@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Ηλεκτρικά αυτοκίνητα: Ποια στάση κρατούν απέναντί τους οι Ευρωπαίοι οδηγοί
Τα αυτονόητα δηλαδή.
@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Ηλεκτρικά αυτοκίνητα: Ποια στάση κρατούν απέναντί τους οι Ευρωπαίοι οδηγοί
Τα αυτονόητα δηλαδή.
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Σορρυ ενα τεσλα με 60000 χλμ του 21 που πουλιεται στα 25, κρατά τιμή? Ρε τι διαβαζουμε. Με επιδοτησεις μονο.
αυτος ειχε τσιμπησει και επιδοτησουλα 8-9 χιλιαρικα. Αυτος που αγορασε το φεβ, τι τσιμπησε; Βασικα τιποτα δεν τσιμπησε, διοτι δεν το αγορασε
Αυτος που πηρε ηλεκτρικο , βολευτηκε το λοιπον και με το παραπανω. ;=)
@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Το θέμα δεν είναι πόσο το πουλάνε.
Το θέμα είναι πόσο και πότε θα το πουλήσουν.
Και άντε τα Τέσλα έχουν όνομα και μπορούν να κρατήσουν τιμή.
Οι κινεζιές τι να κρατήσουν ?
Κριου μην εισαι τοσο αγκρεσιβ. Τοση προσπαθεια να δεσει το γλυκο κι εσυ του δινεις μια και το ριχνεις κατω!!!
Σορρυ ενα τεσλα με 60000 χλμ του 21 που πουλιεται στα 25, κρατά τιμή? Ρε τι διαβαζουμε. Με επιδοτησεις μονο.
@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Τα Phev φαντάζουν υπέρμετρα ακριβά αλλά δεν είναι γιατί στην παρούσα κατάσταση παντρεύουν δύο τεχνολογίες και μάλιστα ιδιαίτερα καλά όταν μιλάμε για μικρές ή μεσαίες αποστάσεις. Στις μεγάλες αποστάσεις το ντίζελ παραμένει πρωταθλητής. Να τα λέμε κι αυτά.## Τίτλος
Η πραγματικότητά για τα όχι leasing λέει ότι ελάχιστοι θα αγοράσουν σήμερα phev με τα λεφτά τους, πολύ απλά γιατί είναι ακριβά.
Αν διαθέτει κανείς 60Κ για αμάξι (bmw x1 phev καλό εξοπλισμένη) δεν μετράει πόσο έχει η βενζίνη το λίτρο ούτε κάθεται να φορτίζει για να γλιτώσει κάνα 1500 ευρω το έτος. Θα τα δωσει για να πάρει αυτό που θέλει (χέστηκε για το φεβ που είναι δήθεν οικονομία που την πληρώνεις στην υψηλή τιμή του αν δεν είναι leasing) και θα καίει 10-12 λίτρα δεν έγινε και τίποτα.
Αν είναι να πάρει Κινέζο phev με 36Κ παίρνει Corolla cross που δεν χαλάει, δεν καίει και είναι στο mentality του οικονομικού πελάτη που δεν του αρέσουν οι εκπλήξεις και δεν έχει και την οικονομική άνεση να ανταποκρίνεται σε αυτές.Sorry μα εχει βρομισει ο τοπος απο ιδιοκτητα phev. Εχω υποψη τουλαχιστο 3 που ψωνισαν το touson πχ. Ειδικα το συγκεκριμενο μοντελο εχει κανει θραυση σε ιδιωτες. Και δε το λες και ιδιαιτερα ακριβο.
plug in? μηπως εννοεις τα ελαφρα υβριδικα;
Εχω κι εγω plug in εδω κι ενα μηνα. Ξερω τι ειναι τι. Απλά μαλλον μονο εγω γνωριζω ιδιοκτητες phev και ουδεις αλλος αν κρινω απο την απορια σου.:-)
@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Τα Phev φαντάζουν υπέρμετρα ακριβά αλλά δεν είναι γιατί στην παρούσα κατάσταση παντρεύουν δύο τεχνολογίες και μάλιστα ιδιαίτερα καλά όταν μιλάμε για μικρές ή μεσαίες αποστάσεις. Στις μεγάλες αποστάσεις το ντίζελ παραμένει πρωταθλητής. Να τα λέμε κι αυτά.## Τίτλος
Η πραγματικότητά για τα όχι leasing λέει ότι ελάχιστοι θα αγοράσουν σήμερα phev με τα λεφτά τους, πολύ απλά γιατί είναι ακριβά.
