Πόσο δύσκολο είναι, να φτιαχτούν αυτές οι γραμμές του τρένου, στα νότια, που περνάς και τραντάζεται όλο το αυτοκίνητο;
Να πούμε και για τα φρεάτια στη δεξιά λωρίδα, που σε αναγκάζουν να κάνεις σλάλομ ή απλά να πιάνεις τη μεσαία λωρίδα;

Παιδιά τα μηχανάκια είναι θέμα, σοβαρό θέμα. Νομίζουν (οι περισσότεροι, μην τους αδικήσω και όλους) ότι έχουν πάντα προτεραιότητα, ότι πρέπει να τους ανοίξεις δρόμο, ότι είσαι απλά μ@λ@$@ς που οδηγείς αυτοκίνητο. Στρίβω αριστερά από στενάκι στη βουλιαγμένης, και στα αριστερά μου χώνεται ένας π@π@&$ς να με προσπεράσει καθώς στρίβω και ενώ κοιτάζω στα δεξιά μου τη κίνηση. Δε παλευονται μερικοί (και ούτε λόγος για συγγνώμη). Χαλαρώστε φίλοι, το να φτάσεις και 30" αργότερα, δε τρέχει μια.
Ευγένεια στο δρόμο, αν την βρούμε θα λυθούν πολλά δια μαγείας...

@yem said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ:

@storm said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ:

Δυστυχώς η διήθηση για πολλούς είναι ευκαιρία για "τσίτα τα γκάζια".

Μίλαγα με φίλο δικυκλιστή ινδιάνο και μου έλεγε ότι όλοι όσοι έχουν αυτοκίνητα δεν σκέφτονται ότι τα μηχανάκια πάνε γρήγορα ανάμεσα στα αυτοκίνητα κτλ και έτσι έχουμε τροχαία , σωστός ως ένα σημείο αλλά προσπαθούσα να του δώσω να καταλάβει ότι όταν πάει με 50-100 ανάμεσα σε "σταματημένα" αυτοκίνητα στο Κηφισό έχει ανεβάσει παλμούς και είναι στην τσίτα αντιθέτως με τον αυτοκινητιστή που είναι έτοιμος να τον πάρει ο ύπνος και οι αντιδράσεις είναι πολύ πιο αργές .

Και ποιος του ειπε οτι επιτρέπεται να πηγαινει αναμεσα στα αυτοκινητα και μαλιστα γρηγορα?

Υπάρχει απόφαση Αρείου Πάγου σχετικά με το θέμα,
ο Θ. Χούντρας οδηγός αγώνων, εκπαιδευτής του Keith Code έχει πει τη γνώμη του https://www.newsbeast.gr/weekend/arthro/2601404/telika-echoun-dikeoma-i-motosikletistes-na-pernoun-anamesa-apo-ta-aftokinita
Νομίζω ο άνθρωπος δεν αλλάζει αν καβαλήσει μοτοσυκλέτα ή οδηγήσει αυτοκίνητο, έχω και από τα δύο.

Στο ανωτέρω άρθρο, αναφέρονται και τα εξής...

Τα bold δικά μου...

" Ο Άρειος Πάγος απάλλαξε τον οδηγό του φορτηγού, δεν καταδίκασε την διήθηση. Η διήθηση στην Ελλάδα δεν επιτρέπεται αλλά ουδέποτε έχει βεβαιωθεί σχετική παράβαση, τελώντας υπό «ανοχή», καθώς εξυπηρετεί την κυκλοφορία και δεν αστυνομεύεται. Αν γίνεται συνετά, αποτελεί περισσότερο λύση παρά πρόβλημα."

Κάθε τροχαίο συμβάν κρίνεται κατά περίπτωση...

Ακόμα και από stop να βγεις, υπάρχει μερικές φορές συνυπαιτιότητα (70-30, 80-20 κλπ)

Επειδή με ενδιέφερε, είχα διαβάσει κάπου αναλυτικά την απόφαση...Το δίκυκλο είχε χωθεί στο πλάι της νταλίκας αλλά εγκλωβίστηκε και όταν κινήθηκε το φορτηγό, το παρέσυρε...

