Στον σεττε απαντούσα! Και στα επιχειρήματα του, όχι στον ίδιο!

Τα συγκεκριμένα επιχειρήματα στο συγκεκριμένο θέμα τα βρίσκω ακραία! Σε άλλα θέματα συμφωνώ μαζί του

Δεν ξέρω από που ενημερώνεστε αλλά δεν τόσο εύκολα τα πράγματα όσο φαντάζεστε ούτε τόσο απλοϊκά!

Θυμάσαι τη Frontex και τις περιβόητες καταγραφές της; Τι ακριβώς κερδίσαμε; Τη συνοδεία των λάθρο σε ελληνικά ύδατα; Ζητάς από την Ελλάδα να συμμορφώνεται 100% με το διεθνές δίκαιο κλπ, ενώ η Τουρκία είναι στο απυρόβλητο και κάνει ότι γουστάρει χωρίς ουσιαστικές συνέπειες... Σε ξαναρωτάω... Έχουμε δικαίωμα απέναντι σε μια χώρα που δεν θέλει να ελέγξει τα σύνορα της, να κλείσουμε πλήρως τα δικά μας; Έχουμε δικαίωμα να μπλοκάρουμε τα εμβάσματα σε Πακιστάν κλπ και να διακόψουμε διπλωματικές σχέσεις; Εμείς θα χάσουμε ή το Πακιστάν; Επιπρόσθετα, γιατί δικαιούνται εξέταση ασύλου άνθρωποι προερχόμενοι από τη Τουρκία και δεν επιτρέπονται μαζικές απελάσεις; Πως βρέθηκε ο Αφγανός ή ο Μαροκινός στη Τουρκία; Είναι το Μαρόκο ή η Αλγερία σε εμπόλεμη κατάσταση; Όχι! Γιατί δεν πιέζουμε τις χώρες αυτές μέσω ΕΕ να σταματήσουν τις ροές τους με την απειλή διακοπής εμπορικών σχέσεων (όπως φυσικά και με το Πακιστάν κλπ); Όλοι εσείς οι πονοψυχοι και οι μετριοπαθείς (που ζημιώνετε τη χώρα ακολουθώντας τη γραμμή της μόνιμης επίκυψης), τι απαντάτε σε αυτά; Είναι δυνατόν να έχουμε θετικό αποτέλεσμα στα προβλήματα μας με τη Τουρκία και άλλες χώρες-δουλέμπορους, όταν οι μόνοι που ακολουθούν και αυτο-δεσμεύονται από το διεθνές δίκαιο, είμαστε εμείς;

Σέττε υπάρχει μια σχετική πιθανότητα στην ζωή σου να κάνεις το ίδιο ! Να παλεύεις για τη ζωή σου! Εάν ας πούμε ξεσπάσει ένας παγκόσμιος πόλεμος!

Θα παρακαλάς με δάκρυα στα μάτια ο δυνατός απέναντι σου να τηρήσει τους διεθνείς νόμους για τα ανθρώπινα δικαιώματα σου που ακόμα και σε πολέμους ισχύουν!
Θα ζητάς συγνώμη από μέσα σου σε όποιον Θεό πιστεύεις και θα ζητάς να σε σώσει!

Τότε θα ήθελες να υπάρχουν αυτοί που φωνάζουν για τα δικαιώματα σου ακόμα και σε πόλεμο ή μετά από αυτόν!

Σε όλους αυτό, μεγάλη μπουκιά φάτε καλύτερα

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι δυνατόν να έχουμε θετικό αποτέλεσμα στα προβλήματα μας με τη Τουρκία και άλλες χώρες-δουλέμπορους, όταν οι μόνοι που ακολουθούν και αυτο-δεσμεύονται από το διεθνές δίκαιο, είμαστε εμείς;

Το καλοκαίρι πέρασα από τα Ουγγρικά σύνορα. Μεγάλη ταλαιπωρία, μεγάλες ουρές, δυο ώρες. Δύο συνοριοφύλακες (καλός + κακός μπάτσος), έλεγχος στα χαρτιά, έλεγχος στις αποσκευές, κοκ. Και φανταστείτε ότι είχαμε ελληνικά διαβατήρια! Οι Ούγγροι λένε "εμείς φυλάμε τα σύνορα της Ευρώπης".
Θα ήταν εύκολο για την Ελλάδα να κάνει το ίδιο στα ελληνοτουρκικά σύνορα. Να μην περνάει τούρκικη νταλίκα ή και ΙΧ χωρίς ταλαιπωρία. Είναι μοχλός πίεσης —το πολύ-πολύ να αλλάξουν ρότα και να περνάνε οι ντελίκες από τη Βουλγαρία. Αν σταματήσουν να περνάνε παράνομοι, θα περνάνε εύκολα οι νόμιμοι.

