@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

γιατι να πληθωριζουμε την αγορα

Αυτό είναι το σχέδιο. Να γίνουν υπάλληλοι οι πτυχιούχοι διότι δεν γίνεται μια αγορά να σηκώσει τόσους πολλούς χωρίς να είναι υπάλληλο πολυεθνικών.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ένα ''κακό'' πτυχίο από την Κύπρο θα το αποβάλλει η αγορά.
Τόσα χρόνια δεν μας πείραξαν οι οδοντιατρικές στο Ισραήλ ή οι Ιατρικές στην Ρουμανία, Βουλγαρία κτλπ δλδ;

Όλα υπάρχουν, ελεύθερη αγορά έχουμε οπότε ας αποφασίζει ο κάθε ιδιώτης ποιον θα επιλέγει και πόσο.

οι οδοντιατρικες του ισραηλ ειναι απο οι καλυτερες στον κοσμο...

Είχα ξάδερφο που σπουδάσε εκεί οδοντιατρική.

Η αγορά θα κρίνει την ποιότητα των σπουδών.
Γνωρίζω ότι το Πανεπιστήμιο Κύπρου θέλει κάνει παράρτημα στο ελληνικό. Γιατί να μην σπουδάζουν εδώ και να πηγαίνουν στην Κύπρο;

γιατι να πληθωριζουμε την αγορα? γιατι να μην ενισχυσουμε τη δημοσια εκπαιδευση? ειδικα την τεχνικη?
και το πανεπιστημιο κυπρου παραγει πτυχια χωρις ουσιαστικα περιεχομενο.
για το εισοδημα καποιων μονο. δεν εχει να προσφερει απολυτως τιποτε.

Το πρόβλημα του πληθωρισμού της αγοράς δεν είναι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Γιατί αυτός που θέλει ή θα πάει εκεί, θα πάει όπως και να έχει. Θα πληρώσει και θα πάει εξωτερικό.
Ούτε όλοι αυτοί που μιλούν για το δημόσιο πανεπιστήμιο ενδιαφέρονται στην ουσία για την βελτίωση του. Το μόνο που τους νοιάζει είναι να υπάρχουν άπειρες σχολές σε όλες τις μικρές πόλεις της χώρας, να ενοικιάζουν γκαρσονιέρες, να τζιράρουν οι καφετέριες και τα σουβλατζήδικα. Ποτέ δεν μας ένοιαξε τι αντίκρισμα έχουν αυτά τα πτυχία στην αγορά. Όλοι ήθελαν ένα χαρτί και να μπούνε σε ένα γραφείο.
Κανένας δεν θέλει την μουτζούρα και να κάνει τον μάστορα.

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ένα ''κακό'' πτυχίο από την Κύπρο θα το αποβάλλει η αγορά.
Τόσα χρόνια δεν μας πείραξαν οι οδοντιατρικές στο Ισραήλ ή οι Ιατρικές στην Ρουμανία, Βουλγαρία κτλπ δλδ;

Όλα υπάρχουν, ελεύθερη αγορά έχουμε οπότε ας αποφασίζει ο κάθε ιδιώτης ποιον θα επιλέγει και πόσο.

οι οδοντιατρικες του ισραηλ ειναι απο οι καλυτερες στον κοσμο...

Είχα ξάδερφο που σπουδάσε εκεί οδοντιατρική.

Η αγορά θα κρίνει την ποιότητα των σπουδών.
Γνωρίζω ότι το Πανεπιστήμιο Κύπρου θέλει κάνει παράρτημα στο ελληνικό. Γιατί να μην σπουδάζουν εδώ και να πηγαίνουν στην Κύπρο;

γιατι να πληθωριζουμε την αγορα? γιατι να μην ενισχυσουμε τη δημοσια εκπαιδευση? ειδικα την τεχνικη?
και το πανεπιστημιο κυπρου παραγει πτυχια χωρις ουσιαστικα περιεχομενο.
για το εισοδημα καποιων μονο. δεν εχει να προσφερει απολυτως τιποτε.

