Με όρους ανθρωπολογίας αναλυτικά είμαστε Homo sapiens-sapiens (Γένος, είδος , υποείδος).
Οι λεγόμενοι νεάντερταλ είναι Homo sapiens-neandertalensis.
Η φυλή που όπως σωστά βρήκες τείνει προς κατάργηση και έχει την έννοια του υποείδους.

Άρα αν ζούσε ο νεάντερταλ θα ήταν η μοναδική διαφορετική ανθρώπινη φυλή από τη δική μας.

Αφού συμφωνήσαμε (;) στα βασικά το αν χάθηκαν ή όχι οι αρχαίοι έλληνες είναι μια συζήτηση που θα συνεχιστεί (;) αύριο

Οκ άρα μιλάμε για διαφορετικό τρόπο κατάταξης των δεδομένων με διαφορετική ονοματολογία.

Αυτό όμως δεν αλλάζει την ουσία πως οι άνθρωποι που έζησαν πριν χιλιάδες έτη στον ελλαδικό χώρο είναι στην ουσία οι πρόγονοι των σημερινών κατοίκων αυτού με κάποιες μικρές διαφορές. Το γεγονός πως δεν χρησιμοποιείται ο όρος φυλή αλλά ο όρος γενετικός πρόγονος δεν αλλάζει την ουσία.

Κοίτα ζημιά που μας έκανε ο Ντιέγκο.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν φταίει η "φτωχια" και η "απογνωση" για τα χαμηλο fertility. Αν ήταν έτσι δεν θα έκαναν οι γιαγιάδες μας από 5 παιδιά η κάθε μία. Απλά η εξέλιξη και ο δυτικός τρόπος ζωής οδηγούν (για πολλούς λογους),τις γυναίκες στην δύση να κάνουν λίγα παιδιά. Εμ απελευθερωμενη σύγχρονη γυναίκα, εμ κουνελα να έχει και 10 παιδιά δεν γίνεται, διαλιεχτε. Τι περίεργο που το υψηλό fertility είναι σε κρατη που η θέση της γυναίκας είναι 100 χρόνια πίσω...

Όποιος θέλει να κάνει η να μην κάνει παιδιά μαγεία του με χαρά του. Αλλά το να μην κάνεις από "πολιτικη" σκοπιά (που να φέρω παιδιά σε αυτή την κωλοχωρα...) είναι λίγο tragic. Όπως και να νομίζεις ότι όσοι κάνουν παιδιά το κάνουν για το καλό του έθνους και του DNA. Απλά δεν ξέρεις τι χάνεις...

Παιδιά κοροιδευόμαστε μεταξύ μας ή διαφωνούμε απλά για την τιμή των όπλων;

