@otso said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@cirus said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@otso said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@cirus said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@dimitrioskosmas said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Τα fuel pass είναι επιδόματα για τους φτωχους φοροφυγαδες και η επιδότηση στα ηλεκτρικά για τους πλούσιους φοροφυγαδες

δηλαδη οσοι πήραμε επιδοτηση ηλεκτρικου πήραμε την ταμπελα του φοροφυγα και μαλιστα του ΠΛΟΥΣΙΟΥ???

Ε ρε γλέντια , ωραιο ηταν μαρεσε. και το yudo που πήρα ειναι Rolls Royce φανταζομαι αναλογικα

λοιπον από σημερις δεν μιλάω με την πλέμπα.

πάω να κάψω μερικα 500ρικα στο τζακι να ζεσταθω

Δηλαδη υπαρχουν και αναξιοπαθουντες που κινουνται με ηλεκτρικο ;

δηλαδη μεταξυ αναξιοπαθουντων που δεν φοροδιαφευγουν και πλουσιων φοροφυγαδων δεν γνωριζεις να υπάρχει τίποτα αλλο αναμεσα τους?

να μαθαινω και γω δηλαδη γιατι δεν ηξερα οτι ειμαι ουτε φοροφυγας αφου νομιζα πληρωνω ολους τους φορους μου, ουτε πλουσιος ηξερα οτι ειμαι επειδη πήρα ενα φτηνο κινεζικο κουβα για αμαξι

δεν κακο να εισαι φοροφυγας , εκτος αν δεν μπορεις .
παντως αναξιοπαθουντα με ηλεκτρικο δεν εχει δει κανεις
αυτο ειναι φακτ
απο κει και περα πηραν επιδοτηση ανθρωποι που δεν ειχαν αναγκη κι αυτο φακτ
Πολλοι που δεν ειχαν αναγκη εσπρωξαν σε καλη τιμη το δευτερο (λογω συγκυριας και ανεβασματος των τιμων των μεταχειρων ) και πηραν ηλεκτρικο με επιδοτηση κι αυτο φακτ.
επισης η συντριπτικη πλειοψηφια ειχε παρει κι αλλες επιδοτησεις για να εχει δωρεαν ρευμα κι αυτο φακτ .
Δηλαδη οπως λεει κι ο λαος κλαινε οι χηρες κλαινε κι οι παντρεμμενες.
Απο προσωπικη εμπειρια οσους γνωστους εχω αθηνα απερ κλασ αν οχι το δευτερο τουλαχιστον το τριτο αντικατασταθηκε με ηλεκτρικο , ακομα κι αν δεν ειχαν τζαμια .
ΔΕν λεω οτι ειναι κακο απλα ευνοηθηκαν ανθρωποι που σηκωνεται η τριχα τους αν ο κουλης δωσει 5 ε τον μηνα παραπανω σε δικαιουχους επιδοματων παιδιων και μιλανε για σοβιετια κτλ κτλ

η απαντηση σου δειχνει οτι υπάρχει και μεσαια ταξη που πηραν επιδοτησεις, οπως εγω που ουτε πλουσιος ειμαι ουτε φοροφυγας. Αρα η αρχικη σου απαντηση αναξιοπαθουντος με ηλεκτρικο ειναι αστοχη

αν δεν ηταν η επιδοτηση δεν θα επαιρνα ηλεκτρικο.

Οι αναξιοπαθουντες δεν εχουν κανενα αμαξι. οχι ηλεκτρικο , κανενα.

δεν καταλαβαινω και την ολη ιστορια που σας ενοχλει σε ολο αυτό. Δηλαδη εγω που ειμαι στην μεσαια ταξη και αλλαξα το diesel μικρο μου της πόλης με ενα ηλεκτρικο ειναι κακο? πρεπει να αισθανομαι ασχημα για 6000ευρω εκπτωση που πήρα απο το κρατος για ενα μικρο ηλεκτρικο οχημα?

@iceman7 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@a-d-p said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Κινούμαι Ηλεκτρικά 3: Παράταση έως τις 31 Μαρτίου 2026

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/kinoymai-ilektrika-3-paratasi-eos-tis-31-martioy-2026/

Δεν θα φτάσουν μέχρι τότε! Εχουν μεινει 2 περιπου εκατ. ευρώ

Δεν καταλαβαίνουν οτι με την προηγούμενη εμπειρία αν δεν έχει κάβα στις βασικές κατηγορίες (ev για ιδιώτες και επιχειρησεις) χρήματα για πχ 500 αυτοκίνητα, ώστε αυτός που θα βάλει παραγγελία να έχει το κεφάλι του ήσυχο τα ev δεν θα πωληθούν. Στις επιχειρήσεις στροφή στα phev. Αναμονή το νέο compass, το νέο Rav που με μικρότερο φορο έχει ελπίδες, τι θα κάνει το vag tiguan κλπ από εκπτώσεις και η X1 που δεν δίνει αυτοκινητα μέχρι το καλοκαίρι.

@kapelis said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@iceman7 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@a-d-p said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Κινούμαι Ηλεκτρικά 3: Παράταση έως τις 31 Μαρτίου 2026

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/ellada/kinoymai-ilektrika-3-paratasi-eos-tis-31-martioy-2026/

Δεν θα φτάσουν μέχρι τότε! Εχουν μεινει 2 περιπου εκατ. ευρώ

Δεν καταλαβαίνουν οτι με την προηγούμενη εμπειρία αν δεν έχει κάβα στις βασικές κατηγορίες (ev για ιδιώτες και επιχειρησεις) χρήματα για πχ 500 αυτοκίνητα, ώστε αυτός που θα βάλει παραγγελία να έχει το κεφάλι του ήσυχο τα ev δεν θα πωληθούν. Στις επιχειρήσεις στροφή στα phev. Αναμονή το νέο compass, το νέο Rav που με μικρότερο φορο έχει ελπίδες, τι θα κάνει το vag tiguan κλπ από εκπτώσεις και η X1 που δεν δίνει αυτοκινητα μέχρι το καλοκαίρι.

Βρισκεις παντως ευκολα πως κινείται και κανεις τα κουμάντα σου! Αλλά ποιος νομίζεις οτι καθεται να ασχοληθεί σοβαρά !
Οι περισσότεροι νεοελληνες ειναι YOLO...
Αν κοιτας καθημερινά ταξινομήσεις από το evstats και το διαθεσιμό ποσο βλέπεις πόσο χοντρικά θα πάει!
Αν βρεις ετοιμοπαράδοτο προχωρας! Αλλωστε το ρίσκο πια με τα 3000 ειναι σχετικά αποδεκτό...
Δεν ειναι οπως με τα 9000 που εφαγαν παπα τόσος κόσμος.

μπορει να κανω και λάθος αλλα βλέπω για αλλη μια φορα το μενταλιζέ μας. ενα πραγμα να ψοφησει η κατσικα του γειτονα που πήρε επιδοτηση και γω δεν πήρα.

λες και οσοι πήραν επιδότηση πήγαν και εκλεψαν από τα σπίτια οσων δεν πήραν (που να θυμήσω οτι παρα πολλοι από αυτους μπορουσαν αλλα δεν ήθελαν γιατι το 90% σιχαινονται τα ηλεκτρικα). Σε λίγο θα μας εξισώσετε με τους απατεωνες που τα πήραν από τον ΟΠΕΚΕΠΕ. κοντα ειμαστε

@dettol said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@katafractos17 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Φυσικά η πιο σωστή λύση για να βοηθήσεις τους πολίτες αυτής της χώρας, είναι οι ικανοποιητικοί μισθοί, να μπορούν να έχουν δουλειά, αλλά και η μείωση της ακρίβειας σε αγαθά και προϊοντα, έτσι ώστε τα νοικοκυριά να μπορούν να ζουν με αξιοπρέπεια και να έχουν να δαπανήσουν και χρήματα για αυτοκίνητο κτλ.
Όμως αυτό είναι κόντρα στα συμφέροντα του κεφαλαίου της χώρας, οπότε πάρτε παροδικά επιδόματα το ένα πίσω από το άλλο, για να γλύψετε όλοι κάνα κοκκαλάκι και αν χρειαστεί τα παίρνουμε και πίσω ή τα διαμορφώνουμε με τετοιο τρόπο, ώστε να φαίνεται μεν ως κοινωνική πολιτική της κυβέρνησης αλλά στην ουσία να αποδεικνύονται είτε δύσκολα, είτε ανούσια.

Θα διαφωνησουν ολοι οι αριστεροι/πασοκοι, αλλα το κινουμαι ηλεκτρικα και ολα τα αντιστοιχα προγραμματα επιδοτησης ανα τον κοσμο δεν εχουν χαρακτηρα επιδοματος, αλλα προσπαθουν (καλως ή κακως, δεν το εξεταζω αυτο εδω) να "σπρωξουν" την ηλεκτροκινηση. Ειτε επειδη τα ηλεκτρικα ειναι (ηταν) πιο ακριβα απο τα θερμικα ειτε επειδη υπαρχουν μειονεκτηματα (ανεφοδιασμος) σε σχεση με τα θερμικα, τα οποια θελει να κανει τους αγοραστες να ξεπερασουν, προσφεροντας την επιδοτηση. Για αυτον ακριβως τον λογο, και ορθως, δεν ειχαν εισοδηματικα κριτηρια.
Αντιστοιχα, στις εταιρειες επειδη ειχε θεσπιστει ποσοστωση ηλεκτρικων/phev στον στολο τους, προσφερθηκαν εκτος απο την απευθειας επιδοτηση και φορολογικα bonus.