Το πρόβλημα του πληθωρισμού της αγοράς δεν είναι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Γιατί αυτός που θέλει ή θα πάει εκεί, θα πάει όπως και να έχει. Θα πληρώσει και θα πάει εξωτερικό.
Ούτε όλοι αυτοί που μιλούν για το δημόσιο πανεπιστήμιο ενδιαφέρονται στην ουσία για την βελτίωση του. Το μόνο που τους νοιάζει είναι να υπάρχουν άπειρες σχολές σε όλες τις μικρές πόλεις της χώρας, να ενοικιάζουν γκαρσονιέρες, να τζιράρουν οι καφετέριες και τα σουβλατζήδικα. Ποτέ δεν μας ένοιαξε τι αντίκρισμα έχουν αυτά τα πτυχία στην αγορά. Όλοι ήθελαν ένα χαρτί και να μπούνε σε ένα γραφείο.
Κανένας δεν θέλει την μουτζούρα και να κάνει τον μάστορα.

Και όταν τον φωνάζουν, τσαντίζονται που τους παίρνει τα σώβρακα και πολύ καλά κάνει...

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ένα ''κακό'' πτυχίο από την Κύπρο θα το αποβάλλει η αγορά.
Τόσα χρόνια δεν μας πείραξαν οι οδοντιατρικές στο Ισραήλ ή οι Ιατρικές στην Ρουμανία, Βουλγαρία κτλπ δλδ;

Όλα υπάρχουν, ελεύθερη αγορά έχουμε οπότε ας αποφασίζει ο κάθε ιδιώτης ποιον θα επιλέγει και πόσο.

οι οδοντιατρικες του ισραηλ ειναι απο οι καλυτερες στον κοσμο...

Είχα ξάδερφο που σπουδάσε εκεί οδοντιατρική.

Η αγορά θα κρίνει την ποιότητα των σπουδών.
Γνωρίζω ότι το Πανεπιστήμιο Κύπρου θέλει κάνει παράρτημα στο ελληνικό. Γιατί να μην σπουδάζουν εδώ και να πηγαίνουν στην Κύπρο;

γιατι να πληθωριζουμε την αγορα? γιατι να μην ενισχυσουμε τη δημοσια εκπαιδευση? ειδικα την τεχνικη?
και το πανεπιστημιο κυπρου παραγει πτυχια χωρις ουσιαστικα περιεχομενο.
για το εισοδημα καποιων μονο. δεν εχει να προσφερει απολυτως τιποτε.

"Το ΕΜΠ υποχρεώθηκε την τελευταία 15ετία να λειτουργεί με προϋπολογισμό μειωμένο κατά 63,6%, καθηγητικό προσωπικό μειωμένο κατά 36% και άλλο προσωπικό μειωμένο κατά 1,6%, την στιγμή που οι φοιτητές έχουν αυξηθεί κατά 20,7%." Σύμφωνα με ανακοίνωση της ίδιας της διοίκησης του ιδρύματος.

Άρα ποια ενίσχυση της δημόσια εκπαίδευσης μιλάμε όταν το πρώτο πολυτεχνείο της χώρας φυτοζωεί με τέτοια νούμερα. Του φταίνε οι καταλήψεις και τα πάρτυ " πάρτα μωρή άρρωστη..." μετά....

Στην πράξη , σήμερα , ένας από τους βασικούς πυλώνες χρηματοδότησης των Πανεπιστημίων σε προγράμματα ερευνών , είναι πλέον οι αιτήσεις τους σε χρηματοδοτικά εργαλεία της Ε.Ε. ( προγράμματα interreg, διασυνοριακής συνεργασίας , επιστημονικά κ.λπ.). Ο ίδιος ο αυτοδιοικητικός ρόλος των Πανεπιστημίων στον καθορισμός της έρευνας , χάνεται , καθώς οι καθηγητές προσπαθούν να βρούν το πρόγραμμα εκείνο το οποίο θα είναι αρεστό στους ελεγκτικούς μηχανισμούς του εδώ Υπουργείου για αρχή ( το Ανάπτυξης συνήθως) και σε δεύτερη φάση της Ευρώπης. Πλασέ ερευνητικών προγραμμάτων έχουν καταντήσει οι μεγαλό-καθηγητές μας....

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

γιατι να πληθωριζουμε την αγορα

Αυτό είναι το σχέδιο. Να γίνουν υπάλληλοι οι πτυχιούχοι διότι δεν γίνεται μια αγορά να σηκώσει τόσους πολλούς χωρίς να είναι υπάλληλο πολυεθνικών.