Προφανώς και έφταιγε το δίκυκλο γιατί έπρεπε να δει ότι δεν υπήρχε χώρος να βρεθεί μπροστά από την νταλίκα και έπρεπε να μείνει πίσω της...

Άλλο αυτό και άλλο η λελογισμένη χρήση των όποιων κενών με χαμηλή ταχύτητα ώστε να προλάβεις να σταματήσεις σε τυχόν απρόοπτο...

Οδηγός τόσο αυτοκινήτου όσο και μηχανής εδώ και πολλά χρόνια...

Η διήθηση είναι υπό ανοχή και γίνεται με ευθύνη του μοτοσικλετιστή δηλαδή όταν κινείται ανάμεσα σε σταματημένα αυτοκίνητα πρέπει να είναι υποψιασμένος και να πηγαίνει αργά, μπορεί να βγει ένας πεζός ανάμεσα από τα αυτοκίνητα.
Το δικό μου point είναι άμα είναι μ@λ@κ@ς κάποιος και αυτοκίνητο να οδηγεί και μοτοσυκλέτα πάλι το ίδιο θα είναι.
Ο δρόμος είναι δημόσιος να τον χρησιμοποιούμε όλοι και να σεβόμαστε τους άλλους.

H φαση ειναι οτι αυτο δεν γινεται μονο οταν ειναι σταματημενα τα αυτοκινητα, αλλά και οταν κινουνται με κανονικες ταχυτητες . Προσπερνανε απο δεξια απο αριστερα, κανουν σφηνες, μπαινουν αναμεσα κτλ . Δε νομιζω οτι πρεπει να υπαρχει ανοχη και σ αυτο

@a65 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ:

γίνεται με ευθύνη του μοτοσικλετιστή δηλαδή όταν κινείται ανάμεσα σε σταματημένα αυτοκίνητα πρέπει να είναι υποψιασμένος και να πηγαίνει αργά, μπορεί να βγει ένας πεζός ανάμεσα από τα αυτοκίνητα.
Το δικό μου point είναι άμα είναι μ@λ@κ@ς κάποιος και αυτοκίνητο να οδηγεί και μοτοσυκλέτα πάλι το ίδιο θα είναι.
Ο δρόμος είναι δημόσιος να τον χρησιμοποιούμε όλοι και να σεβόμαστε τους άλλους.

Χτες ένα χαμένο περνούσε ανάμεσά μας στην παραλιακή, τη στιγμή που όλα τα αυτοκίνητα κινούμασταν με 70-80 και ο άλλος πήγαινε κανονικά πορεία. Με την κοπέλα του πίσω, αμφότεροι χωρίς κράνος. Ένας να έκοβε 40 πόντους δεξιά ή αριστερά για να αποφύγει μια λακούβα, θα είχαμε δύο νεκρούς.

Πάντως θεωρώ ότι και σταματημένα να περνάνε ειναι το ιδιο επικίνδυνο.

Πόσες φορές λόγω κίνησης το 1ο αυτοκίνητο δίνει προτεραιότητα στον κάθετο δρόμο για να περάσει απέναντι και το μηχανάκι έρχεται σφήνα και πατητό, ενώ η προτεραιότητα "ήταν" του 1ου αυτοκινήτου που την "παραχώρησε".

Αν θέλουμε λιγότερο κυκλοφοριακό με 10-20 νεκρούς το χρόνο, ας το ζυγίσουμε δεν ξέρω (έμενα άσχημο μου ακούγετε).

@k-m said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ:

Πάντως θεωρώ ότι και σταματημένα να περνάνε ειναι το ιδιο επικίνδυνο.

Πόσες φορές λόγω κίνησης το 1ο αυτοκίνητο δίνει προτεραιότητα στον κάθετο δρόμο για να περάσει απέναντι και το μηχανάκι έρχεται σφήνα και πατητό, ενώ η προτεραιότητα "ήταν" του 1ου αυτοκινήτου που την "παραχώρησε".

Αν θέλουμε λιγότερο κυκλοφοριακό με 10-20 νεκρούς το χρόνο, ας το ζυγίσουμε δεν ξέρω (έμενα άσχημο μου ακούγετε).

