@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

έγιναν όλες οι βοιδοσχολες ΑΕΙ σε μια νύχτα.

Ούτε αυτό ισχύει.

Άλλαξαν πολλά στ πρόγραμμα σπουδών τους ενώ προστέθηκαν σε πολλές από 10-15 σε κάποιες παραπανω, επιπλέον μαθήματα για το πτυχίο, καλύπτοντας το τυπικό του πράγματος όσον αφορά την διδακτέα ύλη. Τώρα το τι είναι ο κάθε καθηγητης εκεί είναι άλλη ιστορία

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

έγιναν όλες οι βοιδοσχολες ΑΕΙ σε μια νύχτα.

Ούτε αυτό ισχύει.

Άλλαξαν πολλά στ πρόγραμμα σπουδών τους ενώ προστέθηκαν σε πολλές από 10-15 σε κάποιες παραπανω, επιπλέον μαθήματα για το πτυχίο, καλύπτοντας το τυπικό του πράγματος όσον αφορά την διδακτέα ύλη. Τώρα το τι είναι ο κάθε καθηγητης εκεί είναι άλλη ιστορία

Καμία προσθήκη δεν έγινε,μόνο που διδάσκουν καθηγητές χωρίς διδακτορικό αρκεί για να γίνει κατανοητό το πόσο άρπα κόλα έγινε η δουλειά.

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μεγάλη πρεμουρα για τα πτυχία των ιδιωτικών πανεπιστημίων βλέπω. Που? Στη χώρα που με ένα νόμο και ένα άρθρο έγιναν όλες οι βοιδοσχολες ΑΕΙ σε μια νύχτα. Χαλιουνται οι υπέρμαχοι της κατάντιας αυτής που θα μπουνε στο χορό και άλλοι νταβαδες. Η πλάκα είναι πως παρακολουθώντας το διάλογο βλέπω πως εκτός από κάτι γνωστές χήρες κλαίνε και κρατούν το χορό και κάτι ευκατάστατες παντρεμένες.

Exactly! Εκεί δεν υπηρξε αντιδραση... Ούτε καταλήψεις... Ήταν όλα καλώς καμωμενα.... Φοιτητές και καθηγητές δημοσιων σχολών της πλάκας έγιναν σε ένα βράδυ "πανεπιστημια" (τα καλα και συμφεροντα) Γιατί προστέθηκαν 15 μαθήματα στο "πρόγραμμα σπουδων" (διδασκόμενα από τους ίδιους ανεπαρκείς καθηγητές και εξεταζόμενα κατά βάση με "εργασιες"). Ουδείς εχει καταλάβει τι πλιάτσικο έγινε με τον νόμο γιαβρογλου αν εξαιρέσεις 3-4 κεντρικά ΤΕΙ που ήταν σε καλό σχετικά επίπεδο για αει.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Για να βλέπουμε κάποια πράγματα, το πρώτο ελληνικό δημόσιο αει (εκπα) είναι στην θέση 252 στον κόσμο ενώ το American college of Greece σε θεσεις κοντά στο 2500. Μάλλον παρακάτω και από το τελευταίο πρώην ΤΕΙ της χωρας, επιπεδο ενος καλου κεντρου ελευθερων σπουδών... Μην μπερδεύουμε το γενικό μπάχαλο των αει σε καταλήψεις κλπ με το γενικότερο status σε ποιότητα διδασκόντων, ερευνητική δουλειά, ranking κλπ.

Ακριβώς αυτό , πτυχία της πλάκας σε σύγκριση με τα δημόσια πανεπιστήμια.

Η ουσία είναι πως ο Μητσοτάκης θέλει να βάλει χέρι σε έναν απο τους πιο δημοκρατικούς και συνταγματικά κατοχυρομένους θεσμούς που αποτελούν το τελευταίο όπλο των λαικών οικογενειών για να προοδεύσουν και να ανέβουν κλίμακα στην κοινωνία ανταγωνιζόμενοι επι ίσοις όροις σε πολλούς τομείς τους γόνους της ελίτ με τις διασυνδέσεις και την κληρονομιά τους.