Προφανώς αν θέλεις παιδιά σκέφτεσαι και το οικονομικό γιατί θέλεις να τους προσφέρεις το καλύτερο δυνατό μέλλον που μπορείς και βλέποντας τα χάλια της Δύσης γενικότερα και της Ελλάδας ειδικότερα και το ολοένα και χειρότερο βιοτικό επίπεδο σε σχέση με 5-10-15 χρόνια πριν, το ξανασκέφτεσαι. Προφανώς λοιπόν η φτώχεια, η τρομολαγνεία από τα ΜΜΕ, οι αστείες εργασιακές προοπτικές, τα γελοία ωράρια, η επαγγελματική ανασφάλεια, οι μισθοί πείνας, το διαλυμένο κράτος πρόνοιας κτλ παίζουν ρόλο σε τέτοιες αποφάσεις ζωής. Ακόμα και αν έχεις που να το αφήσεις ή αν μένουν οι γονείς κοντά σκέφτονται οι νέοι.
Επίσης για δείτε λίγο πόσοι νέοι δε μπορούν καλά καλά να μείνουν μόνοι τους (ή το καταφέρνουν στα 35 πχ) και να πάνε με τη γκόμενα/ο ενα τριήμερο να ξεσκάσουν όπως πρέπει, παιδιά και ευθύνες θα σκέφτονται; Δε βγαίνει η φάση ακόμα και σε πιο ανεπτυγμένα κράτη πλέον όπως στη Γαλλία και τα fertility rates πέφτουν σταθερά κοντά 40 χρόνια.
Εδώ στο γιδότοπο που μας πέταξε η ατυχία, με 2 άτομα εργαζόμενους πτυχιούχους και πλέον τα πράγματα δεν είναι εύκολα, τι συζητάμε; Τα νοίκια είναι στο Θεό, το κόστος σούπερ μάρκετ στο Θεό, τα κόστη αυτοκινήτων το ίδιο, θες δυστυχώς φροντιστήρια, ιδιωτική ασφάλεια υγείας, σιδεράκια κτλ.
Επειδή δε βγαίνουν τα κουκιά λοιπόν (ή στο κάτω κάτω επειδή η ίδια θέλει γιατί ζωή της είναι), δουλεύει και η γυναίκα, ωσπου να πάρει πτυχίο, μεταπτυχιακό, να μαζέψει και 2-3 δεκάρες, έχει ήδη πάει 32-33. Στον κύκλο μου παντρεμένες παίζει να είναι οι μισές, όχι παραπάνω και μιλάμε για ηλικίες 32-37. Πετυχαίνω αρκετές από αυτές ανα καιρούς στο Τίντερ. Οι άντρες οκ μπορούν να τεκνοποιήσουν εύκολα και στα 45-50 και κλάιν για τη γυναίκα όμως δεν είναι το ίδιο βιολογικά. Έχω στο σχετικά στενό κύκλο 2 συμμαθήτριες/φίλες που έκαναν εξωσωματική γιατί δυσκολεύονταν πολύ να τεκνοποιήσουν με "φυσιολογικό" τρόπο, ηλικίας 34-35. Ιδανικά καμία από τις 2 δε θα δούλευε μετά που έκανε παιδί ωστε να το μεγαλώσει αλλά πολύ απλά δε βγαίνουν οικονομικά και αναγκάζονται να γυρίσουν. Για αυτό το λόγο μου λένε "ούτε για αστείο" για δεύτερο. Τυχαίο είναι αυτό; Όλοι έχουμε σίγουρα στον κύκλο μας παρόμοια παραδείγματα.

Επειδή αναφέρθηκαν οι προηγούμενες γενιές, οι γιαγιάδες μας όντως έκαναν 5-10 παιδιά γιατί τότε (δικά τους λόγια), σκέφτονταν οτι το μέλλον θα ήταν καλύτερο, χρειάζονταν χέρια για τα χωράφια, έκαναν μέχρι να πετύχουν "2-3 αγόρια να μεγαλώσει το σόι", είχαν (όσο αστείο και αν ακούγεται το έχω ακούσει αυτό από τη γιαγιά μου) πίεση από όλους για περισσότερα κτλ. Επίσης για να μην κοροιδευόμαστε μέσα σε όλα τα στραβά, η κύρια μορφή αντισύλληψης ήταν η μέθοδος του τραβήγματος.
Οι ανάγκες επίσης των γενεών τότε ήταν πολύ πιο απλές και λίγες, τα δεύτερα και τρίτα παιδιά φόραγαν τα αποφόρια του πρώτου, είχαν μια καλή φορεσιά για την εκκλησία της Κυριακής, ένα ζευγάρι παπούτσια και έτρεχαν έξω στις αλάνες ξυπόλοιτοι, έχεζαν οικογενειακώς σε εξωτερική τουαλέτα και ζούσαν 5-6 άτομα σε 50-60 τετραγωνικά. Για τέτοια ποιότητα ζωής μιλάμε. Έφευγαν στα καράβια από όσο πιο μικρή ηλικία για να έχουν ένα κάποιο μέλλον και να φέρουν χρήμα στην οικογένεια για να προικίσουν τις αδερφές τους (again, παράδειγμα που το ξέρω από πρώτο χέρι). Τους φαινόταν όμως φυσιολογικό αυτό το χάλι, η γενιά μας δεν έχει καμιά όρεξη να το ριξει στη "στρωματσάδα" και στη φάβα-φασολάδα για να αυξήσει τον πληθυσμό και καλά κάνει. Μη μου πείτε οτι πέφτετε και με αυτά από τα σύννεφα ή δεν τα έχετε ακούσει ποτέ. Εδώ τα παλιά σπίτια δεν έχουν κανένα σχέδιο από πριν και έχτιζαν δωμάτια όταν έβρισκαν λεφτά, μιλάμε για καταστάσεις τριτοκοσμικές.