Σωστό αυτό που λες, όπως και το γεγονός ότι μπορεί να περνάει πεζός ανάμεσα στα σταματημένα αυτοκίνητα ή, ακόμα χειρότερα, παιδάκι που το ύψος του δεν ξεπερνά το καπό. Αυτό, δεν θα το δει καν ο μηχανόβιος...

Πάντως η αλλαγή λωρίδας από μεσαία σε αριστερή και το αντίθετο για αυτοκίνητα το πρωί σε κεντρικές λεωφόρους θέλει τέχνη και υψηλά αντανακλαστικα. Καλά αν τυχόν δεν ολοκληρώσει κάποιος την αλλαγή και μείνει το αμάξι στη μέση η λίγο διαγώνια παίζει απο μπινελίκια εως καραμπόλα μηχανών.

@antoniokon said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ:

Στο ανωτέρω άρθρο, αναφέρονται και τα εξής...

Τα bold δικά μου...

" Ο Άρειος Πάγος απάλλαξε τον οδηγό του φορτηγού, δεν καταδίκασε την διήθηση. Η διήθηση στην Ελλάδα δεν επιτρέπεται αλλά ουδέποτε έχει βεβαιωθεί σχετική παράβαση, τελώντας υπό «ανοχή», καθώς εξυπηρετεί την κυκλοφορία και δεν αστυνομεύεται. Αν γίνεται συνετά, αποτελεί περισσότερο λύση παρά πρόβλημα."

Κάθε τροχαίο συμβάν κρίνεται κατά περίπτωση...

Ακόμα και από stop να βγεις, υπάρχει μερικές φορές συνυπαιτιότητα (70-30, 80-20 κλπ)

Επειδή με ενδιέφερε, είχα διαβάσει κάπου αναλυτικά την απόφαση...Το δίκυκλο είχε χωθεί στο πλάι της νταλίκας αλλά εγκλωβίστηκε και όταν κινήθηκε το φορτηγό, το παρέσυρε...

Προφανώς και έφταιγε το δίκυκλο γιατί έπρεπε να δει ότι δεν υπήρχε χώρος να βρεθεί μπροστά από την νταλίκα και έπρεπε να μείνει πίσω της...

Άλλο αυτό και άλλο η λελογισμένη χρήση των όποιων κενών με χαμηλή ταχύτητα ώστε να προλάβεις να σταματήσεις σε τυχόν απρόοπτο...

Οδηγός τόσο αυτοκινήτου όσο και μηχανής εδώ και πολλά χρόνια...

Πραγματικά παίζει να ήμουν μάρτυρας (μετά πήγα αλλά σταμάτησα να βοηθήσω) σε αυτό το ατύχημα. Ψάχνω να βρω που ήταν, αλλά δεν λέει. Πολύ μπλέξιμο με δικαστήρια χρόνια...

Λογικά μιλάμε γι αυτό όπου ήμουν και εγώ.

edit: όπως υα περιγράφει το λινκ που έβαλα έγιναν όλα και τα πεοριγράφει πολύ καλά!

Εχει ξεφύγει η κατάσταση πλεόν τόσοι νεκροί πεζοί στην Αττική μέσα σε 72 ώρες...

Ο τελευταίος...

https://www.protothema.gr/greece/article/1377802/trohaio-stin-katehaki-den-ton-eida-eipe-o-odigos-pou-paresure-ton-astunomiko-o-moiraios-eligmos/

https://www.iefimerida.gr/ellada/mastiga-oi-parasyrseis-pezon-tis-teleytaies-72-ores

Επειδή και εγώ οδηγώ μηχανάκι καθημερινά σχεδόν.
-Αν ήταν τα μηχανάκια να πηγαίνουν σε στοίχους, τότε δεν θα είχαμε μηχανάκι.
-Η διήθηση είναι "παράνομη", αλλά την κάνουμε με χαμηλή ταχύτητα (πολοί τρέχουν σα μλκες βέβαια) και εξυπηρετούμαστε.
-Εγώ που κυκλοφορώ με μηχανάκι περισσότερο κινδυνεύω από μηχανόβιους. Τρέχουν σαν τρελοί, περνούν από δίπλα μου με 1000 ή υπερβολικά κοντά. Μία λακούβα να αποφύγω παίζει να βρεθώ με κανέναν αγκαλιά. Δυστυχώς δεν υπάρχει παιδεία και λογική πολλές φορές.

