκαλέσει μία αύξηση στη τελική τιμή, κάπου στα 2.500 € ( χοντρικά), όσο πιο χαμηλή είναι η λτπφ ( Κινέζικα) , τόσο μικρότερη θα είναι και η αύξηση.

Προφανώς το κράτος είδε την τρύπα που χάνει έσοδα από τα phev και έτρεξε να τη μαζέψει.

Άρα ή θα πλημμυρήσουμε στα Κινέζικα leasing , ή θα πάρει το μίσθωμα μία αύξηση που θα καλύψει αυτό το 2χίλιαρο. Αν οι εταιρίες δε ξεσαλώσουν με πρόσχημα την αύξηση των τελών ταξινόμησης , πόσο θα βγάλει σε ένα μίσθωμα αυτή η αύξηση πια;

Φορολογικά , δεν αλλάζει τίποτα στην αντιμετώπιση του phev ως leasing. Αυτό που άλλαξε είναι ότι ενώ ακούγονταν ότι θα αυξάνονταν τα όρια στα 80γρ ( όπως νομίζω έκαναν άλλες ευρωπαϊκές χώρες) , αυτό έμεινα στα 50 και αύξησαν (μέσα στα άλλα) το ποσοστό των ηλεκτρικών σε μεγάλους στόλους εταιριών.

Τώρα αν αύριο ξεκινήσει το κυνήγι των phev ,δε το ξέρω.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

καθώς από έκπτωση 75% , θα πέσουν στο 50% , όπως όλα τα υβριδικά.

για αρχή, αυτό.

Οπότε ένας που δεν χρειάζεται plugin, θα βολευτεί με υβριδικό και η εταιρία δεν θα του σπρώξει phev.
Θα του 'σπρώξει' bev.

Και θα παίξει και νέο κύμα κυνηγιού που δεν μπορούμε να προβλέψουμε. Ειδικά στην ευρώπη imo που δεν τα πάει καλά με τα phev και θα θελήσει να μαζέψει το price dumping των κινέζων εκεί.

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Οπότε ένας που δεν χρειάζεται plugin, θα βολευτεί με υβριδικό και η εταιρία δεν θα του σπρώξει phev.

Θα χάσει όμως κάτι πολύ σημαντικό , την προσαύξηση της εκπιπτόμενης δαπάνης κατά 30% , με την κίνηση για υβριδικό. Δε το λες και λίγο.

Όπως και την μη φορολόγηση του ίδιου του υπαλλήλου.

Αυτά τα δεδομένα δεν αλλάζουν.

Τώρα αν μπορεί να πάρει ηλεκτρικό , θα πάρει , όπως και πριν. Ίσως τον πιέσουν περισσότερο εδώ.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Όπως και την μη φορολόγηση του ίδιου του υπαλλήλου.

νομιζω πως αυτο ειναι το σημαντικοτερο σημειο.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Το μόνο που αλλάζει από 1/1/2027 , είναι η αύξηση που θα πάρουν στα τέλη ταξινόμησή τους , καθώς από έκπτωση 75% , θα πέσουν στο 50% ,

Δηλαδή από 1/1/2027 όλα τα υβριδικά, mild hybrid HEV , PHEV θα ακριβυνουν;

Edit: τα Phev μόνο επηρεάζονται όπως διαβάζω.

Θα υπάρξει δηλαδή ντόμινο αλλαγών που ειδικά στα Κινέζικα αλλά και συμφέροντα Ευρωπαϊκά θα τα φέρει πολύ κοντά στα ηλεκτρικά.

Πχ σκέφτομαι τα Atto 2 και το Kuga Phev

Τα πιο ακριβά Γερμανικά και Stellantis Phev θα πάρουν αρκετά πάνω σε τιμή λόγω μεγάλης ΛΤΠΦ

@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Τα πιο ακριβά Γερμανικά και Stellantis Phev θα πάρουν αρκετά πάνω σε τιμή λόγω μεγάλης ΛΤΠΦ

Κάπου στα 2,5Κ θα πάρουν όλα αυτά που έχουν λτπφ εκεί στα 40Κ , πχ x1, rafale κλπ.

Πχ κάποια στιγμή η έκδοση της x1 πέρασε για λίγο τα 50γρ , με τα νέα πρότυπα μέτρησης ρύπων, κατευθείαν έφαγε περίπου την παραπάνω αύξηση.

Όσο μικρότερη η λτπφ τόσο μικρότερη η αύξηση. Και οι Κινέζοι θα φάνε αύξηση, όχι αμελητέα.

Βασικά το κράτος έχανε έσοδα και από την αγορά μεταχειρισμένων εισαγωγής phev. , που έχουν κατακλύσει την αγορά.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Τα πιο ακριβά Γερμανικά και Stellantis Phev θα πάρουν αρκετά πάνω σε τιμή λόγω μεγάλης ΛΤΠΦ

Κάπου στα 2,5Κ θα πάρουν όλα αυτά που έχουν λτπφ εκεί στα 40Κ , πχ x1, rafale κλπ.

