@kostis20 said in Toyota C-HR+:

Δε νομίζω ότι είναι όλα θέμα τιμής και εξοπλισμού... Τωρα είδα πιο ακριβώς είναι το geely που λες. Δε μου αρέσει καθόλου.

Το Deepal S05;
Δοκιμάζουμε το ηλεκτρικό Changan Deepal S05 των 272 ίππων

@fanis75 said in Toyota C-HR+:

@stefan147 said in Toyota C-HR+:

Κάτι Νιο, Μίο πως τα λένε, μου φάνηκαν λες και είναι απο άλλη 10ετία.

Το Nio εχει εσωτερικό S class (σχεδόν) αλλά έχει και 80 χιλιάρικα!!

Είδα και το touring et5 OK δε τρελάθηκα για 68. 000 euro... S klas σε καμία περιπτωση πάντως.

Ποιος ιδιώτης στην Ελλάδα θα πάει να δώσει τόσα χρήματα για κινέζικο ηλεκτρικό, όσο καλό κι αν υποθέσουμε ότι είναι;
Με άγνωστη μεταπώληση (ήδη τα μτχ EVs γνωστών κατασκευαστών έχουν χάλια μεταπώληση) και αβέβαιη υποστήριξη.
Μην τρελαθούμε εντελώς. Εδώ τα ακριβά κινεζικα ηλεκτρικά δεν κυκλοφορούν ούτε ως leasing.
Γι'αυτο γράφω παραπάνω για εκλαΐκευση του ηλεκτρικού αυτοκινήτου από την Toyota.
Με όνομα συνώνυμο της εμπορικής επιτυχίας (C-HR), έστω κι αν δεν εχει σχέση με το HEV C-HR, λογικές τιμές (για ηλεκτρικό), προφανώς καλή ποιότητα-αξιοπιστία και υποστηριξη απο το δικτυό της (ποτέ δεν ρισκάρει η Toyota το όνομά της με βιαστικά projects-πυροτεχνήματα, ούτε ψάχνει για beta testers, οπως άλλοι -και Ιάπωνες- κατασκευαστές), επιτρέπει στο ευρύ κοινό να έρθει σε επαφή με ενα EV αυτοκίνητο, παρότι γενικά ως κατασκευαστής μεχρι τώρα έχει δείξει ότι δεν τρελαινεται για τα ηλεκτρικά.

@bill_hsd said in Toyota C-HR+:

Ποιος ιδιώτης στην Ελλάδα θα πάει να δώσει τόσα χρήματα για κινέζικο ηλεκτρικό, όσο καλό κι αν υποθέσουμε ότι είναι;

Κανένας εκτός ίσως κάποιος που έχει εταιρεία θα το αποσβέσει σε 2-3 χρόνια και μετά θα πάρει κάποιο άλλο. Ειδικά το Νιο ΕΤ-5 θα μείνει στις εκθέσεις..

@wantone said in Toyota C-HR+:

Νιο ΕΤ-5

Τα ΝΙΟ συγκεκριμένα, έχουν έτσι και αλλιώς χαντακωθεί στην Ελλάδα, λόγω τιμολογιακής πολιτικής.

Απ' ότι διάβασα είναι 4,52m μήκος με 416lt χώρο αποσκευών και τιμή περίπου 40k.
Τι το ιδαίτερο έχει αυτό το CHR+ σε σχέση με άλλα ηλεκτρικά;

Κοιτούσα τιμές, για να δω ποιος είναι πρακτικά ο ανταγωνισμός του, λαμβάνοντας υπόψη την βασική έκδοση του CHR+ με μικρή και μεγάλη μπαταρία

• C-HR+ Style FWD 57,7 kWh 167 PS -> 36.990€

• C-HR+ Style Plus FWD 77 kWh 224 PS -> 39.990€

Στις παραδοσιακές μάρκες:

• KIA EV3 81,4 kWh 204 Earth Long Range -> 36.990€

• Skoda Elroq 60 -> 38.950€

Στις Κινέζικες γίνεται χαμός σε αυτό το εύρος τιμών

• BYD Seal U 87 kWh 218 Design -> 36.990€

• Changan Deepal 68.8 kWh 272 Max -> 32.990€

• Geely 60 kWh 218 Pro -> 34.990€

• Lynk & Co 2 66 kWh 272 Core -> 34.990€

• Xpeng G6 68.5 kWh 252 Standand Range Air -> 38.990€

Παραπάνω δε νομίζω να ανέβει κανείς, γιατί μετά μπαίνει στα χωράφια της Tesla!