Καμμια σχεση με fuel pass, dentist pass ή οτι στο διαολο εχει βγει κατα καιρους σε μορφη επιδοματος.

Τωρα, αν συμφωνει καποιος ή οχι με την στροφη προς την ηλεκτροκινηση, αυτο ειναι μια εντελως διαφορετικη κουβεντα, αλλα τα κινητρα ηταν, πανω-κατω, σωστα σχεδιασμενα

Από τη στιγμή που έχει εισοδηματικά κριτήρια, είναι επίδομα.
Άπαξ και περιορίζει το "σπρώξιμο" της ηλεκτροκίνησης μόνο σε 10.000 δικαιούχους, τότε παύει να είναι promotion για την ηλεκτροκίνηση, αλλά άλλο ένα επίδομα για να φανεί ως κυβέρνηση ότι νοιάζεται και ότι κάτι κάνει.

Άσε που όλοι μας γνωρίζουμε ότι ένα ποσοστό από αυτούς τους δικαιούχους θα είναι με ψεύτικα χαμηλά εισοδήματα, μιας και από τη μία η μαύρη εργασία πάει σύννεφο και τα εισοδήματα που δηλώνονται είναι πολύ χαμηλά και από την άλλη υπάρχουν τόσοι και τόσοι ελεύθεροι επαγγελματίες που λόγο της "ασύμφορης" φορολογικής κλίμακας δηλώνουν πολυ λιγότερα από όσα βγάζουν.
Δεν λέω ότι θα είναι όλοι τέτοιες περιπτώσεις, αλλά κάποιοι θα είναι.

Υπάρχουν σοβαρότεροι τρόποι να σπρώξεις την ηλεκτροκίνηση και τους γνωρίζουμε όλοι.
Όμως κοστίζουν, χρειάζονται υποδομές, σοβαρή και σταθερή πολιτική για το κόστος της ενέργειας και αξιόλογα κίνητρα για όλους.

@katafractos17 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@dettol said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@katafractos17 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Φυσικά η πιο σωστή λύση για να βοηθήσεις τους πολίτες αυτής της χώρας, είναι οι ικανοποιητικοί μισθοί, να μπορούν να έχουν δουλειά, αλλά και η μείωση της ακρίβειας σε αγαθά και προϊοντα, έτσι ώστε τα νοικοκυριά να μπορούν να ζουν με αξιοπρέπεια και να έχουν να δαπανήσουν και χρήματα για αυτοκίνητο κτλ.
Όμως αυτό είναι κόντρα στα συμφέροντα του κεφαλαίου της χώρας, οπότε πάρτε παροδικά επιδόματα το ένα πίσω από το άλλο, για να γλύψετε όλοι κάνα κοκκαλάκι και αν χρειαστεί τα παίρνουμε και πίσω ή τα διαμορφώνουμε με τετοιο τρόπο, ώστε να φαίνεται μεν ως κοινωνική πολιτική της κυβέρνησης αλλά στην ουσία να αποδεικνύονται είτε δύσκολα, είτε ανούσια.

Θα διαφωνησουν ολοι οι αριστεροι/πασοκοι, αλλα το κινουμαι ηλεκτρικα και ολα τα αντιστοιχα προγραμματα επιδοτησης ανα τον κοσμο δεν εχουν χαρακτηρα επιδοματος, αλλα προσπαθουν (καλως ή κακως, δεν το εξεταζω αυτο εδω) να "σπρωξουν" την ηλεκτροκινηση. Ειτε επειδη τα ηλεκτρικα ειναι (ηταν) πιο ακριβα απο τα θερμικα ειτε επειδη υπαρχουν μειονεκτηματα (ανεφοδιασμος) σε σχεση με τα θερμικα, τα οποια θελει να κανει τους αγοραστες να ξεπερασουν, προσφεροντας την επιδοτηση. Για αυτον ακριβως τον λογο, και ορθως, δεν ειχαν εισοδηματικα κριτηρια.
Αντιστοιχα, στις εταιρειες επειδη ειχε θεσπιστει ποσοστωση ηλεκτρικων/phev στον στολο τους, προσφερθηκαν εκτος απο την απευθειας επιδοτηση και φορολογικα bonus.

Καμμια σχεση με fuel pass, dentist pass ή οτι στο διαολο εχει βγει κατα καιρους σε μορφη επιδοματος.

Τωρα, αν συμφωνει καποιος ή οχι με την στροφη προς την ηλεκτροκινηση, αυτο ειναι μια εντελως διαφορετικη κουβεντα, αλλα τα κινητρα ηταν, πανω-κατω, σωστα σχεδιασμενα

Από τη στιγμή που έχει εισοδηματικά κριτήρια, είναι επίδομα.
Άπαξ και περιορίζει το "σπρώξιμο" της ηλεκτροκίνησης μόνο σε 10.000 δικαιούχους, τότε παύει να είναι promotion για την ηλεκτροκίνηση, αλλά άλλο ένα επίδομα για να φανεί ως κυβέρνηση ότι νοιάζεται και ότι κάτι κάνει.

Άσε που όλοι μας γνωρίζουμε ότι ένα ποσοστό από αυτούς τους δικαιούχους θα είναι με ψεύτικα χαμηλά εισοδήματα, μιας και από τη μία η μαύρη εργασία πάει σύννεφο και τα εισοδήματα που δηλώνονται είναι πολύ χαμηλά και από την άλλη υπάρχουν τόσοι και τόσοι ελεύθεροι επαγγελματίες που λόγο της "ασύμφορης" φορολογικής κλίμακας δηλώνουν πολυ λιγότερα από όσα βγάζουν.
Δεν λέω ότι θα είναι όλοι τέτοιες περιπτώσεις, αλλά κάποιοι θα είναι.

Υπάρχουν σοβαρότεροι τρόποι να σπρώξεις την ηλεκτροκίνηση και τους γνωρίζουμε όλοι.
Όμως κοστίζουν, χρειάζονται υποδομές, σοβαρή και σταθερή πολιτική για το κόστος της ενέργειας και αξιόλογα κίνητρα για όλους.

Μα δεν έχει εισοδηματικά κριτήρια το ΚΗ.

Από τα λίγα δίκαια και χωρις εισοδηματικά κριτήρια μαζί με το gigabit voucher βοήθημα - κίνητρο που δόθηκε. Απλά ο κόσμος δεν αγκάλιασε τα ηλεκτρικά είτε γιατί την εποχή της επιδότησης κυκλοφορούσαν κυρίως μεγάλα οχήματα που είναι άβολα καθημερινά είτε γιατί κυρίως δεν ψήθηκε από την ηλεκτροκίνηση. Αυτονομία, φόρτιση και ανάγκη προγραμματισμού τα βασικά προσκόμματα στο μυαλό μας.
Απλά αν πας ηλεκτρικά δύσκολα ξαναγυρνάς πίσω. Οχι γιατί δεν υπάρχουν καλά θερμικά αλλά γιατί κανείς πια δεν αντέχει τη λαδίλα, το θόρυβο, το σύντονισμο και το καυσαέριο. Τα ίδια τηρουμένων των αναλογιών θα σας πουν να όσοι οδηγούν σωστά υβριδικά. Και αυτοί αποκλείεται να γύρναγαν σε αμιγώς θερμικά.

Εγώ πραγματικά απορώ πως η γυναίκα μου αντέχει να οδηγεί ένα χειροκίνητο αμιγώς βενζίνης μικρό τουρμπάκι.
Ακόμα και το μαζντογιαρις κινείται, στη χρήση που κάνω εγώ, κυρίως μέ τη μπαταρία και είναι διαφορετικό.

@dettol said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@katafractos17 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@dettol said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@katafractos17 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Φυσικά η πιο σωστή λύση για να βοηθήσεις τους πολίτες αυτής της χώρας, είναι οι ικανοποιητικοί μισθοί, να μπορούν να έχουν δουλειά, αλλά και η μείωση της ακρίβειας σε αγαθά και προϊοντα, έτσι ώστε τα νοικοκυριά να μπορούν να ζουν με αξιοπρέπεια και να έχουν να δαπανήσουν και χρήματα για αυτοκίνητο κτλ.
Όμως αυτό είναι κόντρα στα συμφέροντα του κεφαλαίου της χώρας, οπότε πάρτε παροδικά επιδόματα το ένα πίσω από το άλλο, για να γλύψετε όλοι κάνα κοκκαλάκι και αν χρειαστεί τα παίρνουμε και πίσω ή τα διαμορφώνουμε με τετοιο τρόπο, ώστε να φαίνεται μεν ως κοινωνική πολιτική της κυβέρνησης αλλά στην ουσία να αποδεικνύονται είτε δύσκολα, είτε ανούσια.