η επιδιωξη ειναι να βρισκονται κακοπληρωμενοι σε εξαιρετικα ανταγωνιστικο περιβαλλον

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ένα ''κακό'' πτυχίο από την Κύπρο θα το αποβάλλει η αγορά.
Τόσα χρόνια δεν μας πείραξαν οι οδοντιατρικές στο Ισραήλ ή οι Ιατρικές στην Ρουμανία, Βουλγαρία κτλπ δλδ;

Όλα υπάρχουν, ελεύθερη αγορά έχουμε οπότε ας αποφασίζει ο κάθε ιδιώτης ποιον θα επιλέγει και πόσο.

οι οδοντιατρικες του ισραηλ ειναι απο οι καλυτερες στον κοσμο...

Είχα ξάδερφο που σπουδάσε εκεί οδοντιατρική.

Η αγορά θα κρίνει την ποιότητα των σπουδών.
Γνωρίζω ότι το Πανεπιστήμιο Κύπρου θέλει κάνει παράρτημα στο ελληνικό. Γιατί να μην σπουδάζουν εδώ και να πηγαίνουν στην Κύπρο;

γιατι να πληθωριζουμε την αγορα? γιατι να μην ενισχυσουμε τη δημοσια εκπαιδευση? ειδικα την τεχνικη?
και το πανεπιστημιο κυπρου παραγει πτυχια χωρις ουσιαστικα περιεχομενο.
για το εισοδημα καποιων μονο. δεν εχει να προσφερει απολυτως τιποτε.

"Το ΕΜΠ υποχρεώθηκε την τελευταία 15ετία να λειτουργεί με προϋπολογισμό μειωμένο κατά 63,6%, καθηγητικό προσωπικό μειωμένο κατά 36% και άλλο προσωπικό μειωμένο κατά 1,6%, την στιγμή που οι φοιτητές έχουν αυξηθεί κατά 20,7%." Σύμφωνα με ανακοίνωση της ίδιας της διοίκησης του ιδρύματος.

Άρα ποια ενίσχυση της δημόσια εκπαίδευσης μιλάμε όταν το πρώτο πολυτεχνείο της χώρας φυτοζωεί με τέτοια νούμερα. Του φταίνε οι καταλήψεις και τα πάρτυ " πάρτα μωρή άρρωστη..." μετά....

Στην πράξη , σήμερα , ένας από τους βασικούς πυλώνες χρηματοδότησης των Πανεπιστημίων σε προγράμματα ερευνών , είναι πλέον οι αιτήσεις τους σε χρηματοδοτικά εργαλεία της Ε.Ε. ( προγράμματα interreg, διασυνοριακής συνεργασίας , επιστημονικά κ.λπ.). Ο ίδιος ο αυτοδιοικητικός ρόλος των Πανεπιστημίων στον καθορισμός της έρευνας , χάνεται , καθώς οι καθηγητές προσπαθούν να βρούν το πρόγραμμα εκείνο το οποίο θα είναι αρεστό στους ελεγκτικούς μηχανισμούς του εδώ Υπουργείου για αρχή ( το Ανάπτυξης συνήθως) και σε δεύτερη φάση της Ευρώπης. Πλασέ ερευνητικών προγραμμάτων έχουν καταντήσει οι μεγαλό-καθηγητές μας....

Ας αντιπαρέλθουμε το γεγονός ότι είχαμε χρεοκοπήσει ως κράτος και προσπαθούσαμε να κόψουμε από παντού. Τεχνηέντως, γιατί βολεύει το αφήγημα, παραθέτουμε τη τελευταία 15 ετία κι έτσι εξάγουμε αυτό που μας συμφέρει.
Αναφορικά με τα ερευνητικά προγράμματα, ο ΕΛΚΕ προσπαθεί φιλότιμα, αλλά θα περίμενα από "ερευνητές" να στρέφουν το πεδίο ερευνάς τους σε θέματα που μπορούν να ελκύσουν εταιρείες, οι οποίες θα εκμεταλλευθούν εμπορικά το προϊόν της έρευνας τους και θα το χρηματοδοτήσουν, κάτι που γίνεται κατά κόρον στα νοσοκομεία με όλους ευχαριστημένους. Αλλά είπαμε έξω οι εταιρείες από τα πανεπιστήμια.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ένα ''κακό'' πτυχίο από την Κύπρο θα το αποβάλλει η αγορά.
Τόσα χρόνια δεν μας πείραξαν οι οδοντιατρικές στο Ισραήλ ή οι Ιατρικές στην Ρουμανία, Βουλγαρία κτλπ δλδ;

Όλα υπάρχουν, ελεύθερη αγορά έχουμε οπότε ας αποφασίζει ο κάθε ιδιώτης ποιον θα επιλέγει και πόσο.