ΥΓ. Τώρα πρόσεξα πως στα ίδια λεφτά, η BYD δίνει D-SUV με 50 παραπάνω άλογα, full εξοπλισμό και 50% μεγαλύτερη μπαταρία!

Θα γίνει Νο1 επιλογή μετά τα Tesla κατά την άποψη μου.

Οποιοδήποτε Κινεζικό που είναι κοντά του στα 2-3 χιλιάρικα ασχέτως εξοπλισμού σβήνει αυτομάτως από την αγορά λόγω του ονόματος Toyota και γιατί έχει πιο ενδιαφέρον σχεδιασμό σε σχέση με τα Generic Κινέζικα.

Stellantis δεν υπάρχει στα ηλεκτρικά, VAG θέλει ανανέωση και νομίζω είναι πιο ακριβά, Κορεάτες δεν έχουν ξεχωρίσει σημαντικά εκτός από το EV3 που δεν πιάνει σχεδιαστικά το CHR+

Η Hyundai/ KIA έχει βέβαια μεγαλύτερη εμπειρία στα ηλεκτρικά, ενώ το EV3 δίνει στα ίδια λεφτά με τα C-HR+ την μεγάλη μπαταρία και περισσότερα άλογα.
Αν πουλήσει θα είναι κυρίως λόγω ονόματος και δικτύου.

@vagkirk said in Toyota C-HR+:

Θα γίνει Νο1 επιλογή μετά τα Tesla κατά την άποψη μου.

Οποιοδήποτε Κινεζικό που είναι κοντά του στα 2-3 χιλιάρικα ασχέτως εξοπλισμού σβήνει αυτομάτως από την αγορά λόγω του ονόματος Toyota και γιατί έχει πιο ενδιαφέρον σχεδιασμό σε σχέση με τα Generic Κινέζικα.

Που τον είδες τον ενδιαφέρον σχεδιασμό; Έχεις δει το εσωτερικό του;
Επίσης, 167 άλογα είναι πραγματικά αστείο νούμερο για ηλεκτρικό τέτοιου μεγέθους
Συμφωνώ πάντως ότι αν πουλήσει, θα πουλήσει λόγω ονόματος και δικτύου

@dettol said in Toyota C-HR+:

@vagkirk said in Toyota C-HR+:

Θα γίνει Νο1 επιλογή μετά τα Tesla κατά την άποψη μου.

Οποιοδήποτε Κινεζικό που είναι κοντά του στα 2-3 χιλιάρικα ασχέτως εξοπλισμού σβήνει αυτομάτως από την αγορά λόγω του ονόματος Toyota και γιατί έχει πιο ενδιαφέρον σχεδιασμό σε σχέση με τα Generic Κινέζικα.

Που τον είδες τον ενδιαφέρον σχεδιασμό; Έχεις δει το εσωτερικό του;
Επίσης, 167 άλογα είναι πραγματικά αστείο νούμερο για ηλεκτρικό τέτοιου μεγέθους
Συμφωνώ πάντως ότι αν πουλήσει, θα πουλήσει λόγω ονόματος και δικτύου

Εξωτερικά δεν είναι πάρα πολύ καλό;
Σαν ένα πιο συντηρητικό και διαχρονικό CHR στο κατάλληλο μέγεθος.

Εσωτερικά ευτυχώς δεν ακολουθεί την μινιμαλιστική σχεδίαση των Tesla που την έχουν αντιγράψει όλοι οι Κινέζοι, κατά την άποψη μου η εσωτερική σχεδιαστική γραμμή των Tesla είναι deal breaker για πάρα πολύ κόσμο.

Με την βασική έκδοση των 167 αλόγων δεν νομίζω να ασχοληθεί κανείς, εκεί θα έρθει και θα κουμπώσει το urban cruiser/ Vitara κατά την άποψη μου.

Για μένα πλέον η σειρά για όσους ψάχνουν ηλεκτρικό είναι, Tesla Υ για όσους θέλουν το κάτι παραπάνω, αυτό το CHR+ για όσους θέλουν ηλεκτρικό που απλά θα μπουν σε μια αντιπροσωπεία θα πληρώσουν και θα παραλάβουν χωρίς να ρίξουν δεύτερη ματιά, BYD για όσους είναι λίγο πιο ψαγμενοι και τολμηροί.