Τώρα η νέα γενιά που περιμένει ένα χειρότερο μέλλον για τα παιδιά τους από τους ίδιους, που και οι ίδιοι αντίστοιχα θα ζήσουν χειρότερη ενηλικίωση από τους γονείς τους που τη δεκαετία του '80 και του '90 σκουπίζονταν με πεντοχίλιαρα στον ιδιωτικό τομέα, τι παιδιά να κάνουν; Ποια αισιοδοξία να έχουν για το μέλλον ωστε να το προγραμματίσουν; Τι ακριβως πηγαίνει σωστά ωστε να δώσει ελπίδα όταν όλοι περιμένουμε τα πράγματα να χειροτερέψουν σε όλους τους τομείς; Από εργασιακά, κλιματική αλλαγή, κράτος πρόνοιας κτλ. Ήρωες όσοι κάνουν και μπράβο, να τους ζήσουν αλλά από ό,τι φαίνεται γενικά δεν είναι πλέον σύνηθες να κάνεις παιδί, πόσο μάλλον πάνω από ένα.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αποκλείεται δηλαδή να ήταν χριστιανος ήρωας της πατρίδος ένας πουστης;

Στην προσπάθεια σου να πλήξεις τον χριστιανισμό γενικά και την ορθόδοξη πίστη ειδικά κάνεις ιστορικά λάθη και αγνοείς επιδεικτικά τον πρώτο ροκ σταρ που για αυτόν 200 χρόνια μετα τον θάνατο του υπάρχουν αναρίθμητα fan club παγκοσμίως , αυτόν που σήμερα μια αναζήτηση στο google βγάζει 26.000.000 αποτελέσματα , την αιτία που είμαστε ελεύθεροι σήμερα .

Τον George Gordon Byron, 6th Baron Byron FRS
τον Λόρδο Βύρων
που ήρθε στην σκλαβωμένη Ελλάδα για να βρει διέξοδο στα ρομαντικά όνειρα του , που περιλάμβαναν εραστές και των δυο φύλλων και κατέληξε με τον θάνατό του να αλλάξει την γνώμη του παγκόσμιου κοινού υπέρ μας.

Ναι το ελληνικό DNA είναι μοναδικό μεταδοτικό (ιδίως με το σεξ) και θεραπευτικό κάνει τους Μπάι ήρωες .

Ζήτω ο Λόρδος Βύρων
Ζήτω η Ελλάς

ΥΓ τώρα που το σκέφτομαι μια Μπελαρά πρέπει να την βαπτίσουν με το όνομα του και το μπουκάλι να σπάσει ο Τέηλορ , θα κλείσουμε πολλά εθνικοφοβικά και ελληνοφοβικά στόματα ...

Πραγματικά τα δείγματα γραφής κάποιων δε με εκπλήσσουν πλέον. Περιμένω μόνο χειρότερα να γίνουν.
Καλό είναι βέβαια αυτό. Λειτουργεί σαν υπενθύμιση για όσους θεωρούν ότι υπάρχουν εναλλακτικές προτάσεις απέναντι σε ελλειπείς μα ωστόσο Δημοκρατικές κυβερνήσεις.

@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

.... γενικά δεν είναι πλέον σύνηθες να κάνεις παιδί, πόσο μάλλον πάνω από ένα.

Η λύση ... υποχρεωτική θητεία και στις γυναίκες δοκιμασμένο!

Είδατε που έρχεστε στα λόγια μου;
Ο Λόρδος Βύρων, που όντως είχα ξεχάσει ήταν όλα αυτά μαζί! Θενκς Μονμαν.

Ο Λαπ ή δεν διαβάζει ή επιδεικτικά αγνοεί όσα του γράφουμε, πεπεισμένος ότι πριν τη συζήτηση κατείχε τη μοναδική αλήθεια.
Ξαναματαπάμε:
Διάβασε ρε Λαπ τι εννοούν "ελληνικό" ντιενεη;
Είναι ένα τελείως ξεχωριστό ντιενεη που το βρίσκουν μόνο στις εκσκαφες στη Λάρισα ας πούμε;
Πόσο διαφορετικό είναι απ τα υπόλοιπα ντιενεη άλλων "εθνικοτητων";
Κι είναι το ίδιο 101% ντιενεη που έχει ένας Έλληνας σήμερα;
Βρίσκουν το ίδιο ντιενεη στις υπόλοιπες περιοχές γύρω απ τη Μεσόγειο;

Μετά όταν τα εξακρινωσεις όλα αυτά, σκέψου ή διαβασε, λέει κάτι αυτό το ντιενεη, ΓΙΑ ΤΑ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ του φέροντος ατόμου;