οι οδοντιατρικες του ισραηλ ειναι απο οι καλυτερες στον κοσμο...

Είχα ξάδερφο που σπουδάσε εκεί οδοντιατρική.

Η αγορά θα κρίνει την ποιότητα των σπουδών.
Γνωρίζω ότι το Πανεπιστήμιο Κύπρου θέλει κάνει παράρτημα στο ελληνικό. Γιατί να μην σπουδάζουν εδώ και να πηγαίνουν στην Κύπρο;

γιατι να πληθωριζουμε την αγορα? γιατι να μην ενισχυσουμε τη δημοσια εκπαιδευση? ειδικα την τεχνικη?
και το πανεπιστημιο κυπρου παραγει πτυχια χωρις ουσιαστικα περιεχομενο.
για το εισοδημα καποιων μονο. δεν εχει να προσφερει απολυτως τιποτε.

"Το ΕΜΠ υποχρεώθηκε την τελευταία 15ετία να λειτουργεί με προϋπολογισμό μειωμένο κατά 63,6%, καθηγητικό προσωπικό μειωμένο κατά 36% και άλλο προσωπικό μειωμένο κατά 1,6%, την στιγμή που οι φοιτητές έχουν αυξηθεί κατά 20,7%." Σύμφωνα με ανακοίνωση της ίδιας της διοίκησης του ιδρύματος.

Άρα ποια ενίσχυση της δημόσια εκπαίδευσης μιλάμε όταν το πρώτο πολυτεχνείο της χώρας φυτοζωεί με τέτοια νούμερα. Του φταίνε οι καταλήψεις και τα πάρτυ " πάρτα μωρή άρρωστη..." μετά....

Στην πράξη , σήμερα , ένας από τους βασικούς πυλώνες χρηματοδότησης των Πανεπιστημίων σε προγράμματα ερευνών , είναι πλέον οι αιτήσεις τους σε χρηματοδοτικά εργαλεία της Ε.Ε. ( προγράμματα interreg, διασυνοριακής συνεργασίας , επιστημονικά κ.λπ.). Ο ίδιος ο αυτοδιοικητικός ρόλος των Πανεπιστημίων στον καθορισμός της έρευνας , χάνεται , καθώς οι καθηγητές προσπαθούν να βρούν το πρόγραμμα εκείνο το οποίο θα είναι αρεστό στους ελεγκτικούς μηχανισμούς του εδώ Υπουργείου για αρχή ( το Ανάπτυξης συνήθως) και σε δεύτερη φάση της Ευρώπης. Πλασέ ερευνητικών προγραμμάτων έχουν καταντήσει οι μεγαλό-καθηγητές μας....

Το ότι οι καθηγητές (κυρίως) και οι φοιτητές (μεταπτυχιακοί) για να έχουν χρηματοδότηση πρέπει να συμμετέχουν και
να παράξουν κάτι χρήσιμο και εφαρμόσιμο για την οικονομία το βαφτίζουμε

"Ο ίδιος ο αυτοδιοικητικός ρόλος των Πανεπιστημίων στον καθορισμός της έρευνας , χάνεται , καθώς οι καθηγητές προσπαθούν να βρούν το πρόγραμμα εκείνο το οποίο θα είναι αρεστό στους ελεγκτικούς μηχανισμούς του εδώ Υπουργείου"

Να τους χρηματοδοτούμε λοιπόν να παράγουν θεωρία με την σέσουλα, τα ελληνικά ΑΕΙ είναι άλλωστε εξειδικευμένα επί του θέματος της ανέφελης παραγωγής παγκοσμίως ασήμαντης ερευνητικής μπαρούφας, χρόνια στο κουρμπέτι...