Αν διαθέτει κανείς 60Κ για αμάξι (bmw x1 phev καλό εξοπλισμένη) δεν μετράει πόσο έχει η βενζίνη το λίτρο ούτε κάθεται να φορτίζει για να γλιτώσει κάνα 1500 ευρω το έτος. Θα τα δωσει για να πάρει αυτό που θέλει (χέστηκε για το φεβ που είναι δήθεν οικονομία που την πληρώνεις στην υψηλή τιμή του αν δεν είναι leasing) και θα καίει 10-12 λίτρα δεν έγινε και τίποτα.
Αν είναι να πάρει Κινέζο phev με 36Κ παίρνει Corolla cross που δεν χαλάει, δεν καίει και είναι στο mentality του οικονομικού πελάτη που δεν του αρέσουν οι εκπλήξεις και δεν έχει και την οικονομική άνεση να ανταποκρίνεται σε αυτές.
Sorry μα εχει βρομισει ο τοπος απο ιδιοκτητα phev. Εχω υποψη τουλαχιστο 3 που ψωνισαν το touson πχ. Ειδικα το συγκεκριμενο μοντελο εχει κανει θραυση σε ιδιωτες. Και δε το λες και ιδιαιτερα ακριβο.
@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Τα phev/reev είναι μια πολύ καλή λύση για το σήμερα λόγω έλλειψης δικτύου και τιμών .
Αλλά είναι ημίμετρο. Ένα καθαρό ηλεκτρικό αν μπορείς να φορτιζεις παντού εύκολα και γρήγορα προφανώς είναι πολύ πολύ ανώτερο .
Όμως δεδομένων των συνθηκών αυτό θα αργήσει αρκετά στην Ελλάδα . Οπότε μέχρι τότε είναι πολύ καλή λύση που έχεις πλεονεκτήματα/μειονεκτήματα και από τους 2 κοσμους
Α γεια σου! Τόσο απλά είναι τα πράγματα. Όπως τα περιγράφεις. Ακριβώς κι εγώ επειδή ζω στο σήμερα προτιμώ τις λύσεις που με βολεύουν στο σήμερα. Ηλεκτρικό για την πόλη καθώς έχω γκαράζ μπορώ όμως να το δεχτώ. Με τόσο αραιό δίκτυο φόρτισης, μεγάλους χρόνους φόρτισης και περιορισμένη αυτονομία τα μεγάλα ηλεκτρικά ιδίως δεν είναι μόνο ακριβά μα και δύσχρηστα για όποιον γράφει πάνω από 20000 χλμ το χρόνο όπως εγω. Επίσης για όσους απορούν γιατί δεν έχουν μεγαλουργήσει ακόμη, δύο είναι οι παράγοντες. Η τιμή τους αλλά και η έλλειψη γκαράζ ή και γενικότερα μόνιμης θέσης πάρκιν από τους περισσότερους οδηγούς. Παρεμπιπτόντως μόλις επέστρεψα από μια μικρή εκδρομή για φαγητό στην Πάχη Μεγάρων. Οκ δίχως να εχω φορτίσει μα εφόσον είχα καύσιμο δε μας εμπόδισε τπτ από το να πάμε εκεί και να συναντηθούμε με την παρέα. Ποιος νοιάζεται για τις λεπτομέρειες; Τα Phev φαντάζουν υπέρμετρα ακριβά αλλά δεν είναι γιατί στην παρούσα κατάσταση παντρεύουν δύο τεχνολογίες και μάλιστα ιδιαίτερα καλά όταν μιλάμε για μικρές ή μεσαίες αποστάσεις. Στις μεγάλες αποστάσεις το ντίζελ παραμένει πρωταθλητής. Να τα λέμε κι αυτά.## Τίτλος
Κρινω με ορους οικονομιας και ελευθεριας στη μετακινηση. Φυσικα και θα προτιμουσα ενα phev απο ενα ηλεκτρικο . Το οτι μου προσφερθηκε απο την εταιρεια που εργαζομαι δε λεει κατι. Θα μπορουσα να παρω τα χρηματα του λιζ και να μη το προτιμησω. Αλλα ομολογω πως το απολαμβανω. Αν ψωνιζα τωρα θα πηγαινα σε φεβ ντιζελ. Δεν ειναι πολλες οι εταιρειες που κανουν αυτο το συνδυασμο. Πιθανο ομως το φεβ που περιγραφω να παρει τη θεση της gla .
Εάν οι οδηγοί των 2 ΙΧ οδηγούσαν συνετά τπτ δε θα γίνονταν. Έλλειψη οδηγικής παιδείας το πιο ευπρεπες που μπορώ να γράψω για τους οδηγούς αυτούς.
but oftentimes better than a master of one . Είναι το δεύτερο κομμάτι της παραπάνω έκφρασης.