Του Ηλία οι γονείς το έζησαν και ας συμφωνεί μαζί σου

Επείγον προς τους συντρόφους
Ενημερωστε τον Αλεξη της Ιθακης οτι οι φωτογραφιες που ζηταει να αγοραστουν απο τη Βουλή ειναι AI και οταν τους κανεις μεγεθυνση εμφανιζοντσι κατι εξωγηινοι.
Οι φασιστες κανουν παρτι στα σοσιαλ και ειναι κριμα
Thank you for your attention to this matter

Του Ηλία οι γονείς το έζησαν, γιατί κάποιοι έσφαζαν αδιάκριτα και δεν ενδιαφέρονταν αν θα χαρακτηριστούν γενοκτόνοι και χασάπηδες. Οι ίδιοι που έκαναν τις φρικαλεότητες στη Κωνσταντινούπολη όταν εμείς κανακεύαμε τους μουσουλμάνους της Θράκης... Φυσικά, στα τότε συμβάντα δεν υπήρχε διεθνές δίκαιο... Υπήρχε όμως στρατός να απειλήσει να κάνει τα ίδια μπαίνοντας στη Κωνσταντινούπολη στη πρώτη περίπτωση και απειλή για τους μουσουλμάνους στη δεύτερη ... Η Τουρκία, αντιμετωπίζεται μόνο με φωτιά και τσεκούρι. Όταν ζαρώσουν στη γωνία τους, τότε θα μιλήσουμε για διεθνές δίκαιο και ανθρώπινα δικαιώματα... Με τη Τουρκία, μόνο zero sum game υπάρχει και αυτό από δική τους επιλογή.

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Του Ηλία οι γονείς το έζησαν, γιατί κάποιοι έσφαζαν αδιάκριτα και δεν ενδιαφέρονταν αν θα χαρακτηριστούν γενοκτόνοι και χασάπηδες. Οι ίδιοι που έκαναν τις φρικαλεότητες στη Κωνσταντινούπολη όταν εμείς κανακεύαμε τους μουσουλμάνους της Θράκης... Φυσικά, στα τότε συμβάντα δεν υπήρχε διεθνές δίκαιο... Υπήρχε όμως στρατός να απειλήσει να κάνει τα ίδια μπαίνοντας στη Κωνσταντινούπολη στη πρώτη περίπτωση και απειλή για τους μουσουλμάνους στη δεύτερη ... Η Τουρκία, αντιμετωπίζεται μόνο με φωτιά και τσεκούρι. Όταν ζαρώσουν στη γωνία τους, τότε θα μιλήσουμε για διεθνές δίκαιο και ανθρώπινα δικαιώματα... Με τη Τουρκία, μόνο zero sum game υπάρχει και αυτό από δική τους επιλογή.

Οι παππουδες.

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Του Ηλία οι γονείς το έζησαν, γιατί κάποιοι έσφαζαν αδιάκριτα και δεν ενδιαφέρονταν αν θα χαρακτηριστούν γενοκτόνοι και χασάπηδες. Οι ίδιοι που έκαναν τις φρικαλεότητες στη Κωνσταντινούπολη όταν εμείς κανακεύαμε τους μουσουλμάνους της Θράκης... Φυσικά, στα τότε συμβάντα δεν υπήρχε διεθνές δίκαιο... Υπήρχε όμως στρατός να απειλήσει να κάνει τα ίδια μπαίνοντας στη Κωνσταντινούπολη στη πρώτη περίπτωση και απειλή για τους μουσουλμάνους στη δεύτερη ... Η Τουρκία, αντιμετωπίζεται μόνο με φωτιά και τσεκούρι. Όταν ζαρώσουν στη γωνία τους, τότε θα μιλήσουμε για διεθνές δίκαιο και ανθρώπινα δικαιώματα... Με τη Τουρκία, μόνο zero sum game υπάρχει και αυτό από δική τους επιλογή.

Οι παππουδες.

Ναι, σόρρυ, είσαι τζοβενο ακόμη... Μη σε βγάλουμε και αιωνόβιο χαχα

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Του Ηλία οι γονείς το έζησαν, γιατί κάποιοι έσφαζαν αδιάκριτα και δεν ενδιαφέρονταν αν θα χαρακτηριστούν γενοκτόνοι και χασάπηδες. Οι ίδιοι που έκαναν τις φρικαλεότητες στη Κωνσταντινούπολη όταν εμείς κανακεύαμε τους μουσουλμάνους της Θράκης... Φυσικά, στα τότε συμβάντα δεν υπήρχε διεθνές δίκαιο... Υπήρχε όμως στρατός να απειλήσει να κάνει τα ίδια μπαίνοντας στη Κωνσταντινούπολη στη πρώτη περίπτωση και απειλή για τους μουσουλμάνους στη δεύτερη ... Η Τουρκία, αντιμετωπίζεται μόνο με φωτιά και τσεκούρι. Όταν ζαρώσουν στη γωνία τους, τότε θα μιλήσουμε για διεθνές δίκαιο και ανθρώπινα δικαιώματα... Με τη Τουρκία, μόνο zero sum game υπάρχει και αυτό από δική τους επιλογή.

Οι παππουδες.

Ναι, σόρρυ, είσαι τζοβενο ακόμη... Μη σε βγάλουμε και αιωνόβιο χαχα

Ακριβώς, βλέπεις πως τα ανθρώπινα δικαιώματα θεσπίστηκαν μετά από τέτοιες τραγωδίες της ανθρωπότητας!