Δηλαδή, δύο άνθρωποι με πανομοιότυπο ντιενεη, θα μπορούσε ο ένας να μιλάει ελληνικά, να είναι χριστιανός, να σκέφτεται όπως περίπου εμείς για τους αρχαίους Έλληνες κλπ και ο άλλος με το ίδιο ντιενεη να μιλάει τουρκικά, να είναι μουσουλμάνος και να σκέφτεται ως προγόνους του τους μυθικους ήρωες της ασιατικής στεπας;
ή ακόμη χειρότερα, να θεωρεί ότι το άλλο άτομο με το ίδιο ντιενεη αλλά τελείως διαφορετικά πολιτισμικά χαρακτηριστικά, είναι ξένος σφετεριστής εισβολέας;
Ίσως και στους δύο να τρέχουν οι σιελογονοι αδένες και τα γαστρικα υγρά όταν μυρίζουν ψητή μελιτζάνα και φρεσκοψημένο ζυμάρι, λόγω του κοινού ντιενεη που μοιράζονται, αλλά το ντιενεη τους δεν ορίζει τίποτε άλλο για τα άτομα.

Νταστερ μην ανησυχείς, δεν κινδυνεύει η δημοκρατική διακυβέρνηση Κουλη-Αδωνη-Τσεκουράτου, θα διαφεντεύει τον τόπο εις το διηνεκές, ακόμη κι όταν αυτοί αποσυρθούν, θα αναλάβουν τα παιδιά ή τ' ανίψια τους.

Αδιαφορώ για την κυβέρνηση Μητσοτάκη. Με ενδιαφέρει όμως να μείνουν τα ακραία στοιχεία σε χαμηλά ποσοστά. Τόσο χαμηλά ώστε να μπορούν οι πολίτες να τα αντιμετωπίζουν ως γραφικά.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Διάβασε ρε Λαπ τι εννοούν "ελληνικό" ντιενεη;
Είναι ένα τελείως ξεχωριστό ντιενεη που το βρίσκουν μόνο στις εκσκαφες στη Λάρισα ας πούμε;

Ξαναλέω, έκανες έναν ισχυρισμό ο οποίος επιστημονικά και ιστορικά είναι λανθασμένος και πάνω σε αυτό σου παρέθεσα στοιχεία. Πάνω στον ισχυρισμό αυτόν στηρίζεις ένα αφήγημα. Είπες πως οι σημερινοί κάτοικοι της Ελλάδας δεν είναι απόγονοι των αρχαίων κατοίκων του συγκεκριμένου γεωγραφικού χώρου, συνεπώς εμμέσως πλην σαφώς των αρχαίων ελληνων μιας και αυτοί κατοικούσαν κυρίως σε αυτόν τον γεωγραφικό χωρο και συνέχισες το επιχείρημα σου στην βάση αυτής της σκέψης πως εάν και οι σημερινοί Έλληνες εξαφανιστούν λόγω των κυβερνητικών επιλογών τους ( δηλαδή επειδή δεν είναι κομμουνιστές στο σύνολο τους) δεν έγινε και τίποτα. Δεν θα χάσει η ανθρωπότητα και τίποτα σπουδαίο. Έχει ξανασυμβεί στο παρελθόν.

Σου απαντώ. ΔΕΝ ΕΞΑΦΑΝΊΣΤΗΚΑΝ ως πληθυσμιακή ομάδα οι αρχαίοι κάτοικοι της περιοχής και μετέπειτα οι απόγονοί τους. Μέσω της γενετικής η επιστήμη έχει πλέον τεκμηριώσει ότι οι σημερινοί Έλληνες είναι απόγονοι των ανθρώπων που ζούσαν στον τόπο αυτό επί χιλιάδες έτη. Συνεπώς, δεν ισχύει στην βάση του το επιχείρημα σου. Έαν σαν ένα είδος πολιτικής τιμωρίας αναφέρεις και εσύ και ο Ντιέγκο πως δεν θα ήταν μεγάλο το κακό για την ανθρωπότητα η έλλειψη των Ελλήνων σου αναφέρω πως αυτό δεν είχε συμβεί ποτέ ούτε στις χειρότερες περιόδους της ιστοριας, εάν συμβεί στο μέλλον τοτε όντως θα ήταν ένα τραγικό σενάριο μιας και θα ήταν πρωτάκουστο.