Θα διαφωνησουν ολοι οι αριστεροι/πασοκοι, αλλα το κινουμαι ηλεκτρικα και ολα τα αντιστοιχα προγραμματα επιδοτησης ανα τον κοσμο δεν εχουν χαρακτηρα επιδοματος, αλλα προσπαθουν (καλως ή κακως, δεν το εξεταζω αυτο εδω) να "σπρωξουν" την ηλεκτροκινηση. Ειτε επειδη τα ηλεκτρικα ειναι (ηταν) πιο ακριβα απο τα θερμικα ειτε επειδη υπαρχουν μειονεκτηματα (ανεφοδιασμος) σε σχεση με τα θερμικα, τα οποια θελει να κανει τους αγοραστες να ξεπερασουν, προσφεροντας την επιδοτηση. Για αυτον ακριβως τον λογο, και ορθως, δεν ειχαν εισοδηματικα κριτηρια.
Αντιστοιχα, στις εταιρειες επειδη ειχε θεσπιστει ποσοστωση ηλεκτρικων/phev στον στολο τους, προσφερθηκαν εκτος απο την απευθειας επιδοτηση και φορολογικα bonus.

Καμμια σχεση με fuel pass, dentist pass ή οτι στο διαολο εχει βγει κατα καιρους σε μορφη επιδοματος.

Τωρα, αν συμφωνει καποιος ή οχι με την στροφη προς την ηλεκτροκινηση, αυτο ειναι μια εντελως διαφορετικη κουβεντα, αλλα τα κινητρα ηταν, πανω-κατω, σωστα σχεδιασμενα

Από τη στιγμή που έχει εισοδηματικά κριτήρια, είναι επίδομα.
Άπαξ και περιορίζει το "σπρώξιμο" της ηλεκτροκίνησης μόνο σε 10.000 δικαιούχους, τότε παύει να είναι promotion για την ηλεκτροκίνηση, αλλά άλλο ένα επίδομα για να φανεί ως κυβέρνηση ότι νοιάζεται και ότι κάτι κάνει.

Άσε που όλοι μας γνωρίζουμε ότι ένα ποσοστό από αυτούς τους δικαιούχους θα είναι με ψεύτικα χαμηλά εισοδήματα, μιας και από τη μία η μαύρη εργασία πάει σύννεφο και τα εισοδήματα που δηλώνονται είναι πολύ χαμηλά και από την άλλη υπάρχουν τόσοι και τόσοι ελεύθεροι επαγγελματίες που λόγο της "ασύμφορης" φορολογικής κλίμακας δηλώνουν πολυ λιγότερα από όσα βγάζουν.
Δεν λέω ότι θα είναι όλοι τέτοιες περιπτώσεις, αλλά κάποιοι θα είναι.

Υπάρχουν σοβαρότεροι τρόποι να σπρώξεις την ηλεκτροκίνηση και τους γνωρίζουμε όλοι.
Όμως κοστίζουν, χρειάζονται υποδομές, σοβαρή και σταθερή πολιτική για το κόστος της ενέργειας και αξιόλογα κίνητρα για όλους.

Μα δεν έχει εισοδηματικά κριτήρια το ΚΗ.

Ναι αλλά εγώ σχολίασα την ανάρτηση για την επιδότηση μίσθωσης ηλεκτρικού οχήματος (κοινωνικό leasing).

Για τα ΚΗ, η άποψη μου είναι ότι απέτυχαν. Σε τι; Στο να βελτιώσουν τη ποιότητα του αέρα στις πόλεις και να επιτρέψουν σε πολλούς που δεν τους τρέχουν από τα πατζάκια, να αντικαταστήσουν το (πολύ) παλαιότερο όχημα τους (θυμίζω, Μ.Ο. στην Ελλάδα τα 17 έτη).

Υποτίθεται η όλη βάση για τα ηλεκτρικά και η μέχρι τώρα γραμμή για κατάργηση των θερμικών, είναι η χαμηλότερη ρύπανση (ασχέτως αν αυτό είναι παπάτζα, βλέπε παραγωγή μπαταριών, παραγωγή ρεύματος κλπ). Δεν είναι λοιπόν λογική 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα', ο αρνητισμός που βγαίνει από τους περισσότερους. Είναι η κοροϊδία και η υποκρισία. Σε τι;

Αντί το κράτος να βγάλει ένα σοβαρό πρόγραμμα απόσυρσης και επιδοτήσεις σε αυτοκίνητα χαμηλών ρύπων ΓΕΝΙΚΑ (όχι μόνο ηλεκτρικών), έβγαλε ένα πρόγραμμα που απευθυνόταν κυρίως στους έχοντες. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το ότι δεν αγόρασαν μέσω των προγραμμάτων αυτών μόνο πλούσιοι (ποιος ο ορισμός εδώ;), σίγουρα δεν αγόρασαν φτωχοί. Δεν χρειάζεται να πεινάς για να μη λαμβάνεις υπόψη αυτό το πρόγραμμα (ειδικά το αρχικό, με τις τότε διαθέσιμες επιλογές οχημάτων). Ο μέσος Έλληνας, αμφιβάλλω ότι είχε στην άκρη 30k το ελάχιστο, κλειστή θέση στάθμευσης και ουσιαστικά δεύτερο όχημα για ταξίδια, ώστε να εκμεταλλευτεί το πρόγραμμα. Αυτοί δε, που αγόρασαν καθαρά ηλεκτρικά πόλης που ήταν φθηνότερα, πάλι συνήθως δεν ήταν οικονομικά αδύναμοι, καθώς τα πήραν ως δεύτερα αυτοκίνητα. Νομίζω εξ ορισμού, αυτός που έχει δεύτερο (και τρίτο...) αυτοκίνητο, δεν έχει σχέση με το φτωχό ή έστω το τυπικό εργαζόμενο που αυτή την εποχή είναι στη καλύτερη ίσα βάρκα ίσα γυαλός...

Γιατί λοιπόν επιλέχθηκε να δοθεί επιδότηση σε ανθρώπους που ούτως ή άλλως, μπορούσαν να αγοράσουν μόνοι τους; Γιατί εγώ (ναι, και εγώ, καθώς τα λεφτά είναι του κράτους, άρα και των φόρων μου ή εις βάρος των πιθανών βοηθημάτων/απαλλαγών μου), να χαίρομαι που επιδοτήθηκε ο Α, για να αγοράσει ένα αυτοκίνητο 50-60k στις 41-51k γλιτώνοντας 9k (πρώτο KH); Ακόμη και αν δεν είχε τα 50-60k, είχε τα 41-51k... Στη χειρότερη να έπαιρνε κάτι πιο φθηνό (υπήρχαν επιλογές) ή να περίμενε λίγο ακόμη... Δεν είναι πρόκληση, όταν εγώ κυκλοφορώ με αυτοκίνητο 21 ετών και μάλιστα πληρώνω και 300 ευρώ τέλη (ενώ ο δικαιούχος της επιδότησης, θα πληρώνει 0 ή ελάχιστα);

Θα μπορούσα να γράψω και κάτι του στυλ 'άντε μου και στο ...' που ενοχλείστε και από πάνω που πέφτει κράξιμο και το παίζετε και θιγμένοι, αλλά λόγω των ημερών, θα περιοριστώ στο Χρόνια Πολλά και Καλή (και ασφαλή) Χρονιά! Για φώτιση δεν τρέφω αυταπάτες...

Η επιδότηση των ηλεκτρικών και η αγορά τους αφορά αποκλειστικά ανθρώπους που πραγματικά έχουν τη δυνατότητα να αγοράσουν και απλά ήθελαν ένα κίνητρο για να το αποφασίσουν. Η πλειονότητα των μικρών - μικρομεσαίων δεν μπορούν να αγοράσουν ηλεκτρικό διότι δεν διαθέτουν ούτε πυλωτή για να φορτίσουν. Η κατηγορία αυτή έχει τη δυνατότητα να αγοράσει ηλεκτρικό με περιορισμένο budget οπότε είτε θα πάρει ένα ηλεκτρικό με αυτονομία μαξ 200χλμ, δηλαδή αυτοκίνητο πόλης, οπότε θα πρέπει να διαθέτει και οικογενειακό θερμικό.
Το συμπέρασμα είναι ότι η επιδότηση των ηλεκτρικών αφορά αποκλειστικά όσους είχαν και έχουν τη δυνατότητα για ηλεκτρικό και απλά είχαν δεύτερες σκέψεις, αλλά σε καμία περίπτωση δεν παρέχεται ως κίνητρο σε όσους δεν έχουν τη δυνατότητα αφενός διότι το ποσό των 3.000 είναι αστείο πλέον, αφετέρου γιατί θα πρέπει να φορτίζει σε σουπερμάρκετ κλπ. που δεν παλεύεται. Το ζήτημα είναι να απλοποιήσουμε τη ζωή μας όχι να την περιπλέξουμε έστω και με οικολογική χροιά.
Εάν κόπτονταν για το περιβάλλον έπρεπε να ρίξουν τις τιμές των hev με σοβαρούς τρόπους λ.χ. μείωση ΦΠΑ κλπ και να γίνουν προσιτά για να απαλλαγεί ο κόσμος από τα σαπάκια.
Άπαξ και αγοράσει κάποιος hev είναι μονόδρομος πλέον το ηλεκτρικό σαν επόμενη αγορά, επιστροφή σε θερμικό είναι πράγματι αδύνατη, οπότε διατηρεί ο μικρομεσαίος το φθηνό hev και μετά από 5-10 έτη, και κατόπιν εάν έχουν εξελιχθεί οι μπαταρίες - δίκτυο φόρτισης, περνά στα φθηνά ηλεκτρικά.