Κατά τα άλλα, πριν ξεκινήσετε το κλάμα για το ΕΜΠ δείτε λίγο όλο το funding που έχει από το κράτος, τα κληροδοτήματα,
τα προγράμματα και αναρωτηθείτε καλύτερα τι ποσοστό από αυτό το σύνολο χρημάτων πιάνει τόπο (#347 ranking στον κόσμο)

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το δευτερεύον ακλόνητο επιχείρημα σήμερα είναι, αφού αναγνωρίζεται η ιατρική απ τη Μπολόνια, γιατί να μη γίνει το ίδιο και με το Neoploutidou College που θα ανοίξει του χρόνου κάποιος κολλητός του Μητσοτάκη;

Αφού αναγνωρίζεται το Neoploutidou College όταν έχει έδρα την Κύπρο τότε γιατί να μην αναγνωρίζεται όταν θα έχει έδρα την Ελλάδα; Για να στέλνουμε ντε και καλά φοιτητές για τουρισμό στους Κυπρίους αδελφούς; Πόση λογική έχει τελικά αυτό;

Το έξω οι εταιρείες από τα πανεπιστήμια ακούγεται λογικό όταν ο στόχος είναι να είναι μέσα σ' αυτά οι ξυστες

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το δευτερεύον ακλόνητο επιχείρημα σήμερα είναι, αφού αναγνωρίζεται η ιατρική απ τη Μπολόνια, γιατί να μη γίνει το ίδιο και με το Neoploutidou College που θα ανοίξει του χρόνου κάποιος κολλητός του Μητσοτάκη;

Αφού αναγνωρίζεται το Neoploutidou College όταν έχει έδρα την Κύπρο τότε γιατί να μην αναγνωρίζεται όταν θα έχει έδρα την Ελλάδα; Για να στέλνουμε ντε και καλά φοιτητές για τουρισμό στους Κυπρίους αδελφούς; Πόση λογική έχει τελικά αυτό;

Σωστό, και δεν αντιλέγω, αν μπορούμε να ορίσουμε εμείς το επίπεδο σπουδών σε άλλες χώρες, να το κάνουμε.
Αν πάλι εννοείς, να ΜΗΝ αναγνωρίζουμε γενικά τα πτυχία των Neoploutidon, πάλι θα συμφωνήσω.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αν πάλι εννοείς, να ΜΗΝ αναγνωρίζουμε γενικά τα πτυχία των Neoploutidon, πάλι θα συμφωνήσω.

Μην είσαι τόσο σίγουρος ότι είναι τόσο απλό... Διότι μετά θα έρθει το κυπριακό κράτος, το βουλγαρικό, το βρετανικό, το ... κλπ και θα σου πει ότι το Χ ελληνικό ίδρυμα (έστω δημόσιο) που έχει rank 1000+ στην παγκόσμια κατάταξη εγώ το θεωρώ garbage. Για να μας δω τότε...

Από την στιγμή που ένα ίδρυμα (έστω και ιδιωτικό) φέρει "σφραγίδα καταλληλότητας" ενός κράτους (και μάλιστα της ΕΕ) πως θα το αποκλείσεις?

Αυτό ακριβώς επισημαίνω. Δεν είμαστε πλέον στο 50 να έχουμε το ΔΙΚΑΤΣΑ να κάνουμε ότι μας κατέβει. Καλώς ή κακώς είμαστε μέλη κοινοτήτων με ανάλογες υποχρεώσεις. Οπότε πράγματι προς τι να ταλαιπωρούμε τον κόσμο που θα πάρει ένα τέτοιο πτυχίο στέλνοντάς τον υποχρεωτικά για τουρισμό 3-4 χρόνια στην άλλη χώρα;

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όταν δεν έχεις περάσει ούτε απ’εξω από νεοελληνικό πανεπιστήμιο…..μυρωδιά, μόνο ότι λέει το κόμμα….

Για μένα το λές αυτό;

Ναι, για σένα το έγραψα. Άκου, τα ζω κάθε μέρα εκ των έσω. Έχεις σχεδόν 100% άδικο.
Σε άλλα νέα,η νομική του ΑΠΘ αποφάσισε αναστολή της κατάληψης. Είχαν γενική συνέλευση σήμερα και ζητήθηκε από τους παρευρισκόμενους «φοιτητές» να παρουσιάσουν τις ακαδημαϊκές ταυτότητες. Από τους 600 οι 400 δεν είχαν. Να τους χαίρεστε….