Μέχρι και τμήμα ιατρικής θέλει να φτιάξει η οικογένεια Μητσοτάκη ακούγεται , δεν μπορούν να χωνέψουν όλα αυτά τα παιδιά που απο το χωριό τους έφυγαν και κόπιασαν και τελικά μεγαλούργησαν στον τομέα τους.

Το κόμπλεξ και το μίσος είναι απύθεμνο για όλα τα λαικά παιδιά που μέσα απο τις αδιάβλητες πανελλήνιες και τις απίστευτα δύσκολες εξεταστικές κατάφεραν να είναι πρώτοι και να προωθηθούν στον επαγγελματικό στοίβο πιο μπροστά απο τους ακαμάτηδες γόνους και καταξιωμένοι πια να ελέγχουν μεγάλα κομμάτια της οικονομιας και της κοινωνίας μας.

Για τα κεφάλαια που χάνονται έξω να τα κάνουν κέρδη σε κολλέγια τύπου Κύπρου ενδιαφέρονται κάποιοι , και οι γόνοι να πάρουν όπως όπως ένα πτυχίο για να πάρουν την πελατεία του μπαμπά και της μαμάς στο δικηγορικό γραφείο , στο ιατρείο , στο μελετητικό - κατασκευαστική - αξιοποίηση βιλών , RBNB των μεγάλων μηχανικών - εργολάβων , να μπορούν να μπούν με ένα χαρτί στη διοίκηση των εταιριών που ελέγχουν , σε δημόσιους οργανισμούς προιστάμενοι κλπ

Καλά τα περί μπαχαλάκηδων και αριστερών που διέλυσαν τα πανεπιστήμια είναι μόνο για συζητήσεις επιπέδου μπαρμπάδων καφενείου που έχουν βγάλει με το ζόρι δημοτικό.

Ποιο παιδί και ποιο φοιτητή και ποια διαδικασία εμπόδισαν οι μουσάτοι των ΕΑΚ και της ΠΚΣ και τα συνθήματα στους τοίχους και οι καταλήψεις και οι συνελεύσεις κλπ.
Σπάνια χάνεται εξεταστική και όλες οι καθυστερήσεις πάντα αναπληρώνονται κατα 99%

Εγώ τους τσάτσους ΔΑΠιτες θυμάμαι με τις διασυνδέσεις τους που δεν πατούσαν σε μάθημα και έπαιρναν πτυχίο , με αυτό αηδίαζαν όλοι οι φοιτητες που αγωνίζονταν να περάσουν τα μαθήματα τους , με την μούχλα , την εγκατάλειψη καθαριότητας , την έλλειψη υποδομών , εξοπλισμού , σύγχρονων μέσων κλπ.

Ούτε απο καθηγητές , ούτε απο επίπεδο διδακτικής ύλης , ούτε απο απώλεια ωρών διδασκαλίας έπασχαν τα πανεπιστήμια.

Η διάλυση της δημόσιας παιδείας είναι ο στόχος , το τελευταίο καταφύγιο και προπύργιο της λαικής οικογένειας.

Αλλά αφήστε στην άκρη τις δικές μου υποκειμενικές μπούρδες για το ζήτημα, αφιερώστε λίγο χρόνο να διαβάσετε το παρακάτω, απόλυτα επιχειρηματολογημένα , σε μια καταπληκτική εργασία, διαλύει όλα τα επιχειρήματα υπέρ των ιδιωτικών πανεπιστημίων ο Δ. Δαμίγος, Καθηγητής ΕΜΠ / Κοσμήτορας Σχολής Μεταλλειολόγων-Μεταλλουργών Μηχανικών

Περί της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων στην Ελλάδα
https://www.metal.ntua.gr/wp-content/uploads/2024/01/peri_idrisis_idiwtikwn-aei_23-1-2024.pdf

Όταν δεν έχεις περάσει ούτε απ’εξω από νεοελληνικό πανεπιστήμιο…..μυρωδιά, μόνο ότι λέει το κόμμα….

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όταν δεν έχεις περάσει ούτε απ’εξω από νεοελληνικό πανεπιστήμιο…..μυρωδιά, μόνο ότι λέει το κόμμα….