Διαθέτω εδώ και ένα μήνα σχεδόν ένα phev. Στις καθημερινές μου μετακινήσεις εντός των τοιχών κινούμαι ηλεκτρικά. Στο πρώτο μεσαίο ταξιδακι 500 χλμ πήγαινε έλα 5,3 lt/100 km . Όλα αυτά δίχως περιορισμούς, προγραμματισμό και αναμονής σε ΣΕΑ (για τουαλέτα μόνο). Το phev είναι ο καλύτερος συνδυασμός για οικονομική μετακίνηση δίχως συμβιβασμούς για όσους θέλουν να απολαμβάνουν το ταξίδι πρωτίστως. Συνοψίζοντας τα πρώτα 2000 χλμ γραφτηκαν με 60 lt βενζίνης. Συμπεριφορά ντίζελ για ταξίδι και ως καθαρα ηλεκτρικό στην πόλη. Όχι κι άσχημα!
Η επόμενη διορία θα είναι πιο αυστηρή!
Δεν έχω άποψη για το αν σκότωσαν 25000 ή 30000 συμπατριώτες τους οι Ιρανοί. Το σίγουρο είναι πως δε θα ήθελα ούτε με σφαίρες ένα θεοκρατικό καθεστώς σε απόσταση πυρηνικής βολής από τη χώρα μου. Υπόψη ότι είναι ίσως το πιο μετριοπαθες από τα φέουδα των ισλαμιστών της περιοχής. Αυτό είναι ίσως και το μόνο ελαφρυντικό που τους βρίσκω. Αντιπροσωπεύουν το Σιητικο Ισλάμ και όχι το Σουνιτικό που στην κορυφαία του στιγμή ίδρυσε το Ισλαμικό κράτος που διαδέχθηκε την αραβική ανοιξη που η Αμερικανική πολιτική σκηνή επί Ομπάμα στήριξε και έθρεψε.
Όμως και το Ιράν προκάλεσε με τη στήριξη του σε τρομοκρατικές οργανώσεις, την δράση του Ισραήλ και των ΗΠΑ. Δεν είναι άμοιροι ευθυνών.
@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dg79 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Πάντως ο στόχος των 10.000 αυτοκινήτων είναι αρκετά μεγάλο νούμερο. Ενδεικτικά πέρυσι όλα τα ηλεκτρικά που πουλήθηκαν ήταν 8892, σύμφωνα με το evstats.gr
Και υπήρχαν και κάποια με τις μεγάλες επιδοτήσεις.
Τώρα θα βοηθηθούν οι εταιρικές πωλήσεις των ηλεκτρικών, από το πρόβλημα με τους ρύπους των φεβ.
Για μεγάλη μερίδα του κοινού το απόλυτα ηλεκτρικό αυτοκίνητο παραμένει εκτός πλάνου. Γιατί δεν αρκεί να το παρέχει η εταιρεία στον εργαζόμενο. Πρέπει κι εκείνος να έχει την υποδομή να το υποστηρίξει. Για να λέμε την αλήθεια είναι λίγοι εκείνοι που έχουν γκαράζ ή μόνιμη θέση σε πιλωτή ή τέλος πάντων σε μπριζα. Στην πόλη βέβαια τα μικρά ηλεκτρικά έχουν ακόμη αρκετά περιθώρια αποδοχής. Τα μεγάλα ελάχιστα. Κοινώς ο αριθμός των μεγάλων ηλεκτρικών και ως ποσοστό στην πίτα των πωλήσεων μοιραία θα εξορθολογιστεί μειούμενος. Το μόνο πρόβλημα που έχουν τα Φεβ είναι πως γίνονται εύκολος στόχος για όσους θέλουν να δουν τα ηλεκτρικά να κυριαρχούν. Ακόμη και οι Πέτρολ χεντς μπορούν να αντιληφθούν τη χρησιμότητα ενός Φεβ στην καθημερινότητα του σπιτι-δουλεια και πίσω πάλι. Αλλά αυτό δε βολεύει τους Κυρανακηδες.
Όντως κι εγώ αφορτιστο αλλά με τον 1.5 μέσα στην πόλη μόλις που έφτασα τα 6,5 με ισχυρή ανάκτηση ενέργειας.
@konstantinos_m said in Cupra Formentor:
Καλησπέρα σε όλους,
Τωρινός κάτοχος BMW 118i 140hp αυτόματο (μοντέλο 2023) με 21500 κλείνοντας την 3ετια, είμαι σε σκέψης πώλησης και στη συνέχεια leasing ενός Cupra Formentor hybrid plugin (είτε 204 ειτε 272 hp). Το leasing θα γίνει μεσω ΕΕ που το 2023 δεν υπήρχε για να αγοραστεί εκεί ο ασσος, οπότε πέρα από αλλαγή θα γίνει κ για φορολογικούς λόγους.