Είναι η μεγαλύτερη κατάκτηση του ανθρώπου

Πως εάν δεν υπάρχουν ή καταργηθούν τότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα ο κάθε δυνατός να οδηγηθεί σε φρικαλεότητες και να μην τον σταματά τίποτα!

Το τι θα κάνει ένας στρατός απέναντι σε έναν άλλον στρατό είναι ένα άλλο θέμα!
Είναι θέμα της στρατιωτικής ηγεσίας!

Εμείς μιλούμε για το διπλωματικό μέρος μιας σύγκρουσης!
Προσπαθήστε να μην φανατίζεστε και να μην μπερδεύετε τις καταστάσεις και τις συνθήκες!

Κατάλαβες τώρα @w202-amg γιατί πρέπει να μάθεις λογιστική! Για να ξεχωρίσει το μυαλό σου διάφορες συνθήκες και καταστάσεις! Δεν είναι όλα ένα τσουβάλι και ένα προβλημα σε κάτι δεν μπορεί απαραιτήτως να καταργήσει τις ιδιότητες σε κάποιο άλλο

Η Λογιστική, στηρίζεται στη Λογική.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Κακουργηματικές διώξεις για την έκρηξη στη «Βιολάντα»! Βρέθηκαν άλλες δύο αδήλωτες δεξαμενές προπανίου. Τους «καίει» έγγραφο του ΣΔΟΕ από το 2020!

Δικογραφία με στοιχεία και αποδείξεις για κακουργήματα, σχετικά με την τραγωδία στο εργοστάσιο της «Βιολάντα» στα Τρίκαλα έστειλαν οι ερευνητές της Πυροσβεστικής στην εισαγγελία Τρικάλων.

Στο μεταξύ, νέες πληροφορίες έρχονται στο φως και περιγράφουν πως στον χώρο του μοιραίου εργοστασίου έχουν βρεθεί άλλες δύο αδήλωτες δεξαμενές αερίου.

«Δικογραφία με στοιχεία και αποδείξεις για κακουργήματα, σχετικά με την τραγωδία στο εργοστάσιο της «Βιολάντα» στα Τρίκαλα έστειλαν οι ερευνητές της Πυροσβεστικής στην εισαγγελία Τρικάλων.

Στο μεταξύ, νέες πληροφορίες έρχονται στο φως και περιγράφουν πως στον χώρο του μοιραίου εργοστασίου έχουν βρεθεί άλλες δύο αδήλωτες δεξαμενές αερίου.

Τις αδήλωτες δεξαμενές προπανίου εντόπισαν τα στελέχη της Διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού.

Πηγές με γνώση της έρευνας λένε πως οι δύο νέες δεξαμενές είναι υπόγειες και έχουν χωρητικότητα 5.000 λίτρων έκαστη. Ωστόσο, στην τελευταία μελέτη πυροπροστασίας οι δεξαμενές ήταν «αόρατες», όπως συνέβη και με τις δύο υπέργειες δεξαμενές, από τις σωληνώσεις των οποίων προκλήθηκε η διαρροή που προκάλεσε την έκρηξη.

Υπογραμμίζεται ότι μηχανολόγος μηχανικός που συνεργάζεται με τη Βιολάντα τα τελευταία χρόνια είχε δηλώσει ότι: «Στο χώρο υπήρχαν και δύο υπέργειες δεξαμενές τις οποίες δεν είχα αποτυπώσει στη μελέτη μου, γιατί μου τις είχαν δηλώσει ανενεργές».

Σύμφωνα με πληροφορίες, η εταιρεία υποστηρίζει πως και οι άλλες δύο αχαρτογράφητες δεξαμενές ήταν εκτός λειτουργίας. Στα χέρια των αρχών βρίσκεται έγγραφο του 2024 με το οποίο ιδιωτικός φορέας είχε εκδώσει πιστοποιητικό καλής λειτουργίας και για τις 4 αδήλωτες δεξαμενές. Ο μηχανικός κλήθηκε να καταθέσει ξανά στους ερευνητές της πυροσβεστικής.

Τρίκαλα: Άφαντο το υπόγειο στην αυτοψία

Το υπόγειο-φάντασμα στο μοιραίο κτίριο της Βιολάντα δεν φαινόταν πουθενά. Αυτό περιγράφει το έγγραφο της Πολεοδομίας του Δήμου Τρικάλων, σύμφωνα με το οποίο ακόμα και η αυτοψία της αρμόδιας υπηρεσίας τα βρήκε όλα σύννομα.

Ο πολιτικός μηχανικός που συνεργάζεται με το εργοστάσιο από το 2014 δήλωσε: «Το κτίριο κατασκευάστηκε το 2007 ή 2008, δεν είχα κάποια επαγγελματική συμμετοχή τότε. Γνώριζα ότι υπήρχε κάποιος υπόγειος χώρος προς τη βόρεια πλευρά στον οποίο δεν είχα ποτέ πρόσβαση και δε γνώριζα τις διαστάσεις του.