Πόσο διαφορετικό είναι απ τα υπόλοιπα ντιενεη άλλων "εθνικοτητων";
Κι είναι το ίδιο 101% ντιενεη που έχει ένας Έλληνας σήμερα;

Όχι φυσικά, κατά την διάρκεια των αιώνων γίνονται προσμίξεις με γειτονικούς λαούς, αυτό είναι το φυσικό και λογικό και έτσι είναι, αλλά κατά ένα τεράστιο ποσοστό όπως αναφέρει ο γενετιστής είναι εντυπωσιακά ίδιο. Η επιστημονική ομάδα οπως αναφέρει σε συντευξη του έμεινε άναυδη. Ο επηρεασμός από γειτονικούς λαούς είναι εκεί και φαίνεται αλλά σε κάποιους κατοίκους της σημερινής Ελλάδας είναι σχεδόν μηδαμινός.
Παρέθεσα ως πηγή τα λεγόμενα του ίδιου του επικεφαλους της έρευνας για να μην με κατηγορήσουν ότι λέω ανακρίβειες. Διάβασε τις.

Βρίσκουν το ίδιο ντιενεη στις υπόλοιπες περιοχές γύρω απ τη Μεσόγειο;

Ναι και μάλιστα συμβαίνει το αντίθετο από ότι φαντάζεσαι, λόγω των τεράστιων εποικισμών παρατήρησαν πως ο γενετικός κώδικας των κατοίκων του ελλαδικού χώρου (τότε ήταν πολύ μεγαλύτερος από τον σημερινό καθώς περιλάμβανε μέρη της Ανατολίας) εντοπίζεται σε διάφορες σημερινές περιοχές άλλων εθνών. Γεγονός που επιβεβαιώνει την επέκταση των Ελλήνων και την εποχή των εποικισμών. Ιδιαίτερα η γενετική σχέση με την Νότια Ιταλία όπως αναφέρουν είναι εντυπωσιακή. Οι άνθρωποι εκεί ακόμα και σήμερα μιλούν ελληνικά σε κάποια αρχαϊζουσα μορφή.

Είπαμε, αυτοαποκαλούνται ως Έλληνες πριν από 2500 έτη η και περισσότερο. Πιο πριν είχαν άλλα ονόματα. Τους ονομάζουν οι επιστήμονες ως "φυλή" του Αιγαίου.

Μετά όταν τα εξακρινωσεις όλα αυτά, σκέψου ή διαβασε, λέει κάτι αυτό το ντιενεη, ΓΙΑ ΤΑ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ του φέροντος ατόμου;

Σου ξαναλέω δεν μιλώ για τον πολιτισμό, μιλω για την γενετική εξιστόρηση της ιστορίας. Γιατί δεν μπορείς να καταλάβεις τι γράφω;

Δηλαδή, δύο άνθρωποι με πανομοιότυπο ντιενεη, θα μπορούσε ο ένας να μιλάει ελληνικά, να είναι χριστιανός, να σκέφτεται όπως περίπου εμείς για τους αρχαίους Έλληνες κλπ και ο άλλος με το ίδιο ντιενεη να μιλάει τουρκικά, να είναι μουσουλμάνος και να σκέφτεται ως προγόνους του τους μυθικούς ήρωες της ασιατικής στεπας;

Αντε πάλι. Φυσικά Έλληνας είναι αυτός που μετέχει της ελληνικής παιδείας. Αλλά και ένα ζευγάρι Ελλήνων αν τεκνοποιήσουν και μεγαλώσουν ένα παιδί και αυτό θεωρείται ελληνακι. Το ορίζει και η νομοθεσία που έχουμε ως κράτος.

Μην έχεις δεδομένο ότι κάποιος άλλος που λες πως θα έρθει όταν εξαφανιστείτο έθνος των Ελλήνων επειδή δεν έγιναν κομμουνιστές, θα απολέσει την δική του παιδεία και ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του πολιτισμού του και θα υιοθετήσει τον δικό μας συνεχίζοντας από εκεί που το αφήσαμε εμεις. Μπορεί να συμβεί αυτό ως εναν βαθμό αλλά το βλέπω δύσκολο εσύ ας πούμε να πας και να γίνεις κάτι άλλο από αυτό που έχεις γαλουχηθεί να είσαι. Άρα εαν ισχύει αυτή η σκέψη, στο σενάριο του δεν έγινε και τίποτα αν χαθούμε, μάλλον θα χαθεί και ένας πολιτισμός μαζί με εμάς, έστω με τα στραβά του κάτι που είναι τραγικό όπως και για όλους τους πολιτισμούς του πλανήτη αυτού, όχι μονάχα για τον δικό μας.