@bill_hsd said in Toyota C-HR+:
ποτέ δεν ρισκάρει η Toyota το όνομά της με βιαστικά projects-πυροτεχνήματα, ούτε ψάχνει για beta testers, οπως άλλοι -και Ιάπωνες- κατασκευαστές

Μια παρατήρηση εδώ: Απλώς να θυμηθούμε πόσο μπάχαλο ήταν το bZ4X πρώτης γενιάς. Με τα μπουλόνια που ξέσφιγγαν μόνα τους κι η Toyota αγόρασε πίσω ένα κάρο αυτοκίνητα στις ΗΠΑ. Με τη φόρτιση που αργούσε πολύ κάτω από τους 0-5 βαθμούς Κελσίου και πιο χαμηλά σταματούσε τελείως. Με τα προβλήματα ταχυφόρτισης στη ζέστη. Χάλι μαύρο, τα μισά να είχε ένα κινέζικο EV, θα είχαν πέσει να το φάνε.

Την πραγματική ποιότητα (δεν μιλάω για πλαστικά, αλλά ισχύει ακόμα κι εκεί), που έχει ένα Mazda δεν την βλέπουν τα Toyota ούτε στον ύπνο τους...

Δηλαδή τα κινέζικα πού ακριβώς εχουν τον εσωτερικα ενδιαφέροντα σχεδιασμό?Ολα εχουν το ιδιο pattern απο οτι ειδα.Μια τεραστια οθονη και μια μικρότερη για πίνακα οργάνων ,αν την εχουν και αυτή.Οτι ακριβως και το toyota δηλαδή...Επίσης προσωπικά ,και οχι μονο απο οτι βλέπω ,το CHR+ αρέσει σε πολύ κοσμο .Να μας πείσετε να μας αρέσουν τα κινέζικα με το ζόρι ?Τα περισσότερα που βλέπω ειναι επιεικώς μέτρια εως αδιάφορα στη καλύτερη. Μερικά δε βλέπονται.
Τέλος ,παλι προσωπικά, με αυτές τις τιμές που εχουν θα προτιμούσα Tesla παρά να πάρω καποιο κινέζικο απο μια εταιρεία που δε τη ξέρω και τόσο καλά και με σχεδίαση cartoon.Προφανώς υπάρχουν και εξαιρέσεις. Τα παραπάνω ειναι η προσωπική μου θεώρηση της καταστασης ....

@vagkirk said in Toyota C-HR+:

@dettol said in Toyota C-HR+:

@vagkirk said in Toyota C-HR+:

Θα γίνει Νο1 επιλογή μετά τα Tesla κατά την άποψη μου.

Οποιοδήποτε Κινεζικό που είναι κοντά του στα 2-3 χιλιάρικα ασχέτως εξοπλισμού σβήνει αυτομάτως από την αγορά λόγω του ονόματος Toyota και γιατί έχει πιο ενδιαφέρον σχεδιασμό σε σχέση με τα Generic Κινέζικα.

Που τον είδες τον ενδιαφέρον σχεδιασμό; Έχεις δει το εσωτερικό του;
Επίσης, 167 άλογα είναι πραγματικά αστείο νούμερο για ηλεκτρικό τέτοιου μεγέθους
Συμφωνώ πάντως ότι αν πουλήσει, θα πουλήσει λόγω ονόματος και δικτύου

Εξωτερικά δεν είναι πάρα πολύ καλό;
Σαν ένα πιο συντηρητικό και διαχρονικό CHR στο κατάλληλο μέγεθος.

Εσωτερικά ευτυχώς δεν ακολουθεί την μινιμαλιστική σχεδίαση των Tesla που την έχουν αντιγράψει όλοι οι Κινέζοι, κατά την άποψη μου η εσωτερική σχεδιαστική γραμμή των Tesla είναι deal breaker για πάρα πολύ κόσμο.

Με την βασική έκδοση των 167 αλόγων δεν νομίζω να ασχοληθεί κανείς, εκεί θα έρθει και θα κουμπώσει το urban cruiser/ Vitara κατά την άποψη μου.