Ρώτησα αν χρειάζεται να τακτοποιηθεί πολεοδομικά και μου ανέφεραν ότι είναι χώρος που έμεινε αμπάζωτος κατά την κατασκευή του εργοστασίου και δεν είχε καμία λειτουργική αξία, οπότε θα έμενε κλειστός. Ρώτησα τον ιδιοκτήτη της Βιολάντα. Τόσο στην περίπτωση των δεξαμενών όσο και στην περίπτωση του υπογείου έχουμε δύο μηχανικούς που υποστηρίζουν πως αποτύπωναν ό,τι τους έλεγαν».

Έρχονται κακουργηματικές διώξεις

Λίγο μετά τη μια το μεσημέρι στελέχη της ΔΑΕΕ φόρτωσαν στα οχήματα τις κούτες με την ογκώδη δικογραφία και το κλιμάκιο της ΔΑΕΕ, με τον επικεφαλής τον Διευθυντή Αντιπύραρχο Δημήτρη Δημακογιάννη, ξεκίνησε από την Πυροσβεστική Τρικάλων για τα δικαστήρια.

Η προϊσταμένη της εισαγγελίας ζήτησε να υποβληθεί η δικογραφία με τα στοιχεία που έχουν προκύψει μέχρι τώρα. Οι διώξεις αναμένεται να είναι κακουργηματικού χαρακτήρα.

Έρευνα και σε άλλα έγγραφα του ΣΔΟΕ στο εργοστάσιο

Στο μικροσκόπιο των εισαγγελικών Αρχών έχουν μπει και άλλα έγγραφα που αφορούν ελέγχους του ΣΔΟΕ στο εργοστάσιο.

Σύμφωνα με αυτό, το καλοκαίρι του 2020, το ΣΔΟΕ φέρεται να κάλεσε σε εξηγήσεις και μάλιστα ανωμοτί – χωρίς όρκο – τον ιδιοκτήτη της εταιρίας «Βιολάντα», σχετικά με την αγορά προπανίου για τα έτη 2018 και 2019.

Ταυτόχρονα, του ζήτησε να καταθέσει αναλυτικά στοιχεία για την παραγωγή και την κατανάλωση υγραερίου, παραστατικά πληρωμών και πιστοποιητικά των δεξαμενών.

Όπως φαίνεται, το ΣΔΟΕ ερευνούσε την χρήση προπανίου στο εργοστάσιο πριν από τουλάχιστον 7 χρόνια. Αυτό που μένει να εξεταστεί από την εισαγγελία είναι το αν και με ποιον τρόπο το εργοστάσιο πέρασε τον έλεγχο του ΣΔΟΕ.»

Αυτά γράφει το άρθρο.
Πρόσφατα κυκλοφόρησε δημοσίευση του Τέλογλου, που περιγράφει τη Θεσσαλία ως παράδεισο λαθραίου υγραερίου που διακινείται από Βουλγαρία, με μαφιόζους κλπ. αλλά δεν το βρήκα κάπου σε κατάλληλη μορφή για να το αναρτήσω.

Πωπωπω...
Απο που να το πιάσεις και που να το αφήσεις!!!

Ισχύουν αυτά που λέει ο ένας μηχανικός πως επειδή οι υπέργειες δεξαμενές κατά δήλωση του επιχειρηματία ήταν ανενεργές δεν τις αποτύπωσε στην μελέτη του;;;

Ή ο άλλος μηχανικός που λέει πως ήξερε πως υπάρχει υπόγειος χώρος αλλά δεν είχε πρόσβαση και δεν πήγε ποτέ να τον δει αφού ο επιχειρηματίας...του είπε πως δεν έχει καμία λειτουργική αξία;;;

Έχετε δει εσείς ποτέ μηχανικό να δουλεύει έτσι;;;

Εγώ πάντως ποτέ, ούτε για ...10 τετραγωνικά δώμα σε ταράτσα δεν κάνουν τα στραβά μάτια, ούτε για γκαράζ ή αποθηκουλες παραπήγματα σε οικόπεδο ή ακάλυπτο χώρο, δεν βάζουν την υπογραφή τους με τίποτα, σου λένε κόψε τον λαιμό σου.

Και εδώ σε βιομηχανική εγκατάσταση με τόσες ευθύνες και διατάξεις ασφαλείας εμπιστεύτηκαν τα λεγόμενα του επιχειρηματία;;;

Εδώ πάντως ιδιαίτερη μνεία πρέπει να γίνει και στο σημείο που λέει για την έρευνα του ΣΔΟΕ , κάποια τζιμανια του υπουργείου οικονομικών άρχισαν να ψάχνουν τις αγορές προπανίου ετών και πως αυτές δικαιολογούνται, είναι σαν να τους βλέπω μπροστά μου να ψάχνουν χωρητικότητες και καταναλώσεις για να δουν αν δικαιολογούνται τα τιμολόγια αγοράς των καυσίμων.

Το τι έγινε μετά και πως έβγαλε τον έλεγχο είναι άλλο θέμα.

Το σημαντικότερο για εμένα είναι πως ούτε μετά από αυτό δεν θορυβήθηκε ο επιχειρηματίας και οι συνεργάτες του να αφήσουν τις λαλακιες και να νομιμοποιήσουν τα πάντα, και αυτό θα έπρεπε ίσως να είναι και το πιο επιβαρυντικό στοιχείο κατηγορίας τους.