Πχ κάποια στιγμή η έκδοση της x1 πέρασε για λίγο τα 50γρ , με τα νέα πρότυπα μέτρησης ρύπων, κατευθείαν έφαγε περίπου την παραπάνω αύξηση.

Όσο μικρότερη η λτπφ τόσο μικρότερη η αύξηση. Και οι Κινέζοι θα φάνε αύξηση, όχι αμελητέα.

Βασικά το κράτος έχανε έσοδα και από την αγορά μεταχειρισμένων εισαγωγής phev. , που έχουν κατακλύσει την αγορά.

H ΒΜW δίνει Χ1 business M sport με 49 ρύπους και 39,990 ΛΤΠΦ. Ξεπούλημα κανονικό

Θεωρείτε οτι αξίζει το abrp premium;
Πως το χρησιμοποιείτε (αν το έχετε);

Προσπαθήστε να με πείσετε να πάρω την συνδρομή (50ευρώ).

Θα το έπαιρνα αν έκανα πολλά ταξίδια και αν το μαμά navi δεν υπολόγιζε σωστά το soc στον προορισμό.

@kapelis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

@vagkirk said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Τα πιο ακριβά Γερμανικά και Stellantis Phev θα πάρουν αρκετά πάνω σε τιμή λόγω μεγάλης ΛΤΠΦ

Κάπου στα 2,5Κ θα πάρουν όλα αυτά που έχουν λτπφ εκεί στα 40Κ , πχ x1, rafale κλπ.

Πχ κάποια στιγμή η έκδοση της x1 πέρασε για λίγο τα 50γρ , με τα νέα πρότυπα μέτρησης ρύπων, κατευθείαν έφαγε περίπου την παραπάνω αύξηση.

Όσο μικρότερη η λτπφ τόσο μικρότερη η αύξηση. Και οι Κινέζοι θα φάνε αύξηση, όχι αμελητέα.

Βασικά το κράτος έχανε έσοδα και από την αγορά μεταχειρισμένων εισαγωγής phev. , που έχουν κατακλύσει την αγορά.

H ΒΜW δίνει Χ1 business M sport με 49 ρύπους και 39,990 ΛΤΠΦ. Ξεπούλημα κανονικό

Πώς κατάφερε και το κατέβασε στα 49 γραμμάρια και μάλιστα σε M Sport?
Στην αρχή έλεγαν ότι θα έβγαζε μία έκδοση γυμνή και με ζάντες 17αρες και λεπτότερα λάστιχα για να καταφέρει να πέσει κάτω από 50.

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Θεωρείτε οτι αξίζει το abrp premium;
Πως το χρησιμοποιείτε (αν το έχετε);

Προσπαθήστε να με πείσετε να πάρω την συνδρομή (50ευρώ).

θεωρω οτι για αυτα που προσφερει αυτην τη στιγμη το premium vs free, δεν αξιζει. Live weather data δεν νομιζω οτι ενδιαφερει ιδιαιτερα. Live traffic επισης οχι, διοτι το χρησιμοποιουμε κατα κυριο λογο για τις εκδρομες μας. Αν κινουμασταν στην κεντρικη ευρωπη, θα ειχε ισως ενδιαφερον ωστε να βλεπεις τα stau και να τα αποφευγεις. Στην ελλαδα, ξερεις οτι μπαινοντας/βγαινοντας στην αθηνα θα εχει κινηση, τελος
Real time charger availability, ισως να ειχε ενδιαφερον αν τους ειχε ολους, αλλα δεν τους εχει.
Επομενως, θεωρω οτι οποιος το αγοραζει αυτην τη στιγμη, το κανει για το carplay/android auto, επομενως εκει ταιριαζει το σχολιο του @dg79.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

το κανει για το carplay/android auto, επομενως εκει ταιριαζει το σχολιο του @dg79.

Κι εγώ για αυτό ξαναέδωσα μια ευκαιρία (trial) αλλά το κουλό είναι οτι για να κρατήσει δεδομένα απο το AAOS του αυτοκινήτου πρέπει να τρέχει στο foreground (δεν ξέρω για android auto/carplay, δεν τα χρησιμοποιώ πλέον).
Δεν παίζει στο background όπως πχ το aximote.

Οπότε δεν κανει ποτέ σωστό αυτόματο calibration, τους φορτιστές δεν τους έχει όλους, στα ταξίδια βρίσκεις την διαδρομή έτσι κ αλλιώς το προηγούμενο βράδυ.
Στα θετικά οτι είναι αρκετά φτηνό.

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

Θεωρείτε οτι αξίζει το abrp premium;

Οχι. Εκτός εαν το Γαλλόχρεπο δεν δείχνει τίποτα στο δικό του navigation.

Πάντως εκτός του αυτοκινήτου, και το Google maps κάνει καλό υπολογισμό SOC και στάσεων, οπότε δεν έχω πέσει ακόαμ στην ανάγκη του abrp premium. Ισως εαν έκανα κάθε μέρα ταξίδια, να άξιζε.