Για μένα το λές αυτό;

#mono_koulis
Και οταν καταλαβετε θα φευγει το μπροστα το καγκελακι και θα μπει αλλου
Δικαιολογιες και προσπαθειες μηδενισμου δημοσιας παιδειας μονο και μονο για το κομμα, φταινε λεει οι φοιτητες και οχι ολοι ετουτοι που κυβερνανε και οριζουν την παιδεια και αντι να επενδυσουν σε αυτη ανοιγουν φραντσαιζ υπερκομψων πτυχιων

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όταν δεν έχεις περάσει ούτε απ’εξω από νεοελληνικό πανεπιστήμιο…..μυρωδιά, μόνο ότι λέει το κόμμα….

Για μένα το λές αυτό;

Ναι, για σένα το έγραψα. Άκου, τα ζω κάθε μέρα εκ των έσω. Έχεις σχεδόν 100% άδικο.
Σε άλλα νέα,η νομική του ΑΠΘ αποφάσισε αναστολή της κατάληψης. Είχαν γενική συνέλευση σήμερα και ζητήθηκε από τους παρευρισκόμενους «φοιτητές» να παρουσιάσουν τις ακαδημαϊκές ταυτότητες. Από τους 600 οι 400 δεν είχαν. Να τους χαίρεστε….

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όταν δεν έχεις περάσει ούτε απ’εξω από νεοελληνικό πανεπιστήμιο…..μυρωδιά, μόνο ότι λέει το κόμμα….

Για μένα το λές αυτό;

Ναι, για σένα το έγραψα. Άκου, τα ζω κάθε μέρα εκ των έσω. Έχεις σχεδόν 100% άδικο.
Σε άλλα νέα,η νομική του ΑΠΘ αποφάσισε αναστολή της κατάληψης. Είχαν γενική συνέλευση σήμερα και ζητήθηκε από τους παρευρισκόμενους «φοιτητές» να παρουσιάσουν τις ακαδημαϊκές ταυτότητες. Από τους 600 οι 400 δεν είχαν. Να τους χαίρεστε….

Οι γνωστοί μεροκαμματιαρηδες του κόμματος να υποθέσω που γίνονται "φοιτητες", "ναυτεργατες" κλπ κατά το δοκουν;

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

έγιναν όλες οι βοιδοσχολες ΑΕΙ σε μια νύχτα.

Ούτε αυτό ισχύει.

Άλλαξαν πολλά στ πρόγραμμα σπουδών τους ενώ προστέθηκαν σε πολλές από 10-15 σε κάποιες παραπανω, επιπλέον μαθήματα για το πτυχίο, καλύπτοντας το τυπικό του πράγματος όσον αφορά την διδακτέα ύλη. Τώρα το τι είναι ο κάθε καθηγητης εκεί είναι άλλη ιστορία

Καμία προσθήκη δεν έγινε,μόνο που διδάσκουν καθηγητές χωρίς διδακτορικό αρκεί για να γίνει κατανοητό το πόσο άρπα κόλα έγινε η δουλειά.

Γνωρίζω προγράμματα σπουδών που είχα δει τότε που έγινε η αλλαγη, είχα κάνει τις συγκρίσεις και είδα πως έγιναν κανονικά προσθήκες. Κανεις λάθος.

Μάλιστα έχω φίλους καθηγητές που διδάσκουν και το επιβεβαίωσαν.

Προστέθηκαν μαθήματα και ύλη ανά εξάμηνο.

Πάντα έμπαιναν περίεργοι στα πανεπιστήμια. Και όχι μονάχα ενός κόμματος αλλά όλων των παρατάξεων. Ερχόταν από άλλα ιδρύματα για να φαίνονται περισσότεροι κτλ.

Γενικώς, το κλίμα στος συνελεύσεις ήταν επιπέδου κερκίδας ποδοσφαιρικού αγώνα. Οι περισσότεροι πήγαιναν εκεί για χαβαλε, ή για ξύλο. Θλιβερή εικόνα.

Υπάρχουν κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις. Υπάρχουν κάποιοι φοιτητές που όντως μιλάνε με αρχή μέση τέλος καθώς παραθέτουν την άποψη τους. Αλλά είναι η εξαίρεση στον κανόνα.