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Υποτίθεται η όλη βάση για τα ηλεκτρικά και η μέχρι τώρα γραμμή για κατάργηση των θερμικών, είναι η χαμηλότερη ρύπανση (ασχέτως αν αυτό είναι παπάτζα, βλέπε παραγωγή μπαταριών, παραγωγή ρεύματος κλπ).

Δεν είναι παπάτζα, έχουν ανεβεί κι εδώ σχετικές μελέτες που δείχνουν οτι λαμβάνοντας υπόψη όλους τους παράγοντες, το μηδενικό περιβαλλοντολογικό αποτύπωμα για τα ηλεκτρικά έρχεται περίπου στα 15K-20K χιλιόμετρα.

Θα έπρεπε όμως να υπήρχε ισχυρότερο κίνητρο για απόσυρση παλαιού ΙΧ, ακόμα και στο προηγούμενο ΚΗ, να έδινε πχ 2-3Κ φλατ επιδότηση σε όλους και επιπλέον 5-6Κ αν έδινες για απόσυρση ΙΧ 10ετίας τουλάχιστον.

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Για τα ΚΗ, η άποψη μου είναι ότι απέτυχαν. Σε τι; Στο να βελτιώσουν τη ποιότητα του αέρα στις πόλεις και να επιτρέψουν σε πολλούς που δεν τους τρέχουν από τα πατζάκια, να αντικαταστήσουν το (πολύ) παλαιότερο όχημα τους (θυμίζω, Μ.Ο. στην Ελλάδα τα 17 έτη).

Υποτίθεται η όλη βάση για τα ηλεκτρικά και η μέχρι τώρα γραμμή για κατάργηση των θερμικών, είναι η χαμηλότερη ρύπανση (ασχέτως αν αυτό είναι παπάτζα, βλέπε παραγωγή μπαταριών, παραγωγή ρεύματος κλπ). Δεν είναι λοιπόν λογική 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα', ο αρνητισμός που βγαίνει από τους περισσότερους. Είναι η κοροϊδία και η υποκρισία. Σε τι;

Αντί το κράτος να βγάλει ένα σοβαρό πρόγραμμα απόσυρσης και επιδοτήσεις σε αυτοκίνητα χαμηλών ρύπων ΓΕΝΙΚΑ (όχι μόνο ηλεκτρικών), έβγαλε ένα πρόγραμμα που απευθυνόταν κυρίως στους έχοντες. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το ότι δεν αγόρασαν μέσω των προγραμμάτων αυτών μόνο πλούσιοι (ποιος ο ορισμός εδώ;), σίγουρα δεν αγόρασαν φτωχοί. Δεν χρειάζεται να πεινάς για να μη λαμβάνεις υπόψη αυτό το πρόγραμμα (ειδικά το αρχικό, με τις τότε διαθέσιμες επιλογές οχημάτων). Ο μέσος Έλληνας, αμφιβάλλω ότι είχε στην άκρη 30k το ελάχιστο, κλειστή θέση στάθμευσης και ουσιαστικά δεύτερο όχημα για ταξίδια, ώστε να εκμεταλλευτεί το πρόγραμμα. Αυτοί δε, που αγόρασαν καθαρά ηλεκτρικά πόλης που ήταν φθηνότερα, πάλι συνήθως δεν ήταν οικονομικά αδύναμοι, καθώς τα πήραν ως δεύτερα αυτοκίνητα. Νομίζω εξ ορισμού, αυτός που έχει δεύτερο (και τρίτο...) αυτοκίνητο, δεν έχει σχέση με το φτωχό ή έστω το τυπικό εργαζόμενο που αυτή την εποχή είναι στη καλύτερη ίσα βάρκα ίσα γυαλός...

Γιατί λοιπόν επιλέχθηκε να δοθεί επιδότηση σε ανθρώπους που ούτως ή άλλως, μπορούσαν να αγοράσουν μόνοι τους; Γιατί εγώ (ναι, και εγώ, καθώς τα λεφτά είναι του κράτους, άρα και των φόρων μου ή εις βάρος των πιθανών βοηθημάτων/απαλλαγών μου), να χαίρομαι που επιδοτήθηκε ο Α, για να αγοράσει ένα αυτοκίνητο 50-60k στις 41-51k γλιτώνοντας 9k (πρώτο KH); Ακόμη και αν δεν είχε τα 50-60k, είχε τα 41-51k... Στη χειρότερη να έπαιρνε κάτι πιο φθηνό (υπήρχαν επιλογές) ή να περίμενε λίγο ακόμη... Δεν είναι πρόκληση, όταν εγώ κυκλοφορώ με αυτοκίνητο 21 ετών και μάλιστα πληρώνω και 300 ευρώ τέλη (ενώ ο δικαιούχος της επιδότησης, θα πληρώνει 0 ή ελάχιστα);

Θα μπορούσα να γράψω και κάτι του στυλ 'άντε μου και στο ...' που ενοχλείστε και από πάνω που πέφτει κράξιμο και το παίζετε και θιγμένοι, αλλά λόγω των ημερών, θα περιοριστώ στο Χρόνια Πολλά και Καλή (και ασφαλή) Χρονιά! Για φώτιση δεν τρέφω αυταπάτες...

Αν και σε βρισκω πολυ επιθετικο στο τελος του κειμένου σου που δεν μου αρεσε θα απαντησω χωρις να γινω προκλητικός

Στο αν πετυχε ή οχι δικαιωμα του καθενος να πιστευει οτι θέλει. να πω την αληθεια και γω διαφορετικο θα το διαμορφωνα το προγραμμα και πιστευω οτι απετυχε ως ενα σημειο. Γενικα δεν σχεδιαστηκαν σωστα τα ΚΗ. η επιδοτηση επρεπε να ειναι κατευθειαν στην αντιπροσωπεία και οχι να κανω ενα καρο χαρτια να πληρωνω ολο το ποσο και να το παίρνω μετα από 6-8 μηνες. Ετσι αποθαρυνεις αυτους που δεν εχουν ολο το ποσο. και αλλα λάθη οπως επρεπε η απόσυρση να ειναι μεγαλύτερη και να παιρνεις παραπάνω χρηματα αν απεσερνες ενα παλιο αμαξι euro 4 και κάτω.

παπατζα δεν ειναι η χαμηλοτερη ρυπανση. Συμφωνα με επισημες μελέτες μετα από αρκετα χρόνια το αποτυπωμα ενος ηλεκτρικου ειναι αρκετα χαμηλότερο. και μεσα στην πολη από την πρωτη μερα δεν εκπεμπονται μικροσωματιδια. Το αγοραζεις για αυτό? ΟΧΙ ξεκαθαρα

Παμε στο δια ταυτα. Η μεση οικογενεια εχει 2 αμαξια. το δευτερο το εχει συνήθως η συζηγος να παει για ψωνια , να πάει τα παιδια σχολείο, να παει στην εργασια της ισως κτλ. Αυτό το αμαξι δεν κανει ποτε ταξίδια οποτε μπορει να αντικατασταθει ανετα με ενα μικρό ηλεκτρικο πόλης. Ουτε 30 χιλιαρικα εχει ούτε εξωφρενικα ποσα, αρα ενας μεσος ανθρωπος μεσης οικονομικης καταστασης μπορει να το πάρει. Θυμιζω οτι ενα leapmotor t03 αμαξάκι εφτανε να κάνει 14Χιλιαρικα μετα απο επιδότηση!!! ποιο φτηνα από οποιοδηπωτε βενζινης δηλαδη. αυτός που ηθελε μπορουσε να παρει και την μλκ το ami με 7χιλιάρικα για μονο πολυ κοντες αποστάσεις

Οποτε αυτα τα 40-60 το ελαχιστο που λες ειναι εντελως παραπληροφόρηση οταν υπήρχαν πολύ πολύ φτηνοτερα που μπορουσε καποιος να επιλέξει και να αντικαταστήσει το παλιο δευτερο αμαξάκι του που εχει συνηθως και εχει υψηλα τελη κυκλοφορίας

Οσον αφορα τα πολύ χαμηλά εισοδήματα αυτά δεν θα αγοραζαν καινουργιο αμαξι ετσι και αλλιως. Δεν εχουν χρηματα για τετοιες αγορες. Ουτε μεταχειρισμένο δεν μπορουν πολλες φορες να πάρουν. οπότε οσο και να εβαζαν την επιδότηση τα αυτοκινητα ειναι ετσι και αλλιως κάτι ακριβο οποτε το μονο αποτελεσμα θα ήταν να μην πουλιώνταν καθόλου αυτοκίνητα ή να μπορουσαν να παρουν μονο οι φοροδιαφευγοντες αν εμπαιναν με εισοδηματικα κριτηρια. Ετσι μαλλον θα εισασταν ευχαριστημένοι. Να κάνουν ενα μέτρο και να μην πάρει κανένας τιποτα

Να μου ελεγες να εχει πλαφον στην επιδοτηση και να μην επιδοτουνταν τα ακριβα ειναι αλλη συζητηση και ενδεχομενος να το δεχόμουν αλλα οχι οτι υπήρχαν μονο αυτοκίνητα που έκαναν 40-60 χιλιαρικα και δεν μπορουσε ενας μεσαιας ταξης ελληνας να αντικαταστησει το δευτερο αμαξι που εχει στην οικογενεια με ενα μικρο ηλεκτρικο με μολις 14 χιλιαρικα. Αυτό ειναι αναληθές εντελως

Θα μπορουσα να γραψω πολλα για να συνεχισω την παραδοχη μου για την πολύ ασχημη νοοτροπία του Ελληνα για την κατσικα του γειτονα αλλα δεν θα το κάνω, μπορει να εχω και λάθος (μακάρι), θα αρκεστω και γω στο Χρονια Πολλα και Καλη Χρονια. Για φωτιση δεν τρεφω αυταπάτες...