Πως όχι μόνο έκαναν κάτι παράνομο αλλά πως δεν συμμορφώθηκαν μετά από τόσους έλεγχους και ερωτήματα.

Youtube Video

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ακριβώς, βλέπεις πως τα ανθρώπινα δικαιώματα θεσπίστηκαν μετά από τέτοιες τραγωδίες της ανθρωπότητας!

Είναι η μεγαλύτερη κατάκτηση του ανθρώπου

Πως εάν δεν υπάρχουν ή καταργηθούν τότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα ο κάθε δυνατός να μην τον σταματά τίποτα!

Το τι θα κάνει ένας στρατός απέναντι σε έναν άλλον στρατό είναι ένα άλλο θέμα!
Είναι θέμα της στρατιωτική ηγεσίας! Εμείς μιλούμε για το διπλωματικό μέρος μιας σύγκρουσης!
Προσπαθήστε να μην φανατίζεστε και να μην μπερδεύετε τις καταστάσεις και τις συνθήκες!

Κατάλαβες τώρα @w202-amg γιατί πρέπει να μάθεις λογιστική! Για να ξεχωρίσει το μυαλό σου διάφορες συνθήκες και καταστάσεις! Δεν είναι όλα ένα τσουβάλι

Αναφέρεσαι στα ανθρώπινα δικαιώματα στη Γάζα, το Γκουαντάναμο, τη Συρία, το ΝΚ, το Κουρδιστάν, την Υπερδνειστερία, το Ντονμπάς, την Ν. Οσετία κλπ ή μόνο σε αυτά των Κοσσοβάρων, της Τουρκίας, της Ταϊβάν, του Ισραήλ κλπ; Η ενηλικίωση, είναι μια δύσκολη διαδικασία που μας φέρνει σε σύγκρουση με τη πραγματικότητα... Το διεθνές δίκαιο, τα ανθρώπινα δικαιώματα κλπ μπαρούφες, είναι απλά κάποια επιπλέον εργαλεία στη φαρέτρα των δυνατών που τα επικαλούνται/θυμούνται μόνο όταν τους βολεύουν... Εκτός και αν βρίσκομαι σε παράλληλο σύμπαν όπου μαζεύτηκε όλος ο πλανήτης και χτύπησε τους Αζέρους, γλυτώνοντας τους Αρμένιους του ΝΚ, αποσοβώντας προσφυγικό κύμα...

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Έχεις τα συνήθη παραληρήματά σου, οκ.

μάλλον με μπερδεύεις με τον εαυτό σου

Επί της ευκαιρίας πάντως, επειδή αναφέρεις μικρός Πρωθυπουργός και το λένε κι άλλοι.
Μπορείτε να πιστεύετε ότι θέλετε, αλλά επειδή μιλήσαμε για τον ιστορικό του μέλλοντος, τι πιστεύετε ότι θα γράψει για το Μητσοτάκη;

Εγώ πιστεύω ότι θα θεωρηθεί από τις μεγαλύτερες πολιτικές φυσιογνωμίες.

ειναι αδύνατο να στραφείς εναντίων αυτού που σε πληρώνει...σε νοιώθω το καταλαβαίνω, ελπιζω βέβαι να μην βολεύεσε με ψίχουλα και κάνεις τέτοια προπαγάνδα... για να απαντήσω πάντως και στο ερώτημα σου, η ιστορία που θα περάσει σύντομα ο εργοδότης σου επειδή θα πάρει κάτω απο 25% και θα χάσει και το μπόνους των 50 εδρών, θα γραφτεί ως ο πρωθυπουργός που κατέργησε προσωπικές ελευθερίες επιβάλοντας υποχρεωτικό εμβολιασμό, μοίρασε χρήματα ώστε να ελέγξει τα ΜΜΕ μέσω λίστας Πέτσα, παρακολούθησε όλους τους πολιτικούς αντιπάλους μέσω του γνωστού σκανδάλου, αποδεικνύοντας πόσο ανασφαλής, τιποτένιος και χαμηλού βεληνεκούς πολιτικός είναι, μοίρασε χρήμα σε γνωστούς και φίλους μέσω του σκανδάλου του ΟΠΕΚΕΠΕ, κατάργησε όλες τις ανεξάρτητες αρχές για να μην τον ελέγχουν, βάλτωσε την οικονομία παρόλο τα 70 δις του ταμείου ανάκαμψης που δεν πήγαν σε καμία παραγωγική δραστηριότητας που θα φέρει έσοδα στο μέλλον, κατακρεούργησε τον πρωτογενή τομέα των αγροτών και της κτηνοτροφίας ενώ σκότωσε πολλά ζωντανά, ενώ παρουσίασε κάτι κατευθυνόμενες έρευνες για τα εμβόλια κόντρα στις οδηγίες της Ευρωπαικής ένωσης, μας χάρισε τους υψηλότερους πληθωρισμούς στην Ευρώπη, και πόσα άλλα που δεν θυμάμαι. Αν εσύ αυτό το θεωρείς επιτυχία, μάλλον είσαι τόσο αποτυχημένος που δν έχεις γνωρίσει ποτέ την γεύση της

Είσαι ιδανικός ψηφοφόρος της αριστεράς, ακόμα κι αν δεν το ξέρεις ή ακόμα κι αν δεν ψηφίζεις αριστερά.
Γιατί; επειδή είσαι λαικιστής μέχρι τα μπούνια όπως κι αυτοί.
Οι λαικιστές για να επιβιώσουν πρέπει να φτιάξουν ένα παραμύθι με κακό δράκο. Υπάρχουν σταθεροί δράκοι στο παραμύθι, που είναι ο καπιταλισμός, το κεφάλαιο, οι επιχειρηματίες κλπ. Και μεταβαλλόμενοι, όπως ο Κούλης τώρα.