Ξαναλέω είναι φυτώρια μελλοντικών πολιτικών προσωπικοτήτων με την ανάλογη αυλή γύρω τους οι οποίοι και αυτοί θα γίνουν τα μελλοντικά κομματοσκυλα.

Ισχύει ότι όσοι ήταν σε παρατάξεις είχαν τα θέματα και περνούσαν τα μαθήματα χωρίς διάβασμα.

Και vagkirk σε όλες τις παρατάξεις.....

https://www.iefimerida.gr/politiki/kke-loatki-ohi-ston-politiko-gamo-omofylon

Ο διάλογος που κάνουμε αναβαθμιζεται κάθε μέρα.

Το ισχυρό επιχείρημα σήμερα είναι ότι, αφού σε εδειρα/βίασα/αδίκησα και στο παρελθόν, τώρα που το ξανακάνω γιατί διαμαρτύρεσαι;

Αφού όταν ήταν ξανά κυβέρνηση το φιλελεύθερο πατριωτικό τσίρκο, έφτυσε την εκπαίδευση και το δίκαιο και τα δικαιώματα, καλώς το επαναλαμβάνει...

Το δευτερεύον ακλόνητο επιχείρημα σήμερα είναι, αφού αναγνωρίζεται η ιατρική απ τη Μπολόνια, γιατί να μη γίνει το ίδιο και με το Neoploutidou College που θα ανοίξει του χρόνου κάποιος κολλητός του Μητσοτάκη;

Βλέπω πολύ φανατισμό και αίσθηση αυθεντίας στο θέμα των πανεπιστημίων, αλλά δεν προλαβαίνω να σχολιάσω.

Ισως το βράδυ αν συνεχίσει να είναι επίκαιρο το θέμα..

Επιγραμματικά μόνο...

Πάντως και πριν το 2019, ο ΜΜ του ΕΜΠ, έπαιζε άλλη μπαλίτσα από τον ΜΜ του ΠΔΜ για παράδειγμα και μην ξεχνάμε ότι στην αξιολόγηση, αντίσταση έκαναν τα πανεπιστήμια κυρίως.

Η κατάργηση των τει έπρεπε να γίνει, από την στιγμή που δεν υπήρχε το σκεπτικό που είχαν φτιαχτεί παλιά, αλλά και οι αντίστοιχες σχολές στο εξωτερικό, fachochschule, polytechnics έγιναν πανεπιστήμια.

Πριν 40-50-60 χρόνια η τριτοβάθμια ήταν για πολύ λίγους, γιατί η Ευρώπη είχε ανάγκη από βιομηχανικούς εργάτες απόφοιτους κατώτερων και μέσων τεχνικών σχολών το πολύ.

Δεν είναι τυχαίο ότι η Γερμανία ξεχώριζε τα παιδιά από τα 10 τους χρόνια και το κάνει ακόμα.

Τα τελευταία 20-30 χρόνια με την άνοδο της πληροφορικής, είπαν ότι είναι στόχος το 35 % να έχουν τριτοβάθμιο πτυχίο και έγινε το 3-5-8 της Μπολόνια.

Οι γόνοι δεν περιμένουν τα εδώ ιδιωτικά.

Είχαν τις άκρες τους από παλιά...

Με σχολές χαβαλέ ανά την Ευρώπη, με διάφορα τουρ, μεταγραφές για λόγους "υγείας" και διάφορα άλλα που έχουμε ακούσει όλα αυτά τα χρόνια, που παιδιά με απολυτήριο 10-12, μας γύριζαν από τα πανεπιστήμια της Ευρώπης, αφού συχνά οι ομαδικές εργασίες και λίγο λαδάκι έδιναν την λύση...

Και εδώ βέβαια το λαδάκι και το πολιτικό 5 πάντα έπαιζαν μπαλίτσα...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οι γόνοι δεν περιμένουν τα εδώ ιδιωτικά.
Είχαν τις άκρες τους από παλιά...