Άλλο αυτό , άλλο το δεν έχω περάσει έξω από πανεπιστήμιο και ότι πει το κόμμα

Οικονομικο Νομικής και στο ΟΠΑ έχω σπουδάσει, τα πιο πολιτικοποιημένα τμήματα ίσως της χώρας, καταλήψεις, συνελεύσεις, αφίσες, πολιτικά γραφειακια παντού, κάποια πράγματα έχουν δει τα μάτια μου νομίζω.

Και το κόμμα...ΠΑΣΟΚ στηρίζω γενικά το οποίο στο συγκεκριμένο ζήτημα έχει την πιο άρτια και ορθή θέση , όπως τα λέει ο Καθηγητής περίπου στην σύντομη εργασία του που ανέβασα παραπάνω.

To πρόβλημα, όπως τα περισσότερα στην Ελλάδα, είναι ότι και η εκπαίδευση έχει γίνει κομματική. Δεν υπάρχει η έννοια του ανεξάρτητου πανεπιστημίου που κάνει σοβαρή έρευνα με καθηγητές μακριά από τον κομματικό σωλήνα.

Θυμάμαι όταν πήγα να γραφτώ το 1995, έφτασα μισή ώρα πριν την λήξη των εγγραφών, "ααα δεν προλαβαίνεις τώρα" μου λεει μια ξύστρια, "γιατί μέχρι να γίνει η διαδικασία θα περάσει το μισάωρο και θα πρέπει να κλείσω. Έλα αύριο", χωρίς να με ρωτάει εαν μπορώ. Βρήκα και εγώ μια όμορφη κοπελίτσα σε ένα σταντ, γράφτηκα εκεί που μου είπε και με έστειλε σε μια άλλη του "κόμματος" η οποία μου έκανε την εγγραφή σε 5'. Το ίδιο και με τις εξετάσεις, καμία ενημέρωση εαν δεν πας εκεί, αλλά το "κόμμα" φρόντιζε να με πάρει τηλέφωνο να ξέρω πότε να πάω να δώσω εξετάσεις (το είχα για αναβολή, δεν σπούδαζα εκεί).

Ακριβώς εκεί είναι το πρόβλημα, η ύπαρξη των πολιτικών κομμάτων στα πανεπιστήμια. Έξω όλοι τους, το πανεπιστήμιο είναι για γνώση και όχι για επώαση φυντανιών στυλ Τσίπρας κλπ. Όσοι έχουμε δει και κανένα πανεπιστήμιο στο εξωτερικό, μόνο δάκρυα στα μάτια μας προκαλεί η εικόνα υποσαχάριας Αφρικής που έχουν τα δικά μας. Σε τελική ανάλυση, αυτά είναι τα πανεπιστήμια που θελουμε να στείλουμε τα παιδιά μας? Εκεί που κουμάντο κάνουν καμία 50αρια έμμισθα κομματόσκυλα?

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ακριβώς εκεί είναι το πρόβλημα, η ύπαρξη των πολιτικών κομμάτων στα πανεπιστήμια. Έξω όλοι τους, το πανεπιστήμιο είναι για γνώση και όχι για επώαση φυντανιών στυλ Τσίπρας κλπ. Όσοι έχουμε δει και κανένα πανεπιστήμιο στο εξωτερικό, μόνο δάκρυα στα μάτια μας προκαλεί η εικόνα υποσαχάριας Αφρικής που έχουν τα δικά μας. Σε τελική ανάλυση, αυτά είναι τα πανεπιστήμια που θελουμε να στείλουμε τα παιδιά μας? Εκεί που κουμάντο κάνουν καμία 50αρια έμμισθα κομματόσκυλα?

Ακριβώς αυτό!! Όποιος έχει πάει σε πανεπιστήμιο του εξωτερικού, ακόμα και τα όχι και τόσο γνωστά, κλαίει μόλις δει τα δικά μας, η διαφορά ειναι χαοτική! Να πούμε για κτήρια? Εξοπλισμούς? Αίθουσες διδασκαλίας? Τρόπος διδασκαλίας? Σύνδεση εργασίας και πρακτικής με τις σπουδές? Και το βασικότερο: εαν είσαι στούρνος σε διώχνουν, όχι 10 εξεταστικές και φοιτητής μέχρι τα 35.