Εσύ διάλεξες το δράκο σου, τον Κυριάκο και συνεχίζεις τον κατηφορο προς το λαικισμό. Καλό ταξίδι αγαπητέ.

Ρε συ σεττε!

Γράψε μας τώρα τον ορισμό του πρόσφυγα! Χωρίς να τον ψάξεις!

Γράψε όλα τα εδάφια του άρθρου που τον ορίζει! Καθώς και ό,τι άλλο σχετίζεται με αυτόν

Να είσαι ντόμπρος και να μην το ψάξεις

Μετά τον ορισμό, γράψε όλες τις αποφάσεις του ΣΤΕ για τ θέμα, και όλες τις αποφάσεις της ΕΕ

Τίποτα δεν γνωρίζεις για το θέμα αυτό, και είσαι και φανατικά σίγουρος ότι τα διεθνή δικαιώματα δεν εφαρμόζονται πουθενά και ότι κάποιοι δεν είναι πρόσφυγες

Θα δεις ότι δεν έχεις ιδέα για όσα γράφεις!

Που τα διαβάζεις αυτά που γράφεις;

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είσαι ιδανικός ψηφοφόρος της αριστεράς, ακόμα κι αν δεν το ξέρεις ή ακόμα κι αν δεν ψηφίζεις αριστερά.
Γιατί; επειδή είσαι λαικιστής μέχρι τα μπούνια όπως κι αυτοί.
Οι λαικιστές για να επιβιώσουν πρέπει να φτιάξουν ένα παραμύθι με κακό δράκο. Υπάρχουν σταθεροί δράκοι στο παραμύθι, που είναι ο καπιταλισμός, το κεφάλαιο, οι επιχειρηματίες κλπ. Και μεταβαλλόμενοι, όπως ο Κούλης τώρα.

Εσύ διάλεξες το δράκο σου, τον Κυριάκο και συνεχίζεις τον κατηφορο προς το λαικισμό. Καλό ταξίδι αγαπητέ.

αρχικά δεν έχω ψηφίσει ποτέ αριστερά, οπότε τα γεγονότα σε διαψεύδουν. Το μόνο παραμύθι που βλέπω στην σημερινή Ελλάδα είναι ότι η Ελλάδα προχωράει μπροστά και έχει αφήσει τα μνημόνια πίσω. Αντίθετα βλέπω ένα επαναλαμβανόμενο μοτίβο που οδηγεί στην φτώχεια, στην μιζέρια στην δυστυχία του 2010. Θέλω να βλέπω συμπολίτες ευτυχισμένους, αισιόδοξος, να έχουν δική τους κατοικία, να έχουν αυτοκίνητα, να πηγαίνουν διακοπές, να κάνουν οικογένεια και παιδιά. Ως προς τον δράκο, μάλλον θα συμφωνήσω, ο Κυριάκος είμαι σίγουρος ότι δεν θα προσφέρει όλα τα παραπάνω στην μέση ελληνική οικογένεια και θα προσπαθήσει να σώσει το τομάρι του μαζί με τα φιλαράκια του, εις βάρος του ελληνικού λαού, επιβεβαιώνοντας ότι δεν κάνει για πρωθυπουργός αλλά είναι ένας απλός διαχειριστής συμφερόντων και ένας πολιτικός γ κατηγορίας. Κρίμα για όλους εμάς τους Έλληνες, δεν μας αξίζουν τέτοιοι πολιτικοί και πρωθυπουργός, και κρίμα σε αυτούς που υποστηρίζουν όλο αυτό το σάπιο σύστημα, φέρουν μεγάλη ευθύνη

@sarantism said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν θυμάμαι ποτέ να έγινε συζήτηση για κούρεμα του χρέους από την πλευρά των Ευρωπαίων, ούτε γίνονται αυτά τα πράγματα, με εκπλήσσει που κάποιοι το θίγουν.

Όταν λέμε "χρέος" προς τους Ευρωπαίους, μιλάμε κυρίως για λεφτά των ασφαλιστικών ταμείων των ειρωπαικών χωρών, άσχετα αν μπροστά φαίνονται οι τράπεζες ή ο ESM ή όποιος άλλος. Ποιος θα τολμήσει να "κουρέψει" τα ασφαλιστικά ταμεία της χώρας του, θα τον κρεμάσουν. Μην συγκρίνουμε με τη χώρα μας που είμαστε κρατικίστικη σοσιαλιστική μπανανία και τα κάνουν τα λεφτά του κόσμου ότι θέλουν.