Το ενδιαφέρον είναι ότι τα ίδια με τον κρουζερ περιγράφει κι ο Βαρουφάκης, εξηγώντας τα μπακαλορεα των ιδιωτικών σχολείων στα οποία φοιτει ο καλός κόσμος.

Τα μπακαλορεά ήταν πταίσματα.

Οι δουλειές γίνονται απ΄ ευθείας στο εξωτερικό.

Και δεν χρειαζόταν να είσαι γόνος επιπέδου.

Μικρογονάκι έφτανε...

Εκανες τουρ στα πανεπιστήμια και όπου ήταν πιο εύκολο το μάθημα ή έπαιζε εργασία το πέρναγες.

Εκανες ένα χρόνο έξω και τσουπ μεταγγραφή μετά στο κεντρικό πανεπιστήμιο.

Ένα ''κακό'' πτυχίο από την Κύπρο θα το αποβάλλει η αγορά.
Τόσα χρόνια δεν μας πείραξαν οι οδοντιατρικές στο Ισραήλ ή οι Ιατρικές στην Ρουμανία, Βουλγαρία κτλπ δλδ;

Όλα υπάρχουν, ελεύθερη αγορά έχουμε οπότε ας αποφασίζει ο κάθε ιδιώτης ποιον θα επιλέγει και πόσο.

Νομίζω ότι ξεχνάτε ΚΑΙ τις κινητοποιήσεις φοιτητών και λοιπών φορέων ενάντια στο νόμο Γαβρόγλου , καθώς αναφέρθηκε ότι οι φοιτητές τότε δεν έκαναν καταλήψεις.

Τότε λοιπόν η Δαπ , είχε στηρίξει το νόμο ( στα χαρτιά) , άλλο αν υπήρξαν περιπτώσεις σχολών ( πολλές) , στις οποίες απείχε από τις γενικές συνελεύσεις , στηρίζοντας έτσι έμμεσα την κατάληψη καθώς ως φοιτητική νεολαία είναι η μόνη που αποτελεί το πιο σοβαρό αντικαταληψιακό χώρο. Προφανώς προεκλογική περίοδος ήταν , στην αναμπουμπούλα που λέει και η παροιμία.....

Άρα , όχι δεν έχουν μένος με το Μητσοτάκη , ως προσωπικότητα , οι φοιτητές, και σε όλα τα παρόμοια νομοσχέδιο έκαναν καταλήψεις.

Δεν ήξερα ειλικρινά ότι υπήρχε σχολή στο Ισραήλ και πήγαιναν Έλληνες.

Τα πανεπιστήμια του εξωτερικού της Ιατρικής ήξερα παλαιότερα ότι ήταν κρατικά , υπήρχε κατάλογος ισότιμων πανεπιστημιακών σχολών και για να ασκήσεις το επάγγελμα έπρεπε να δώσεις εξετάσεις στην Ιατρική της Ελλάδος για να αναγνωριστεί το πτυχίο σου. Σήμερα δε ξέρω τι γίνεται....

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τα πανεπιστήμια του εξωτερικού της Ιατρικής ήξερα παλαιότερα ότι ήταν κρατικά , υπήρχε κατάλογος ισότιμων πανεπιστημιακών σχολών και για να ασκήσεις το επάγγελμα έπρεπε να δώσεις εξετάσεις στην Ιατρική της Ελλάδος για να αναγνωριστεί το πτυχίο σου.

Εκτός ΕΕ, γιατί εντός δεν χρειαζόντουσαν εξετάσεις.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τα πανεπιστήμια του εξωτερικού της Ιατρικής ήξερα παλαιότερα ότι ήταν κρατικά , υπήρχε κατάλογος ισότιμων πανεπιστημιακών σχολών και για να ασκήσεις το επάγγελμα έπρεπε να δώσεις εξετάσεις στην Ιατρική της Ελλάδος για να αναγνωριστεί το πτυχίο σου.

Εκτός ΕΕ, γιατί εντός δεν χρειαζόντουσαν εξετάσεις.

Δεν έδιναν τα παιδιά από Ιταλία εξετάσεις π.χ.;;; Δε το ξέρω , υπόψιν μιλάω για παλιά , κοινώς για προ του 2000 καταστάσεις...