1. η τριτοβαθμια εχει σκοπο τη μορφωση και οχι αποκλειστικα τη γνωση
2. πανεπιστημια στο εξωτερικο... υπαρχουν εξαιρετικα, υπαρχουν και τριμπουρδελα. οπως της κυπρου
3. ποιος απο εσας πιστευει οτι τα ιδιωτικα που θα γινουν εδω δεν θα ειναι εντελως γτπκ?

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν έδιναν τα παιδιά από Ιταλία εξετάσεις π.χ.;;; Δε το ξέρω , υπόψιν μιλάω για παλιά , κοινώς για προ του 2000 καταστάσεις...

Δεν ξέρω για Ιταλία. Ξέρω από τον άντρα της ξαδέρφης μου που τέλειωσε Ιατρική στο Βέλγιο και ειδικότητα στην Γαλλία, μια χαρά ασκεί εδώ το επάγγελμα χωρίς να έδωσε κάποιες εξετάσεις. Το ίδιο και φίλος μου που τέλειωσε οδοντιατρική στην Αγγλία (όταν ήταν ΕΕ), ενώ άλλος που τέλειωσε στην Ρουμανία χρειάστηκε να δώσει εξετάσεις.

Και από Ιταλία το 1999 πτυχίο Ιατρικής από κρατικό Πανεπιστήμιο,αναγνωρίζονταν κανονικά,χωρίς επιπλέον εξετάσεις.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

1. η τριτοβαθμια εχει σκοπο τη μορφωση και οχι αποκλειστικα τη γνωση
2. πανεπιστημια στο εξωτερικο... υπαρχουν εξαιρετικα, υπαρχουν και τριμπουρδελα. οπως της κυπρου
3. ποιος απο εσας πιστευει οτι τα ιδιωτικα που θα γινουν εδω δεν θα ειναι εντελως γτπκ?

1. Ακριβώς. Σύγκρινε μου λοιπόν το ΕΜΠ με το ΜΙΤ ή το Κέιμπριτζ και πες μου σε ποιο θα ήθελες να φοιτεί ο γιός σου?
2. Προφανώς, όπως σε όλα τα πράγματα.
3. Θα ειναι ΓΤΠ, εκτός ίσως από 1-2 εξαιρέσεις. Μπορεί π.χ. να ανοίξει παράρτημα το Χάρβαρντ (μπορεί και όχι) οπότε θα είναι φοβερό. Όλα εξαρτώνται από την υλοποίηση, αλλά εαν κρίνω γενικά από της Ελλάδας, θα είναι τύπου Λαβερν κλπ.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

1. η τριτοβαθμια εχει σκοπο τη μορφωση και οχι αποκλειστικα τη γνωση
2. πανεπιστημια στο εξωτερικο... υπαρχουν εξαιρετικα, υπαρχουν και τριμπουρδελα. οπως της κυπρου
3. ποιος απο εσας πιστευει οτι τα ιδιωτικα που θα γινουν εδω δεν θα ειναι εντελως γτπκ?

1. Ακριβώς. Σύγκρινε μου λοιπόν το ΕΜΠ με το ΜΙΤ ή το Κέιμπριτζ και πες μου σε ποιο θα ήθελες να φοιτεί ο γιός σου?
2. Προφανώς, όπως σε όλα τα πράγματα.
3. Θα ειναι ΓΤΠ, εκτός ίσως από 1-2 εξαιρέσεις. Μπορεί π.χ. να ανοίξει παράρτημα το Χάρβαρντ (μπορεί και όχι) οπότε θα είναι φοβερό. Όλα εξαρτώνται από την υλοποίηση, αλλά εαν κρίνω γενικά από της Ελλάδας, θα είναι τύπου Λαβερν κλπ.

Αλήθεια, πρέπει να ξαναματαπούμε πως ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ;

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αλήθεια, πρέπει να ξαναματαπούμε πως ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ;

Είπα εγώ κάπου ότι ειναι ιδιωτικά? Απλά έκανα σύγκριση πανεπτιστημίων εδώ με εξωτερικό, σε συνέχεια του ποστ του Κώστα και του γάτου. όσο για το μη κερδοσκοπικά, και εδώ έχουμε τέτοια, που ειναι μη-κερδοσκοπικά (π.χ. Αμερικάνικο Κολλέγιο Ελλάδος).