Όποιος νοιάζεται, ακόμη και με τη χρήση chatgpt μπορεί να βρει αν γράφεις μπούρδες, εκτός αν συγχωρείσαι λόγω ηλικίας.
Υπήρχε ρητή αναφορά σε «μέτρα για βιωσιμότητα χρέους»

Από chatgpt λοιπόν:

Το ΔΝΤ έλεγε ότι χωρίς ελάφρυνση δεν βγαίνει

Υπήρχε αφήγηση ότι «θα εξεταστεί στο μέλλον»

Τελικά, έγινε μόνο μια έμμεση ελάφρυνση.

Δεν γνωρίζω τι σκοπούς εξυπηρετείς πέραν του να είσαι μακράν ο πιο αντιπαθής εδώ μέσα...

Απ' αυτά που διάβαζες ότι θα εξεταστεί στο μέλλον το ελληνικό χρέος κλπ προφανώς κατάλαβες ότι ήθελες, ότι μπορούσες και όπου έφτανες.

Χαρακτηριστικός τρόπος σκέψης μερίδας των νεοελλήνων. Που νομίζουν ότι όλος ο κόσμος περιστρέφεται γύρω από την Ελλάδα, όλοι μαζί μας ασχολούνται, όλοι μας χρωστάνε και όλοι μας αδικούν.

Μάλλον θα σε στεναχωρήσω, αλλά δεν ισχύει τίποτα από τα παραπάνω. Αυτό που ισχύει σίγουρα είναι ότι σε επίπεδο κρατών κανείς δεν χαρίζει λεφτά και κανείς δεν κουρεύει χρέη.

Ναι ε; Τότε γιατί κάναμε το PSI και πυροβολήσαμε τα πόδια μας; Ιδιώτες δεν θα έτρωγαν το φιστίκι; Οι γαλλικές και οι γερμανικές τράπεζες ήταν κράτη ή επιχειρήσεις; Γιατί όταν είχαμε ισχυρά διαπραγματευτικά χαρτιά στα χέρια μας, επιλέξαμε με fast track διαδικασίες να απομειώσουμε τη διαπραγματευτική ισχύ της χώρας;

Είχαμε να επιλέξουμε μεταξύ άτακτης χρεωκοπίας, που πέρα από την εξαθλίωση του πληθυσμού και της χώρας θα ήταν και εθνικά επικίνδυνη. Και ελεγχόμενης πτώχευσης, που έγινε όπως έγινε, με μνημόνια, psi κλπ.

Τις λεπτομέρειες θα τις κρίνουν οι ιστορικοί του μέλλοντος, που θα ξέρουν και πως θα εξελιχθεί η κατάσταση στη χώρα.

Διαπραγματευτικό χαρτί δεν είχαμε ποτέ και κανένα. Αυτά τα έλεγαν οι Συριζαίοι και ο Βαρουφάκης και είδαμε πόσο καλά πήγε.

Ίσως αν είμασταν ικανοί να κάναμε μόνοι μας προγράμματα λιτότητας και δεν μπλέκαμε τους ξένους να ήταν καλύτερα τα πράγματα. Όσον αφορά τους Γερμανούς, Γάλλους κλπ αυτοί προάσπισαν τα συμφέροντα των χωρών τους και των λαών τους, όπως ήταν υποχρεωμένοι. Τις ευθύνες για τη χρεωκοπία να τις αναζητήσετε στο Ελλαδιστάν.

Και επιτέλους νεοέλληνες grow up. Κανείς δεν μας χρωστάει, ούτε πρόκειται να μας δώσει τίποτα τζάμπα, ούτε να μας κάνει χατίρια.

Andy ίσως κάποια πράγματα τα ξεχνάμε και λογικό γιατί πέρασαν πολλά χρόνια.
Οι ίδιοι είχαν παραδεχθεί πως αρχικά δεν ήταν έτοιμοι για να μας πάνε σε άτακτη χρεοκωποία. Άσχετα που οι εδώ παπαγάλοι μας έλεγαν το αντίθετο.
Το 2010 και μετά υπήρξε η λογική του παραλόγου, στο λάο. Μιλάς για Νεοέλληνες. Αυτοί οι Νεοέλληνες σκέφτηκαν παράλογα. Βάσισαν τη σωτηρία τους, σε αυτούς (λαμόγια) που τόσα χρόνια δανειζόταν για να βγαίνουν κυβερνήσεις. Για εμένα από εκεί συνεχίζει το κακό της χρεοκοπίας.
Πως βασίσαμε τη σωτηρία μας στους ζημιάρηδες της χρεοκοπίας. Είναι η λογική του παραλόγου. Ενώ για το σπίτι μας δεν παίρνουμε ξανά το ζημιάρη μάστορα αλλά ψάχνουμε για άλλον, ολόκληρη χώρα την εμπιστευτήκαμε στους ζημιάρηδες πολιτικούς.
Κανείς δεν ξέρει πόσα και σε ποιους χρωστάμε. Ακόμη ένα παράλογο. Εμείς που κληθήκαμε να πληρώσουμε το λογαριασμό, δε ζητήσαμε, αναλυτικό λογαριασμό.
Το τελευταίο που διονήζεται και το ανέχονται όσοι τρέχουν να ψηφίσουν κόμματα, είναι πως τα κόμματα αυτά με 1 με 2 εξαιρέσεις, χρωστάνε στις τράπεζες.
Είναι χρεωκοπημένα.