ή ακόμη χειρότερα, να θεωρεί ότι το άλλο άτομο με το ίδιο ντιενεη αλλά τελείως διαφορετικά πολιτισμικά χαρακτηριστικά, είναι ξένος σφετεριστής εισβολέας;
Ίσως και στους δύο να τρέχουν οι σιελογονοι αδένες και τα γαστρικα υγρά όταν μυρίζουν ψητή μελιτζάνα και φρεσκοψημένο ζυμάρι, λόγω του κοινού ντιενεη που μοιράζονται, αλλά το ντιενεη τους δεν ορίζει τίποτε άλλο για τα άτομα.

Το dna μας έσωσε από ανιστορητες θεωρίες και προπαγάνδα καθώς εξετάζοντας τους γενετικούς προγόνους των λαών μπορούμε να ξαναγραψουμε την ιστορία της ανθρωπότητας, μακριά από ιδεολογίες και συμφέροντα.

Δεν το χρησιμοποιεί κανείς από εμάς για άλλο λόγο πέρα από αυτόν και μόνο.

Εσύ όμως το χρησιμοποιείς έχω την εντύπωση και λανθασμένα και αντιστορητα για πολιτικούς λόγους.

Προσπάθησα να θίξω, κατά τη γνώμη μου, το ΝΟΥΜΕΡΟ 1 πρόβλημα και απειλή για τη χώρα μου, την υπογεννητικότητα.
Και το παραδέχομαι, δε μου αρέσει το μέλλον αυτό στο οποίο οδεύουμε, αυτός ο πολυ-πολιτισμικός χυλός. Θέλω το Έθνος μου, να διατηρηθεί, να ευδοκιμεί, όπως το έκανε για χιλιάδες χρόνια, το θεωρώ χρέος σε όσους έχασαν τη ζωή τους για αυτή την ιδέα.
Ακούω όμως και τον ντιεγκο, με τα υπαρκτά προβλήματα που αντιμετωπίζει ενα ζευγάρι για να κάνει παιδιά. Επίπλαστα προβλήματα όμως, γιατί λεφτά για i phone βρίσκονται, λεφτά για καυτά hatch, χλιδατες αποδράσεις σε μυκόνους, σελφις σε ακριβά ρεστοράν, πάντα βρίσκονται.
Η καλοπέραση του δυτικού τρόπου ζωής γεννά μαλθακοτητα, και η μαλθακοτητα δεν μεγαλώνει παιδιά, γιατί απαιτούν κόπο και θυσίες. Αυτή είναι η πικρή αλήθεια guys, και όλα τ'άλλα είναι δικαιολογίες για να μη χάσουμε τη βόλεψή μας.
Κάποια στιγμή όμως χτυπάει το βιολογικό ρολόι, γιατί η ανάγκη για οικογένεια και παιδιά είναι έμφυτη μέσα μας, human nature (όπως έλεγε και η madonna). Θα χτυπήσει ντιεγκο, μη το βάλεις στο αθόρυβο

Προφανώς όποιος έχει φράγκα για ακριβά αυτοκίνητα, Μυκόνους, ακριβά καταναλωτικά αγαθά, κάνει καλή ζωή και ταυτόχρονα γκρινιάζει ότι δεν μπορεί να βρει γκόμενες ή του φταίει το κράτος, το έθνος, η κυβέρνηση, ο Κούλης, οι δεξιοί που δεν μπορεί να βρει γυναίκα για να κάνει οικογένεια, τότε μάλλον κάτι άλλο φταίει και θα πρέπει να το ψάξει στα προσωπικά του.

Youtube Video

@v_a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η καλοπέραση του δυτικού τρόπου ζωής γεννά μαλθακοτητα, και η μαλθακοτητα δεν μεγαλώνει παιδιά, γιατί απαιτούν κόπο και θυσίες. Αυτή είναι η πικρή αλήθεια guys, και όλα τ'άλλα είναι δικαιολογίες για να μη χάσουμε τη βόλεψή μας.

'+ άπειρο!!! Τα είπες όλα σε 3 γραμμές.