Θα ήθελα τη γνώμη όσων γνωρίζουν κ θέλουν να βοηθήσουν, σχετικά με αυτή τη μετάβαση. Βασικό μειονεκτημα του ασσου για εμενα είναι η καταναλωση μεσα στην πολη, δε ξερω που ξεκινάει κ που τελειώνει η δική μου ευθύνη στο πάτημα του γκαζιού, αλλα κατά γενική ομολογία το αμάξι καίει. Κατα τ'αλλα έχει τρομερό πάτημα και κρατήματα, συν το αυτόματο που με εκαναν να το αγαπήσω απο το test drive. Η αίσθηση που μου εδωσε το test drive του formentor είναι πολύ κοντινή, γεγονός που με χαροποίησε, απλά ήταν σχετικά μικρή απόσταση. Οπότε θα ήθελα τη γνώμη σας για την οδική αίσθηση, την καταναλωση ρευμα/υβριδικα/μπαταρια σε πολή και ταξίδια. Επίσης, θα ήθελα και μια βοήθεια στη συγκριση μεταξύ 204 και 272 εκδόσεων, αν τα έξτρα που έχει το 272 πέρα από άλογα, δηλαδή καθίσματα, ζαντες, ανάρτηση (αν δεν ξεχνάω κάτι) αξίζουν αυτή τη διαφορά. Ακόμη, έχω δει το intelligent drive for DSG πακέτο με καμέρες μπροστα κ 360, όπως κ κάποια έξτρα βοηθήματα, και θα ήθελα να μου πει κάποιος που το έχει αν αξίζει τον κοπο.
Τέλος, σχετικά με προβλήματα τι έχετε αντιμετωπίσει οι κάτοχοι?
Ευχαριστώ εκ των προτερων.
Μιλάμε για δυο εντελως διαφορετικα αυτοκινητα. Ο ασσος ειναι ποιοτικοτερος και πολυ πιο ευχαριστος στην οδηγηση. Η αισθητικη του ειναι επισης μεσα εξω εξαιρετικη και οχι ριψοκινδυνη σα του κουπρα. Το τελευταιο εχει ηδη απο τη βασικη εκδοση πολλά, σχεδον ατελειωτα καλούδια που αν τα βαλεις στον ασσο , τον παιρνεις σε δυσθεωρητη τιμη . Το φορμεντορ εχει πολυ αγκρεσιβ χαρακτηρα λογω δυναμης και εξαιρετικη καταναλωση λογω φεβ χαρακτηρα. Παντως ασσος δεν ειναι. Ειναι ομως ενα πολυ καλο αυτοκινητο.
Οκ επιβεβαιωνω . Τσεκαρα το vin και αδεια. Φανης και k-m εχουν δικιο.
Παιδια η αληθεια ειναι πως δε το εψαξα ιδιαιτερα ενώ θελει διαβασμα να καταλαβω τι κανει δαυτο. Παντως με βαση τον πινακα του k-m οντως παμε στα 272 συνδυαστικά, μοντελο 26 αφου. Το γραφει στα συνοδευτικα του εγγραφα.
Παρέλαβα 1.5 TSI 205hp PLUG IN HYBRID. Νεώτερα σε λίγες εβδομάδες που θα έχω πλήρη εικόνα. Χρώμα μαύρο. Εντυπωσιακό σίγουρα. Είναι lease μα θα του φερθώ σαν δικό μου.
Το avenger είναι ένα πολύ όμορφο σουβάκι. Συγκρίσιμο με το νταστερ όμως υστερεί παντού ενώ για να φτάσει να είναι και οικονομικότερο στις μετακινήσεις θα πρέπει να φτάσει σε εκδόσεις και τιμές που μπορεί κάποιος εύκολα να προτιμήσει το Τουσον. Με καθαρά οικονομικούς και τεχνικούς όρους το νταστερ νικά κατά κρατος. Όποιος διαφωνεί δεν έχει παρά να συγκρίνει οποιαδήποτε έκδοση του νταστερ με μια κοντινή σε καλουδια του avenger. Το τελευταίο ήδη στη βασική του έκδοση απλά ξεκινά από ψηλά και δίχως σοβαρό εξοπλισμό.
@red_monster said in BMW 1 Series F40 (2019):
Είναι η τζουλιετα θρύλος και σημείο αναφοράς ;
Μήπως είμαστε λίγο υπερβολικοί ;
Το μισό εσωτερικό μέτριας ποιότητας προέρχεται από μίτο/grande punto, το ινφορμεισον ήταν ξεπερασμένο ντει Ζιρο, εμπρός είχε τα ίδια μακφερσον με τα 200αρια κραιζλερ και ντοτζε.
Προσωπικά θεωρώ ότι έχει γεράσει πολύ άσχημα, καμία σχέση με την απίστευτη αισθητικά και οδηγικά 47 με τα διπλά ψαλίδια 🥰
Καθόλου όμως. Το σχήμα της παραμένει φρέσκο όταν ο άσσος της εποχής είναι για το μουσείο.