@cirus said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Για τα ΚΗ, η άποψη μου είναι ότι απέτυχαν. Σε τι; Στο να βελτιώσουν τη ποιότητα του αέρα στις πόλεις και να επιτρέψουν σε πολλούς που δεν τους τρέχουν από τα πατζάκια, να αντικαταστήσουν το (πολύ) παλαιότερο όχημα τους (θυμίζω, Μ.Ο. στην Ελλάδα τα 17 έτη).

Υποτίθεται η όλη βάση για τα ηλεκτρικά και η μέχρι τώρα γραμμή για κατάργηση των θερμικών, είναι η χαμηλότερη ρύπανση (ασχέτως αν αυτό είναι παπάτζα, βλέπε παραγωγή μπαταριών, παραγωγή ρεύματος κλπ). Δεν είναι λοιπόν λογική 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα', ο αρνητισμός που βγαίνει από τους περισσότερους. Είναι η κοροϊδία και η υποκρισία. Σε τι;

Αντί το κράτος να βγάλει ένα σοβαρό πρόγραμμα απόσυρσης και επιδοτήσεις σε αυτοκίνητα χαμηλών ρύπων ΓΕΝΙΚΑ (όχι μόνο ηλεκτρικών), έβγαλε ένα πρόγραμμα που απευθυνόταν κυρίως στους έχοντες. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το ότι δεν αγόρασαν μέσω των προγραμμάτων αυτών μόνο πλούσιοι (ποιος ο ορισμός εδώ;), σίγουρα δεν αγόρασαν φτωχοί. Δεν χρειάζεται να πεινάς για να μη λαμβάνεις υπόψη αυτό το πρόγραμμα (ειδικά το αρχικό, με τις τότε διαθέσιμες επιλογές οχημάτων). Ο μέσος Έλληνας, αμφιβάλλω ότι είχε στην άκρη 30k το ελάχιστο, κλειστή θέση στάθμευσης και ουσιαστικά δεύτερο όχημα για ταξίδια, ώστε να εκμεταλλευτεί το πρόγραμμα. Αυτοί δε, που αγόρασαν καθαρά ηλεκτρικά πόλης που ήταν φθηνότερα, πάλι συνήθως δεν ήταν οικονομικά αδύναμοι, καθώς τα πήραν ως δεύτερα αυτοκίνητα. Νομίζω εξ ορισμού, αυτός που έχει δεύτερο (και τρίτο...) αυτοκίνητο, δεν έχει σχέση με το φτωχό ή έστω το τυπικό εργαζόμενο που αυτή την εποχή είναι στη καλύτερη ίσα βάρκα ίσα γυαλός...

Γιατί λοιπόν επιλέχθηκε να δοθεί επιδότηση σε ανθρώπους που ούτως ή άλλως, μπορούσαν να αγοράσουν μόνοι τους; Γιατί εγώ (ναι, και εγώ, καθώς τα λεφτά είναι του κράτους, άρα και των φόρων μου ή εις βάρος των πιθανών βοηθημάτων/απαλλαγών μου), να χαίρομαι που επιδοτήθηκε ο Α, για να αγοράσει ένα αυτοκίνητο 50-60k στις 41-51k γλιτώνοντας 9k (πρώτο KH); Ακόμη και αν δεν είχε τα 50-60k, είχε τα 41-51k... Στη χειρότερη να έπαιρνε κάτι πιο φθηνό (υπήρχαν επιλογές) ή να περίμενε λίγο ακόμη... Δεν είναι πρόκληση, όταν εγώ κυκλοφορώ με αυτοκίνητο 21 ετών και μάλιστα πληρώνω και 300 ευρώ τέλη (ενώ ο δικαιούχος της επιδότησης, θα πληρώνει 0 ή ελάχιστα);

Θα μπορούσα να γράψω και κάτι του στυλ 'άντε μου και στο ...' που ενοχλείστε και από πάνω που πέφτει κράξιμο και το παίζετε και θιγμένοι, αλλά λόγω των ημερών, θα περιοριστώ στο Χρόνια Πολλά και Καλή (και ασφαλή) Χρονιά! Για φώτιση δεν τρέφω αυταπάτες...

Αν και σε βρισκω πολυ επιθετικο στο τελος του κειμένου σου που δεν μου αρεσε θα απαντησω χωρις να γινω προκλητικός

Στο αν πετυχε ή οχι δικαιωμα του καθενος να πιστευει οτι θέλει. να πω την αληθεια και γω διαφορετικο θα το διαμορφωνα το προγραμμα και πιστευω οτι απετυχε ως ενα σημειο. Γενικα δεν σχεδιαστηκαν σωστα τα ΚΗ. η επιδοτηση επρεπε να ειναι κατευθειαν στην αντιπροσωπεία και οχι να κανω ενα καρο χαρτια να πληρωνω ολο το ποσο και να το παίρνω μετα από 6-8 μηνες. Ετσι αποθαρυνεις αυτους που δεν εχουν ολο το ποσο. και αλλα λάθη οπως επρεπε η απόσυρση να ειναι μεγαλύτερη και να παιρνεις παραπάνω χρηματα αν απεσερνες ενα παλιο αμαξι euro 4 και κάτω.

παπατζα δεν ειναι η χαμηλοτερη ρυπανση. Συμφωνα με επισημες μελέτες μετα από αρκετα χρόνια το αποτυπωμα ενος ηλεκτρικου ειναι αρκετα χαμηλότερο. και μεσα στην πολη από την πρωτη μερα δεν εκπεμπονται μικροσωματιδια. Το αγοραζεις για αυτό? ΟΧΙ ξεκαθαρα

Παμε στο δια ταυτα. Η μεση οικογενεια εχει 2 αμαξια. το δευτερο το εχει συνήθως η συζηγος να παει για ψωνια , να πάει τα παιδια σχολείο, να παει στην εργασια της ισως κτλ. Αυτό το αμαξι δεν κανει ποτε ταξίδια οποτε μπορει να αντικατασταθει ανετα με ενα μικρό ηλεκτρικο πόλης. Ουτε 30 χιλιαρικα εχει ούτε εξωφρενικα ποσα, αρα ενας μεσος ανθρωπος μεσης οικονομικης καταστασης μπορει να το πάρει. Θυμιζω οτι ενα leapmotor t03 αμαξάκι εφτανε να κάνει 14Χιλιαρικα μετα απο επιδότηση!!! ποιο φτηνα από οποιοδηπωτε βενζινης δηλαδη. αυτός που ηθελε μπορουσε να παρει και την μλκ το ami με 7χιλιάρικα για μονο πολυ κοντες αποστάσεις

Οποτε αυτα τα 40-60 το ελαχιστο που λες ειναι εντελως παραπληροφόρηση οταν υπήρχαν πολύ πολύ φτηνοτερα που μπορουσε καποιος να επιλέξει και να αντικαταστήσει το παλιο δευτερο αμαξάκι του που εχει συνηθως και εχει υψηλα τελη κυκλοφορίας

Οσον αφορα τα πολύ χαμηλά εισοδήματα αυτά δεν θα αγοραζαν καινουργιο αμαξι ετσι και αλλιως. Δεν εχουν χρηματα για τετοιες αγορες. Ουτε μεταχειρισμένο δεν μπορουν πολλες φορες να πάρουν. οπότε οσο και να εβαζαν την επιδότηση τα αυτοκινητα ειναι ετσι και αλλιως κάτι ακριβο οποτε το μονο αποτελεσμα θα ήταν να μην πουλιώνταν καθόλου αυτοκίνητα ή να μπορουσαν να παρουν μονο οι φοροδιαφευγοντες αν εμπαιναν με εισοδηματικα κριτηρια. Ετσι μαλλον θα εισασταν ευχαριστημένοι. Να κάνουν ενα μέτρο και να μην πάρει κανένας τιποτα

Να μου ελεγες να εχει πλαφον στην επιδοτηση και να μην επιδοτουνταν τα ακριβα ειναι αλλη συζητηση και ενδεχομενος να το δεχόμουν αλλα οχι οτι υπήρχαν μονο αυτοκίνητα που έκαναν 40-60 χιλιαρικα και δεν μπορουσε ενας μεσαιας ταξης ελληνας να αντικαταστησει το δευτερο αμαξι που εχει στην οικογενεια με ενα μικρο ηλεκτρικο με μολις 14 χιλιαρικα. Αυτό ειναι αναληθές εντελως

Θα μπορουσα να γραψω πολλα για να συνεχισω την παραδοχη μου για την πολύ ασχημη νοοτροπία του Ελληνα για την κατσικα του γειτονα αλλα δεν θα το κάνω, μπορει να εχω και λάθος (μακάρι), θα αρκεστω και γω στο Χρονια Πολλα και Καλη Χρονια. Για φωτιση δεν τρεφω αυταπάτες...