Αλλά δεν υπάρχει και καμία επιβολή του νόμου σε κανένα επίπεδο και για αυτοκίνητα και για μηχανές. Ας μπουν κάμερες ψηλά σε κεντρικά σημεία ή σε πολύ επικίνδυνα, να σε γράφουν για κόκκινο. Θα έκαναν απόσβεση σε 1 εβδομάδα.

@xenos said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ:

Επειδή και εγώ οδηγώ μηχανάκι καθημερινά σχεδόν.
-Αν ήταν τα μηχανάκια να πηγαίνουν σε στοίχους, τότε δεν θα είχαμε μηχανάκι.
-Η διήθηση είναι "παράνομη", αλλά την κάνουμε με χαμηλή ταχύτητα (πολοί τρέχουν σα μλκες βέβαια) και εξυπηρετούμαστε.
-Εγώ που κυκλοφορώ με μηχανάκι περισσότερο κινδυνεύω από μηχανόβιους. Τρέχουν σαν τρελοί, περνούν από δίπλα μου με 1000 ή υπερβολικά κοντά. Μία λακούβα να αποφύγω παίζει να βρεθώ με κανέναν αγκαλιά. Δυστυχώς δεν υπάρχει παιδεία και λογική πολλές φορές.

Αλλά δεν υπάρχει και καμία επιβολή του νόμου σε κανένα επίπεδο και για αυτοκίνητα και για μηχανές. Ας μπουν κάμερες ψηλά σε κεντρικά σημεία ή σε πολύ επικίνδυνα, να σε γράφουν για κόκκινο. Θα έκαναν απόσβεση σε 1 εβδομάδα.

Σαν πρώην μηχανόβιος ευχομαι πάντα όρθιος φίλε μου. Τα μάτια σου 1004. Είναι πολύ επικίνδυνα εκεί έξω

εγώ σαν πρώην μηχανόβιος προσέχω πάρα πολύ και διευκολύνω πάντα τα μηχανάκια. Αλλά οι περισσότεροι που δεν έχουν οδηγήσει ποτέ μηχανή δεν το κάνουν αυτό

@georgekn said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ:

Εχει ξεφύγει η κατάσταση πλεόν τόσοι νεκροί πεζοί στην Αττική μέσα σε 72 ώρες...

Ο τελευταίος...

https://www.protothema.gr/greece/article/1377802/trohaio-stin-katehaki-den-ton-eida-eipe-o-odigos-pou-paresure-ton-astunomiko-o-moiraios-eligmos/

https://www.iefimerida.gr/ellada/mastiga-oi-parasyrseis-pezon-tis-teleytaies-72-ores

Πω πω...επιδημία!!!

Γενικά δεν πάει καθόλου καλά ο κόσμος τελευταία και οι πεζοί ακόμη!
Κάποιοι πεζοί είναι λες και είναι στον κόσμο τους εντελώς , δεν προσέχουν καθόλου , με καροτσάκια με μικρά παιδιά , με σκυλιά , άλλοι με ποδήλατα και πατίνια!
Έχω τον τελευταίο μήνα μειώσει τον μ.ο όρο ταχύτητας μου αισθητά , ειδικά μέσα σε στενά και ειδικά το ΣΚ , σταματάω στα 20-30 χλμ σε διασταυρώσεις που έχω προτεραιότητα , δίπλα σε όσους περπατάνε στον δρόμο αντι για πεζοδρόμια , πάνε βόλτα τα σκυλιά , κλπ

Την Κυριακή κοντά στον Άγιο Αθανάσιο στο πολύδροσο μου βγήκε απο ένα στενό απο δεξιά μια κυρία με ένα Golf σπινιάροντας , συνεχίζοντας αντίθετα στην λωρίδα μου λες και ήθελε να με εμβολίσει , έπεσα στα φρένα και πάγωσα περιμένοντας να ακούσω ήχο λαμαρίνων σε όλη την αριστερή πλευρά μου... ούρλιαζε και μου έκανε χειρονομίες ρύπου -οχι δεν θα περασεις-
Ήταν παρακαρισμένο ένα φορτηγάκι στην γωνία της και δεν είχε καθόλου ορατότητα και για να στρίψει και μάλλον... θα περίμενε πολύ ωρά και πήρε απόφαση να βγεί και ότι γίνει!!!! Αν δεν πήγαινα με 25-30 χλμ θα είχαμε τρακάρει.