Από τα νούμερα πιο πίσω φαίνεται ότι κατά την διάρκεια της επταετίας (67-74) τα νούμερα ανέβηκαν από 2,3/2,4 στο 2,5/2,6 (ποσοστό γονιμότητας ή όπως λέγεται). Έπεσε κάτι από το 2,1 (νούμερο για διατήρηση του πληθυσμού) το 1981. Από το 2010 και μετά το ισοζύγιο γεννήσεων - θανάτων είναι αρνητικό (τι να έγινε άραγε γύρω στο 2010, μάλλον θα έγιναν πιο μαλθακοι οι νέοι)

Συμπέρασμα, για να αυξηθούν οι γεννήσεις στην Ελλάδα χρειάζεται ένα νέο πραξικόπημα, θα βρει και αρκετούς υποστηρικτές εδώ μέσα, οπότε μια χαρά. Και οι γυναίκες να γυρίσουν στο σπίτι και στην κουζίνα τους βεβαίως βεβαίως.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Youtube Video

Τι λαός είμαστε ρε φίλε.
Μνημονεύουν οι "ξένοι" την Ελληνικότητά τους και "εμείς" κάνουμε τα πάντα για να τη σβήσουμε

Μη νομίζεις ότι γνωρίζουμε την ιστορία μας, ούτε εγώ την γνωρίζω. Την διαβάζω και παραλλαηαλ αναλόγως το θέμα συζήτησης μαθαίνω νέα πράγματα.

Για αυτ είναι ωραιο και δημοκρατικό να ανταλλάσσεις επιχειρήματα με πηγές. Και όχι να αποκλείεις όσους διαφωνούν μαζί σου.

Τώρα κατάλαβα, δεν το γνώριζα ότι αυτοί εκεί κάτω μέχρι το 1453 μΧ στην νότια Ιταλία κατοικούσαν 25 εκ άνθρωποι οι οποίοι είχαν ως πρώτη γλώσσα τα.....ελληνικά για την συννενόηση μεταξύ τους.

Είναι εμφανές το απλοϊκό που λέμε πως η μάπα τους μοιάζει με την δική μας. Ή πιο ευγενικά una faccia una razza .

Η Σοφία Λόρεν είναι μια απο αυτες

Δείτε λίγο την πλούσια Νορβηγία. Έχει fetrtility επίσης κάτω από δύο.
Χώρα που μπορεί να τεκνοποιήσει μια γυναίκα με ό,τι συντροφο θέλει, με ό,τι καθεστώς συμβίωσης θέλει, χωρίς να φοβάται ότι το παιδί της "δεν θα έχει παπούτσια να βάλει", "παιδεία", "υγεία", "δουλειά να βρει" κλπ. Καλό το παραμύθι αλλά δεν έχει δράκο.
Η δυτική γυναίκα δεν κάνει πολλά παιδιά γιατί δεν γουστάρει, πως το λένε;
Η κατάκτηση της "ισότητας¨ δυστυχώς ή ευτυχώς περνάει και από το γεγονός ότι δεν αντιλαμβάνεται το σώμα της ως αναπαραγωγική μηχανή και θεωρεί την τεκνοποίηση βάρος.
Πόσους εύπορους δίπλα σας ξέρετε να έχουν πάνω από δύο παιδιά;
Από "επώνυμους"; Εγώ μόνο την Χοψονίδου ξέρω. Τους λείπουν
τα χρήματα;
Δεν είναι όλα θέμα χρημάτων και ταξικής ανάλυσης, ΕΛΕΟΣ.

Αδέρφια απίστευτο floodαρισμα του θέματος για εντελώς άκυρα και άσχετα. Ας επανέλθουμε στην μεγάλη νίκη του ΠΑΣΟΚ.

@elteo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αδέρφια απίστευτο floodαρισμα του θέματος για εντελώς άκυρα και άσχετα. Ας επανέλθουμε στην μεγάλη νίκη του ΠΑΣΟΚ.

Του μπλε ή του πράσινου;

Το ΠΑΣΟΚ είναι εδώ ενωμένο δυνατό. Ξύπνησε από τον λήθαργο του.

Από τα ουράνια ακούγονται ψαλμωδίες.

Ο @vagkirk βγάζει τρίχες στο σώμα του και τα νύχια του μεγαλώνουν

Youtube Video

Βάλτε το στην διαπασών

Υ.γ Και ο Αντρέ πράσινα λέιζερ βάζει να κατακλύζουν τον χώρο.....ξέρει αυτός!