Να προσθεσω οτι σαφως να ψοφησει η κατσικα του γειτονα
Μην το παιρνεις προσωπικα γιατι και εσυ βγαζεις επιθετικο υφος .
Για μενα που ζω στην επαρχια ομως ισχυει καθως στα παλαιοτερα των υποδηματων σας αν ψοφησει η κατσικα της επαρχιας . Ολος ο σχεδιασμος γινεται για 2 πολεις στην Ελλαδα .
Οι αλλοι ειναι σαν να μην υπαρχουν .
Χρονια διαβαζω για τις επιδοτησεις fiber εκπτωσεις απο παροχους χαρες και πανηγυρια αεριο υποδομες κτλ .
Εδω με εναν παροχο με καθολου εκπωση με ανευ 5g και περιοχες σε καμπο κιολας που δεν εχουν σημα και θελει το κρατος των αθηνων στο χωραφι δελτιο αποστολης .

@cirus said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

η επιδοτηση επρεπε να ειναι κατευθειαν στην αντιπροσωπεία και οχι να κανω ενα καρο χαρτια να πληρωνω ολο το ποσο και να το παίρνω μετα από 6-8 μηνες.

Έτσι ήταν νομίζω το πρώτο εξοικονομώ κατ οίκον.
Όμως με αυτό το τρόπο είχαν φεσωθεί οι προμηθευτές τρελά ποσά, περίμεναν μήνες να πληρωθούν, οικονομικός στραγγαλισμός. Δυστυχώς ο ρυθμός που πληρώνονται αυτά τα προγράμματα είναι πολύ αργός. Φαντάσου πχ ο Σφακιανάκης με τα BYD πόσο χρήμα έπρεπε να είχε στην άκρη για να καλύψει όλες τις πωλήσεις.
Από τότε και για το εξοικονομώ κατ οίκον, για ηλιακούς και για ηλεκτρικά ότι πρόγραμμα βγήκε, άλλαξαν οι όροι και έπρεπε να έχεις στην άκρη καβάτζα αν ήθελες να ασχοληθείς με επιδοτήσεις.

@otso said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@cirus said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Για τα ΚΗ, η άποψη μου είναι ότι απέτυχαν. Σε τι; Στο να βελτιώσουν τη ποιότητα του αέρα στις πόλεις και να επιτρέψουν σε πολλούς που δεν τους τρέχουν από τα πατζάκια, να αντικαταστήσουν το (πολύ) παλαιότερο όχημα τους (θυμίζω, Μ.Ο. στην Ελλάδα τα 17 έτη).

Υποτίθεται η όλη βάση για τα ηλεκτρικά και η μέχρι τώρα γραμμή για κατάργηση των θερμικών, είναι η χαμηλότερη ρύπανση (ασχέτως αν αυτό είναι παπάτζα, βλέπε παραγωγή μπαταριών, παραγωγή ρεύματος κλπ). Δεν είναι λοιπόν λογική 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα', ο αρνητισμός που βγαίνει από τους περισσότερους. Είναι η κοροϊδία και η υποκρισία. Σε τι;

Αντί το κράτος να βγάλει ένα σοβαρό πρόγραμμα απόσυρσης και επιδοτήσεις σε αυτοκίνητα χαμηλών ρύπων ΓΕΝΙΚΑ (όχι μόνο ηλεκτρικών), έβγαλε ένα πρόγραμμα που απευθυνόταν κυρίως στους έχοντες. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το ότι δεν αγόρασαν μέσω των προγραμμάτων αυτών μόνο πλούσιοι (ποιος ο ορισμός εδώ;), σίγουρα δεν αγόρασαν φτωχοί. Δεν χρειάζεται να πεινάς για να μη λαμβάνεις υπόψη αυτό το πρόγραμμα (ειδικά το αρχικό, με τις τότε διαθέσιμες επιλογές οχημάτων). Ο μέσος Έλληνας, αμφιβάλλω ότι είχε στην άκρη 30k το ελάχιστο, κλειστή θέση στάθμευσης και ουσιαστικά δεύτερο όχημα για ταξίδια, ώστε να εκμεταλλευτεί το πρόγραμμα. Αυτοί δε, που αγόρασαν καθαρά ηλεκτρικά πόλης που ήταν φθηνότερα, πάλι συνήθως δεν ήταν οικονομικά αδύναμοι, καθώς τα πήραν ως δεύτερα αυτοκίνητα. Νομίζω εξ ορισμού, αυτός που έχει δεύτερο (και τρίτο...) αυτοκίνητο, δεν έχει σχέση με το φτωχό ή έστω το τυπικό εργαζόμενο που αυτή την εποχή είναι στη καλύτερη ίσα βάρκα ίσα γυαλός...

Γιατί λοιπόν επιλέχθηκε να δοθεί επιδότηση σε ανθρώπους που ούτως ή άλλως, μπορούσαν να αγοράσουν μόνοι τους; Γιατί εγώ (ναι, και εγώ, καθώς τα λεφτά είναι του κράτους, άρα και των φόρων μου ή εις βάρος των πιθανών βοηθημάτων/απαλλαγών μου), να χαίρομαι που επιδοτήθηκε ο Α, για να αγοράσει ένα αυτοκίνητο 50-60k στις 41-51k γλιτώνοντας 9k (πρώτο KH); Ακόμη και αν δεν είχε τα 50-60k, είχε τα 41-51k... Στη χειρότερη να έπαιρνε κάτι πιο φθηνό (υπήρχαν επιλογές) ή να περίμενε λίγο ακόμη... Δεν είναι πρόκληση, όταν εγώ κυκλοφορώ με αυτοκίνητο 21 ετών και μάλιστα πληρώνω και 300 ευρώ τέλη (ενώ ο δικαιούχος της επιδότησης, θα πληρώνει 0 ή ελάχιστα);

Θα μπορούσα να γράψω και κάτι του στυλ 'άντε μου και στο ...' που ενοχλείστε και από πάνω που πέφτει κράξιμο και το παίζετε και θιγμένοι, αλλά λόγω των ημερών, θα περιοριστώ στο Χρόνια Πολλά και Καλή (και ασφαλή) Χρονιά! Για φώτιση δεν τρέφω αυταπάτες...

Αν και σε βρισκω πολυ επιθετικο στο τελος του κειμένου σου που δεν μου αρεσε θα απαντησω χωρις να γινω προκλητικός

Στο αν πετυχε ή οχι δικαιωμα του καθενος να πιστευει οτι θέλει. να πω την αληθεια και γω διαφορετικο θα το διαμορφωνα το προγραμμα και πιστευω οτι απετυχε ως ενα σημειο. Γενικα δεν σχεδιαστηκαν σωστα τα ΚΗ. η επιδοτηση επρεπε να ειναι κατευθειαν στην αντιπροσωπεία και οχι να κανω ενα καρο χαρτια να πληρωνω ολο το ποσο και να το παίρνω μετα από 6-8 μηνες. Ετσι αποθαρυνεις αυτους που δεν εχουν ολο το ποσο. και αλλα λάθη οπως επρεπε η απόσυρση να ειναι μεγαλύτερη και να παιρνεις παραπάνω χρηματα αν απεσερνες ενα παλιο αμαξι euro 4 και κάτω.

παπατζα δεν ειναι η χαμηλοτερη ρυπανση. Συμφωνα με επισημες μελέτες μετα από αρκετα χρόνια το αποτυπωμα ενος ηλεκτρικου ειναι αρκετα χαμηλότερο. και μεσα στην πολη από την πρωτη μερα δεν εκπεμπονται μικροσωματιδια. Το αγοραζεις για αυτό? ΟΧΙ ξεκαθαρα

Παμε στο δια ταυτα. Η μεση οικογενεια εχει 2 αμαξια. το δευτερο το εχει συνήθως η συζηγος να παει για ψωνια , να πάει τα παιδια σχολείο, να παει στην εργασια της ισως κτλ. Αυτό το αμαξι δεν κανει ποτε ταξίδια οποτε μπορει να αντικατασταθει ανετα με ενα μικρό ηλεκτρικο πόλης. Ουτε 30 χιλιαρικα εχει ούτε εξωφρενικα ποσα, αρα ενας μεσος ανθρωπος μεσης οικονομικης καταστασης μπορει να το πάρει. Θυμιζω οτι ενα leapmotor t03 αμαξάκι εφτανε να κάνει 14Χιλιαρικα μετα απο επιδότηση!!! ποιο φτηνα από οποιοδηπωτε βενζινης δηλαδη. αυτός που ηθελε μπορουσε να παρει και την μλκ το ami με 7χιλιάρικα για μονο πολυ κοντες αποστάσεις