@vagkirk said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ:

... ούρλιαζε και μου έκανε χειρονομίες ρύπου -οχι δεν θα περασεις-
... θα περίμενε πολύ ωρά και πήρε απόφαση να βγεί και ότι γίνει!!!! Αν δεν πήγαινα με 25-30 χλμ θα είχαμε τρακάρει.

Κάποιοι δεν παίρνουν τα φάρμακα τους ...

και κάποιοι κάνουν μετατροπή skoda fabia 1,4 σε 1,8T και πάνε με 100+ στην Καμάρα ... προφυλακισμένο το κ@θ@ρμα και μάλλον θα είναι ο πρώτος που θα φάει την δεκαετή κάθειρξη με τον νέο νόμο .

https://www.msn.com/el-gr/news/national/θεσσαλονίκη-χωρίς-δίπλωμα-με-104-χλμ-και-με-επικίνδυνο-ιχ-έτρεχε-ο-αλβανός-που-σκότωσε-την-έμμα-δείτε-το-βούλευμα/ar-AA1c2zXn?ocid=msedgntp&cvid=82b7b4916eea4948bd71a7fac69ba091&ei=8

Μακάρι να πιάσει τόπο ο νέος νόμος.
Πάντως πόσες ειδήσεις έχουν πέσει για παρασυρση πεζού. Σήμερα μου πετάχτηκαν δύο σε λεωφόρους με νησίδα.

Δε μαθαίνουμε παιδιά. Ή δεν έχουμε μυαλό.

Επίσης στην πιο πάνω δημοσίευση που βγήκε το όχημα παράνομο, φαντάζομαι η ασφαλιστική του δεν αποζημιώνει έτσι;

@xenos said

Αλλά δεν υπάρχει και καμία επιβολή του νόμου σε κανένα επίπεδο και για αυτοκίνητα και για μηχανές. Ας μπουν κάμερες ψηλά σε κεντρικά σημεία ή σε πολύ επικίνδυνα, να σε γράφουν για κόκκινο. Θα έκαναν απόσβεση σε 1 εβδομάδα.

Φίλε συμφωνώ 100%. Πουθενά ουσιαστική αστυνόμευση, ένα απέραντο μπουρδ€¥ο! Διαφωνώ μόνο στις κάμερες παντού.. Δεν θα είχε αποσβεστει η τοποθέτησή τους απλά, θα είχε αποσβεστει πιθανότατα το δημόσιο χρέος της χώρας!
Υγ: Πετυχαίνω συχνά delivery μπροστά από Α.Τ, να πηγαίνει ανάποδα για να πάει τα φρεντονια στα όργανα της τάξης !

Εγώ ήμουν στην λ. Μαραθώνος στην έξοδο της Αττικής οδού λίγο πριν το Πικέρμι στο φανάρι που ήταν κόκκινο και περίμενα πρώτος και είχα μπροστά μου 2 δίας να περιμένουν και αυτοί. Ξαφνικά βλέπουμε μία μηχανή ξεκράνωτος ο αναβάτης η κοπέλα με το κράνος του πίσω να ξεκινάει να φύγει με ξεκάθαρο κόκκινο. Μιλάμε για μία διασταύρωση που έχουν γίνει άπειρα δυστυχήματα. Του φωνάζει ο ένας δίας εεεεε που πας? Και τον βλέπεις να παθαίνει κοκομπλόκο και να προσπαθεί να ψελίσει δικαιολογίες. Αναστροφή και περίμενε πίσω. Προς έκπληξη μου δεν τον έγραψαν!!! Τι να πεις μετά.....