Για μένα πλέον η σειρά για όσους ψάχνουν ηλεκτρικό είναι, Tesla Υ για όσους θέλουν το κάτι παραπάνω, αυτό το CHR+ για όσους θέλουν ηλεκτρικό που απλά θα μπουν σε μια αντιπροσωπεία θα πληρώσουν και θα παραλάβουν χωρίς να ρίξουν δεύτερη ματιά, BYD για όσους είναι λίγο πιο ψαγμενοι και τολμηροί.

εξωτερικα μου αρεσει παρα πολυ το chr+, εσωτερικα ομως με χαλαει. Νομιζω οτι φταιει κυριως το τιμονι και η κεντρικη οθονη με το τεραστιο bezel. Προσωπικα, μου αρεσει περισσοτερο το εσωτερικο του φτηνοτερου ex5 (δεν θα συγκρινω καν με ακριβοτερα κινεζικα).
Οσο για την "μινιμαλιστικη σχεδιαση των τεσλα που ειναι deal breaker για παρα πολυ κοσμο" νομιζω οτι αυτο το επιχειρημα δεν ευσταθει για ενα αυτοκινητο που εχει υπαρξει πρωτο σε πωλησεις σε ολο τον κοσμο.

Ο ανταγωνιστης ειναι το ioniq 5 που εχει ονομα, πλεον καλη αυτονομία, και εινσι κσι πανω σε σοβαρη ev πλατφορμα.

https://autogreeknews.gr/prosfores/pio-prosito-apo-pote-to-thaymasto-hyundai-ioniq-5/

Eγώ από την άλλη αρέσκομαι σε αρκετά κινέζικα. Π.χ. το Δελφίνι , αλλά και το Ληπμότορ T03 στα μικρά. To Seal, το Seres, Lync 02, Xpeng G6, όλα τα NIO, το DEEPAL S07 στα μεσαία, το Yangwang στα ζμπορ, κ.α. μου αρέσουν αρκετά εξωτερικά.
Το πάνε πολύ καλά πιστεύω, και ακόμα καλύτερα στο εσωτερικό όπου η 'πολυτέλεια' που δίνουν οι κινέζοι είναι ένα τουλάχιστον σκαλί πάνω από το οτιδήποτε αντίστοιχο σε μαζικούς κατασκευαστές σε ευρώπη και ιαπωνία. Πρακτικά τα εσωτερικά των κινέζοι είναι premium level σε ταπετσαρίαι, μοκεταρίαι, τεμπέληδες, πλαστικά ταμπλώ, επενδύσεις θυρών, ζντουπ κλεισίματος πόρτας, ηλεκτρικές ρυθμίσεις καθισμάτων κ.α. , κι ας έχουν τιμή μαζικού κατασκευαστή (και βγάλε σε ορισμένες περιπτώσεις...). Είναι το μεγάλο τους όπλο.

@ataim said in Toyota C-HR+:

Ο ανταγωνιστης ειναι το ioniq 5 που εχει ονομα, πλεον καλη αυτονομία, και εινσι κσι πανω σε σοβαρη ev πλατφορμα.

https://autogreeknews.gr/prosfores/pio-prosito-apo-pote-to-thaymasto-hyundai-ioniq-5/

Το Ioniq 5 δεν το είχα βάλει στην λίστα, γιατί κοιτούσα τιμές καταλόγου με βάση τους 4T. Με την έκπτωση των 4000€ προφανώς μπαίνει και αυτό στην λίστα των υποψήφιων ανταγωνιστών.
Να σημειώσουμε βέβαια πως ανάλογες εκπτώσεις πιθανότατα να δίνουν και άλλοι κατασκευαστές, οπότε κάποια αυτοκίνητα από την παραπάνω λίστα, ίσως να είναι αρκετά φτηνότερα στην πράξη.

Σχετικά με το εσωτερικό του Toyota, έχω την αίσθηση πως οι περισσότεροι δεν έχουν μπει σε ένα BYD Seal U για παράδειγμα, ώστε να αντιληφθούν τι χάος χωρίζει τα περισσότερα Κινέζικα σε επίπεδο υλικών και εξοπλισμού σε σχέση με το CHR+.

Αρα οι κινέζοι είναι καλύτεροι επειδή έχουν καλύτερο σαλόνι; Είναι αυτό τώρα σοβαρό κριτήριο; Μου υποστηρίζετε τους Κινέζους που σε ένα χρόνο από τώρα δεν ξέρουμε ποιοι θα υπάρχουν ακόμα και ποιοι θα είναι οι εισαγωγείς;