Οποτε αυτα τα 40-60 το ελαχιστο που λες ειναι εντελως παραπληροφόρηση οταν υπήρχαν πολύ πολύ φτηνοτερα που μπορουσε καποιος να επιλέξει και να αντικαταστήσει το παλιο δευτερο αμαξάκι του που εχει συνηθως και εχει υψηλα τελη κυκλοφορίας

Οσον αφορα τα πολύ χαμηλά εισοδήματα αυτά δεν θα αγοραζαν καινουργιο αμαξι ετσι και αλλιως. Δεν εχουν χρηματα για τετοιες αγορες. Ουτε μεταχειρισμένο δεν μπορουν πολλες φορες να πάρουν. οπότε οσο και να εβαζαν την επιδότηση τα αυτοκινητα ειναι ετσι και αλλιως κάτι ακριβο οποτε το μονο αποτελεσμα θα ήταν να μην πουλιώνταν καθόλου αυτοκίνητα ή να μπορουσαν να παρουν μονο οι φοροδιαφευγοντες αν εμπαιναν με εισοδηματικα κριτηρια. Ετσι μαλλον θα εισασταν ευχαριστημένοι. Να κάνουν ενα μέτρο και να μην πάρει κανένας τιποτα

Να μου ελεγες να εχει πλαφον στην επιδοτηση και να μην επιδοτουνταν τα ακριβα ειναι αλλη συζητηση και ενδεχομενος να το δεχόμουν αλλα οχι οτι υπήρχαν μονο αυτοκίνητα που έκαναν 40-60 χιλιαρικα και δεν μπορουσε ενας μεσαιας ταξης ελληνας να αντικαταστησει το δευτερο αμαξι που εχει στην οικογενεια με ενα μικρο ηλεκτρικο με μολις 14 χιλιαρικα. Αυτό ειναι αναληθές εντελως

Θα μπορουσα να γραψω πολλα για να συνεχισω την παραδοχη μου για την πολύ ασχημη νοοτροπία του Ελληνα για την κατσικα του γειτονα αλλα δεν θα το κάνω, μπορει να εχω και λάθος (μακάρι), θα αρκεστω και γω στο Χρονια Πολλα και Καλη Χρονια. Για φωτιση δεν τρεφω αυταπάτες...

Να προσθεσω οτι σαφως να ψοφησει η κατσικα του γειτονα

I rest my case here

δεν το παίρνω προσωπικα απλα ειναι μια εμποτισμένη νοοτροπία στον Ελληνα που δεν μαρεσει μιας και δεν υπάρχει σε αλλους λαους που συναναστρεφομαι και με ξενίζει. Δεν χρειαζεται να γραψω περισσότερα.

και γω δεν δικαιούμαι πάρα πολλα benefits που εχουν βγει από το Ελληνικο κρατος , ποτε ομως δεν ειχα αυτη την νοοτροπία. Καλως και δικαιουνται αλλοι περισσότερα από μενα, αν ειναι προς την σωστη κατευθυνση δεν με νοιαζει που δεν επωφελουμαι εγω και επωφελούνται αλλοι

@dg79 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@cirus said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

η επιδοτηση επρεπε να ειναι κατευθειαν στην αντιπροσωπεία και οχι να κανω ενα καρο χαρτια να πληρωνω ολο το ποσο και να το παίρνω μετα από 6-8 μηνες.

Έτσι ήταν νομίζω το πρώτο εξοικονομώ κατ οίκον.
Όμως με αυτό το τρόπο είχαν φεσωθεί οι προμηθευτές τρελά ποσά, περίμεναν μήνες να πληρωθούν, οικονομικός στραγγαλισμός. Δυστυχώς ο ρυθμός που πληρώνονται αυτά τα προγράμματα είναι πολύ αργός. Φαντάσου πχ ο Σφακιανάκης με τα BYD πόσο χρήμα έπρεπε να είχε στην άκρη για να καλύψει όλες τις πωλήσεις.
Από τότε και για το εξοικονομώ κατ οίκον, για ηλιακούς και για ηλεκτρικά ότι πρόγραμμα βγήκε, άλλαξαν οι όροι και έπρεπε να έχεις στην άκρη καβάτζα αν ήθελες να ασχοληθείς με επιδοτήσεις.

δεν παύει να ειναι λάθος αν θες να βοηθησεις τους οικονομικα ασθενεστερους. Τα υπολοιπα δεν με αφορουν απλα λεω οτι αν θες να βοηθησεις δεν τον αναγκαζεις τον αλλο να πληρωσει ολο το ποσο

@cirus said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@sette said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

Για τα ΚΗ, η άποψη μου είναι ότι απέτυχαν. Σε τι; Στο να βελτιώσουν τη ποιότητα του αέρα στις πόλεις και να επιτρέψουν σε πολλούς που δεν τους τρέχουν από τα πατζάκια, να αντικαταστήσουν το (πολύ) παλαιότερο όχημα τους (θυμίζω, Μ.Ο. στην Ελλάδα τα 17 έτη).

Υποτίθεται η όλη βάση για τα ηλεκτρικά και η μέχρι τώρα γραμμή για κατάργηση των θερμικών, είναι η χαμηλότερη ρύπανση (ασχέτως αν αυτό είναι παπάτζα, βλέπε παραγωγή μπαταριών, παραγωγή ρεύματος κλπ). Δεν είναι λοιπόν λογική 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα', ο αρνητισμός που βγαίνει από τους περισσότερους. Είναι η κοροϊδία και η υποκρισία. Σε τι;

Αντί το κράτος να βγάλει ένα σοβαρό πρόγραμμα απόσυρσης και επιδοτήσεις σε αυτοκίνητα χαμηλών ρύπων ΓΕΝΙΚΑ (όχι μόνο ηλεκτρικών), έβγαλε ένα πρόγραμμα που απευθυνόταν κυρίως στους έχοντες. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Το ότι δεν αγόρασαν μέσω των προγραμμάτων αυτών μόνο πλούσιοι (ποιος ο ορισμός εδώ;), σίγουρα δεν αγόρασαν φτωχοί. Δεν χρειάζεται να πεινάς για να μη λαμβάνεις υπόψη αυτό το πρόγραμμα (ειδικά το αρχικό, με τις τότε διαθέσιμες επιλογές οχημάτων). Ο μέσος Έλληνας, αμφιβάλλω ότι είχε στην άκρη 30k το ελάχιστο, κλειστή θέση στάθμευσης και ουσιαστικά δεύτερο όχημα για ταξίδια, ώστε να εκμεταλλευτεί το πρόγραμμα. Αυτοί δε, που αγόρασαν καθαρά ηλεκτρικά πόλης που ήταν φθηνότερα, πάλι συνήθως δεν ήταν οικονομικά αδύναμοι, καθώς τα πήραν ως δεύτερα αυτοκίνητα. Νομίζω εξ ορισμού, αυτός που έχει δεύτερο (και τρίτο...) αυτοκίνητο, δεν έχει σχέση με το φτωχό ή έστω το τυπικό εργαζόμενο που αυτή την εποχή είναι στη καλύτερη ίσα βάρκα ίσα γυαλός...

Γιατί λοιπόν επιλέχθηκε να δοθεί επιδότηση σε ανθρώπους που ούτως ή άλλως, μπορούσαν να αγοράσουν μόνοι τους; Γιατί εγώ (ναι, και εγώ, καθώς τα λεφτά είναι του κράτους, άρα και των φόρων μου ή εις βάρος των πιθανών βοηθημάτων/απαλλαγών μου), να χαίρομαι που επιδοτήθηκε ο Α, για να αγοράσει ένα αυτοκίνητο 50-60k στις 41-51k γλιτώνοντας 9k (πρώτο KH); Ακόμη και αν δεν είχε τα 50-60k, είχε τα 41-51k... Στη χειρότερη να έπαιρνε κάτι πιο φθηνό (υπήρχαν επιλογές) ή να περίμενε λίγο ακόμη... Δεν είναι πρόκληση, όταν εγώ κυκλοφορώ με αυτοκίνητο 21 ετών και μάλιστα πληρώνω και 300 ευρώ τέλη (ενώ ο δικαιούχος της επιδότησης, θα πληρώνει 0 ή ελάχιστα);

Θα μπορούσα να γράψω και κάτι του στυλ 'άντε μου και στο ...' που ενοχλείστε και από πάνω που πέφτει κράξιμο και το παίζετε και θιγμένοι, αλλά λόγω των ημερών, θα περιοριστώ στο Χρόνια Πολλά και Καλή (και ασφαλή) Χρονιά! Για φώτιση δεν τρέφω αυταπάτες...

Αν και σε βρισκω πολυ επιθετικο στο τελος του κειμένου σου που δεν μου αρεσε θα απαντησω χωρις να γινω προκλητικός

Στο αν πετυχε ή οχι δικαιωμα του καθενος να πιστευει οτι θέλει. να πω την αληθεια και γω διαφορετικο θα το διαμορφωνα το προγραμμα και πιστευω οτι απετυχε ως ενα σημειο. Γενικα δεν σχεδιαστηκαν σωστα τα ΚΗ. η επιδοτηση επρεπε να ειναι κατευθειαν στην αντιπροσωπεία και οχι να κανω ενα καρο χαρτια να πληρωνω ολο το ποσο και να το παίρνω μετα από 6-8 μηνες. Ετσι αποθαρυνεις αυτους που δεν εχουν ολο το ποσο. και αλλα λάθη οπως επρεπε η απόσυρση να ειναι μεγαλύτερη και να παιρνεις παραπάνω χρηματα αν απεσερνες ενα παλιο αμαξι euro 4 και κάτω.