Γιατί τώρα ζητάει κανείς λογαριασμό; Έγινε το πάθημα του παρελθόντος μάθημα?

Έχω υποστηρίξει επανειλλημένως ότι πρέπει να εισαχθεί ως Συνταγματική Υποχρέωση στο εκκαθαριστικό να δίνεται αναλυτική αναφορά στον πολίτη που πήγαν οι φόροι του. Σε ποσοστά, % για την παιδεία, για την άμυνα, για την υγεία, για μοσθοδοσία ΔΥ, για αποπληρωμή κρατικού χρέους κλπ. Και μετά μια κρατική υπηρεσία να υπολογίζει στο σύνολο αθροιστικά αν βγαίνουν τα νούμερα.

Μόνο έτσι θα καταλάβει ο πολίτης τι πληρώνει, γιατί το πληρώνει και θα μπορεί εμμέσως να ασκεί έλεγχο στην οικονομική πολιτική κάθε κυβέρνησης. Αλλιώς θα συνεχίσουν να κάνουν ότι θέλουν και δεν θα δίνουν λογαριασμό σε κανέναν.

Ο Κυριάκος δεν είναι δράκος. Είναι ένας τύπος που κατάφερε στη πρώτη του δουλειά στη θυγατρική της Εθνικής (πρόσληψη φυσικά λόγω εμπειρίας και ικανοτήτων...), Iven( διορισμός επί Σημίτη, γιατί ως γνωστόν αυτά περί πολιτικής αντιπαλότητας απευθύνονται σε γρόθους) να κατηγορηθεί ότι υπέδειξε τότε την ένταξη εταιρειών σε πρόγραμμα ενίσχυσης «νεοφυών επιχειρήσεων» της ΕΕ, από τις οποίες καμία δεν πληρούσε τις απαιτούμενες προδιαγραφές... Η εταιρεία που διοικούσε τελικά τέθηκε σε εκκαθάριση και η Εθνική Τράπεζα υποχρεώθηκε να επιστρέψει τα ποσά των επιδοτήσεων. Το ενδιαφέρον σε αυτή την υπόθεση είναι ότι οι έλεγχοι έγιναν μετά τον σχηματισμό της κυβέρνησης Καραμανλή και ήταν νεοδημοκράτες εκείνοι που παρέπεμψαν την υπόθεση στον εισαγγελέα (βλ. ενδεικτικά: «Ανοιχτοί λογαριασμοί του Κ. Μητσοτάκη με τη Δικαιοσύνη», εφ. «Τα Νέα», 13.10.2008 και «Στη Βουλή οδεύει ο “φάκελος” Κυρ. Μητσοτάκη», εφ. «Καθημερινή», 14.10.2008). Ακολούθησε εισαγγελική πρόταση άρσης της ασυλίας του Κυριάκου Μητσοτάκη, αλλά στις 14.1.2009 η Βουλή -όπως συνηθιζόταν εκείνη την περίοδο- την απέρριψε... Δεν χρειάζεται να αναφερθώ σε άλλα σκάνδαλα (βλέπε μίζενς)...

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο Κυριάκος δεν είναι δράκος. Είναι ένας τύπος που κατάφερε στη πρώτη του δουλειά στη θυγατρική της Εθνικής (πρόσληψη φυσικά λόγω εμπειρίας και ικανοτήτων...), Iven( διορισμός επί Σημίτη, γιατί ως γνωστόν αυτά περί πολιτικής αντιπαλότητας απευθύνονται σε γρόθους) να κατηγορηθεί ότι υπέδειξε τότε την ένταξη εταιρειών σε πρόγραμμα ενίσχυσης «νεοφυών επιχειρήσεων» της ΕΕ, από τις οποίες καμία δεν πληρούσε τις απαιτούμενες προδιαγραφές... Η εταιρεία που διοικούσε τελικά τέθηκε σε εκκαθάριση και η Εθνική Τράπεζα υποχρεώθηκε να επιστρέψει τα ποσά των επιδοτήσεων. Το ενδιαφέρον σε αυτή την υπόθεση είναι ότι οι έλεγχοι έγιναν μετά τον σχηματισμό της κυβέρνησης Καραμανλή και ήταν νεοδημοκράτες εκείνοι που παρέπεμψαν την υπόθεση στον εισαγγελέα (βλ. ενδεικτικά: «Ανοιχτοί λογαριασμοί του Κ. Μητσοτάκη με τη Δικαιοσύνη», εφ. «Τα Νέα», 13.10.2008 και «Στη Βουλή οδεύει ο “φάκελος” Κυρ. Μητσοτάκη», εφ. «Καθημερινή», 14.10.2008). Ακολούθησε εισαγγελική πρόταση άρσης της ασυλίας του Κυριάκου Μητσοτάκη, αλλά στις 14.1.2009 η Βουλή -όπως συνηθιζόταν εκείνη την περίοδο- την απέρριψε... Δεν χρειάζεται να αναφερθώ σε άλλα σκάνδαλα (βλέπε μίζενς)...

Bαρυ βιογραφικο