παπατζα δεν ειναι η χαμηλοτερη ρυπανση. Συμφωνα με επισημες μελέτες μετα από αρκετα χρόνια το αποτυπωμα ενος ηλεκτρικου ειναι αρκετα χαμηλότερο. και μεσα στην πολη από την πρωτη μερα δεν εκπεμπονται μικροσωματιδια. Το αγοραζεις για αυτό? ΟΧΙ ξεκαθαρα

Παμε στο δια ταυτα. Η μεση οικογενεια εχει 2 αμαξια. το δευτερο το εχει συνήθως η συζηγος να παει για ψωνια , να πάει τα παιδια σχολείο, να παει στην εργασια της ισως κτλ. Αυτό το αμαξι δεν κανει ποτε ταξίδια οποτε μπορει να αντικατασταθει ανετα με ενα μικρό ηλεκτρικο πόλης. Ουτε 30 χιλιαρικα εχει ούτε εξωφρενικα ποσα, αρα ενας μεσος ανθρωπος μεσης οικονομικης καταστασης μπορει να το πάρει. Θυμιζω οτι ενα leapmotor t03 αμαξάκι εφτανε να κάνει 14Χιλιαρικα μετα απο επιδότηση!!! ποιο φτηνα από οποιοδηπωτε βενζινης δηλαδη. αυτός που ηθελε μπορουσε να παρει και την μλκ το ami με 7χιλιάρικα για μονο πολυ κοντες αποστάσεις

Οποτε αυτα τα 40-60 το ελαχιστο που λες ειναι εντελως παραπληροφόρηση οταν υπήρχαν πολύ πολύ φτηνοτερα που μπορουσε καποιος να επιλέξει και να αντικαταστήσει το παλιο δευτερο αμαξάκι του που εχει συνηθως και εχει υψηλα τελη κυκλοφορίας

Οσον αφορα τα πολύ χαμηλά εισοδήματα αυτά δεν θα αγοραζαν καινουργιο αμαξι ετσι και αλλιως. Δεν εχουν χρηματα για τετοιες αγορες. Ουτε μεταχειρισμένο δεν μπορουν πολλες φορες να πάρουν. οπότε οσο και να εβαζαν την επιδότηση τα αυτοκινητα ειναι ετσι και αλλιως κάτι ακριβο οποτε το μονο αποτελεσμα θα ήταν να μην πουλιώνταν καθόλου αυτοκίνητα ή να μπορουσαν να παρουν μονο οι φοροδιαφευγοντες αν εμπαιναν με εισοδηματικα κριτηρια. Ετσι μαλλον θα εισασταν ευχαριστημένοι. Να κάνουν ενα μέτρο και να μην πάρει κανένας τιποτα

Να μου ελεγες να εχει πλαφον στην επιδοτηση και να μην επιδοτουνταν τα ακριβα ειναι αλλη συζητηση και ενδεχομενος να το δεχόμουν αλλα οχι οτι υπήρχαν μονο αυτοκίνητα που έκαναν 40-60 χιλιαρικα και δεν μπορουσε ενας μεσαιας ταξης ελληνας να αντικαταστησει το δευτερο αμαξι που εχει στην οικογενεια με ενα μικρο ηλεκτρικο με μολις 14 χιλιαρικα. Αυτό ειναι αναληθές εντελως

Θα μπορουσα να γραψω πολλα για να συνεχισω την παραδοχη μου για την πολύ ασχημη νοοτροπία του Ελληνα για την κατσικα του γειτονα αλλα δεν θα το κάνω, μπορει να εχω και λάθος (μακάρι), θα αρκεστω και γω στο Χρονια Πολλα και Καλη Χρονια. Για φωτιση δεν τρεφω αυταπάτες...

Αναφέρθηκα διακριτά στο KH1 όπου ούτε πολλές φθηνές επιλογές υπήρχαν (30k έγραψα για κύριο αυτοκίνητο), ενώ και η επιδότηση ήταν υψηλή. Για δεύτερο μικρό αυτοκίνητο, δεν είμαι αρνητικός. Δεν παύει όμως να μην αφορά το Μ.Ο., μιας και μιλάμε για 15k μετά την επιδότηση. 15k, για δεύτερο αυτοκίνητο, σίγουρα δεν αφορά κάποιον ζορισμένο. Επιπρόσθετα, αυτός ο ζορισμένος, έχει ως προτεραιότητα να αντικαταστήσει το κύριο όχημα του (συνήθως μεγαλύτερου κυβισμού, κατανάλωσης, συντήρησης και φορολογίας). Τα τέλη/συντήρηση/κατανάλωση του κύριου οχήματος είναι το πρόβλημα. Όχι του 2ου που είναι συνήθως μικρού κυβισμού.

Τα εισοδηματικά κριτήρια (έστω και μόνα τους), θα επέτρεπαν να διατεθούν περισσότερα χρήματα, σε αυτούς που πραγματικά τα είχαν ανάγκη (ακόμη και στα πλαίσια ενός προγράμματος που είναι εξαρχής λάθος, μη περιλαμβάνοντας απόσυρση.

Για τις μελέτες που αναφέρεις, είναι αντι-επιστημονικές, κατευθυνόμενες και δεν λαμβάνουν υπόψη τη πραγματικότητα. Το ρεύμα που φορτίζεις, δεν παράγεται με φιλικό τρόπο για το περιβάλλον (οι ανεμογεννήτριες και τα υλικά αυτών πχ ΔΕΝ είναι φιλικές στο περιβάλλον κατά τη παραγωγή ή την απόσυρση τους, ενώ όπως και στα Φ/Β δεν λαμβάνεται υπόψη η διαδικασία παραγωγή τους και το αποτύπωμα τους για κάθε kW που αυτά παράγουν).

Όπως δεν τη λαμβάνει και η κυβέρνηση, που προτίμησε να επιδοτήσει 1 tesla των 50k ή 1 ακόμη ακριβότερο των 60+k με 9k (ΚΗ1), αντί πχ 3 ή 4 swift mild hybrid. Αντίστοιχα στο τελευταίο KH, βγάζει εκτός επιδότησης πχ 2 YC, για να επιδοτήσει το διπλάσιας αξίας πολυτελές ηλεκτρικό. Τι επιβαρύνει περισσότερο; 2 θερμικά παλαιάς τεχνολογίας που θα αντικατασταθούν από YC ή ένα πολυτελές αλλά πιο σύγχρονο θερμικό (είπαμε, έχοντες...) που θα αντικατασταθεί από σύγχρονο μεγάλο ηλεκτρικό;

Όπως έλεγε και πρόσφατή διαφήμιση: 'Όλο λάθος!'...

@dg79 said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

@cirus said in Αγορά ηλεκτρικού με επιδότηση - Κινούμαι ηλεκτρικά ΚΗ 1, 2, 3:

η επιδοτηση επρεπε να ειναι κατευθειαν στην αντιπροσωπεία και οχι να κανω ενα καρο χαρτια να πληρωνω ολο το ποσο και να το παίρνω μετα από 6-8 μηνες.

Έτσι ήταν νομίζω το πρώτο εξοικονομώ κατ οίκον.
Όμως με αυτό το τρόπο είχαν φεσωθεί οι προμηθευτές τρελά ποσά, περίμεναν μήνες να πληρωθούν, οικονομικός στραγγαλισμός. Δυστυχώς ο ρυθμός που πληρώνονται αυτά τα προγράμματα είναι πολύ αργός. Φαντάσου πχ ο Σφακιανάκης με τα BYD πόσο χρήμα έπρεπε να είχε στην άκρη για να καλύψει όλες τις πωλήσεις.
Από τότε και για το εξοικονομώ κατ οίκον, για ηλιακούς και για ηλεκτρικά ότι πρόγραμμα βγήκε, άλλαξαν οι όροι και έπρεπε να έχεις στην άκρη καβάτζα αν ήθελες να ασχοληθείς με επιδοτήσεις.

Από αυτό όμως (δηλ. να μην παίρνεις την έκπτωση κατ'ευθείαν κατά την αγορά,αλλά σε 2ο χρόνο μετά απο καταθέσεις εγγράφων κ.λ.π.),εγώ συμπεραίνω πως το κράτος λειτουργεί για άλλη μια φορά ως απατεώνας ή τζάμπα μάγκας προς τον πολίτη.
Γιατί έτσι είναι πιο εύκολο με διάφορα "τερτίπια" (είτε γιατί έκανε κάπου λάθος κατά την κατάθεση των δικαιολογητικών,είτε γιατί δεν πρόλαβε την προθεσμία παρά την αγορά του αυτοκινήτου) να μην εξοφλήσεις την επιδότηση σε μερικούς απλούς ιδιώτες,παρά να τα βάλεις με επιχειρισιακούς ομίλους/εταιρείες που θα ζητάνε τα λεφτά από τις πωλήσεις τους (και μπορούνε να σε πάνε και πιο εύκολα δικαστικώς ή να σε πολεμήσουν ως κυβέρνηση με "διάφορους" τρόπους).