Δεν έγραψα ότι δεν είναι υπερκοστολογημένο το 5. Το αντίθετο.
( εκτός του ότι έτσι γίνεται κατανοητή η υπερτιμολόγηση του 5).
Αλλά δε νομίζω κανένας που θα έψαχνε οικογενειακό ηλεκτροκίνητο ότι θα έμπαινε καν ως σκέψη η αγορά του 5.
Αν κάποιος θέλει γενικά ηλεκτρικό (χωρίς πρόβλημα μεγέθους) και επιλέξει το 5 αντί του Τέσλα , οκ εκεί, το καταλαβαίνω ότι δεν είναι λογική η κίνησή του.
Εγώ επιμένω δε βλέπω κανένα κοινό και κανέναν ο οποίος θα μπεί ποτέ στο δίλλημα τι να αγοράσω το 5 ή το τέσλα.
@tsimisde said in Renault 5 E-Tech:
μπαίνεις στα χωράφια του Tesla. Είναι ότι είναι κι εκείνο, δεν είναι το τέλειο, αν όμως διέθετα τα χρήματα, θα έτρωγε άκυρο το 5αρι, ας είμαστε ειλικρινείς....
Γιατί να υπάρχει αυτή η σύγκριση; ( εκτός του ότι έτσι γίνεται κατανοητή η υπερτιμολόγηση του 5).
Το μόνο κοινό τους είναι ότι είναι και τα δύο ηλεκτροκίνητα. Όταν ήταν μόνο θερμικά τα αυτοκίνητα συνέκρινε κανένας πχ ένα clio rs με μία 316 ( το βάζω μόνο ως σεντάν , δε ξέρω καν αν είχαν ίδια τιμή).
@fanis75 said in ALFA ROMEO FORUM:
μάλλον λόγω τζουνιορ.
Ναι η τζούνιορ πουλάει μόνο . Δείγμα και του πόσο " μη ειδική" είναι η μάρκα στα μάτια του κόσμου.
Επειδή αναφέρθηκε ότι είναι ειδική μάρκα.
Διαφωνώ, και μάλιστα το βλέπω ως εύκολο επιχείρημα ( των διοικούντων όχι των συμφορουμιτών) , για την έλλειψη πωλήσεων.
Τα τελευταία 35-40 χρόνια, καθημερινά αυτοκίνητα ( τα περισσότερα οικογενειακά) είναι, όπως όλα, ( εξαιρώ ειδικές εκδόσεις και μοντέλα), με ένα πιο σπορτιφ-σπορ-ψευδοσπορ (πες το όπως θέλεις χαρακτήρα).
Απλά από μίτο με δικύλνδρο εως τρίλιτρα κουπέ και από 33 με 1.2 μπόξερ εώς λιμουζίνες με V6 ( με ενδιάμεσα κουπέ , κάμπριο εώς και τετρακίνητα "κροσόβερ"), έφτασε σήμερα εμπορικά να κρατιέται από ένα πρόχειρα μασκαρεμένο 2008. Προϊόν υπήρχε σε όλες τις τότε εμπορικές κατηγορίες (καλό κακό , άλλη κουβέντα).
Δυστυχώς η εταιρία κάνει ότι μπορεί για να σε διώξει από το ταμείο ακόμα και σε επίπεδο ελληνικής αντιπροσωπείας.
Μετά από σχεδόν 10 μήνες τιμολόγησε τη φλ τονάλε και στην Ελλάδα. Αλλά μόνο ως mhev. Αν θέλεις phev μόνο το my 24. Να θυμίσω εδώ ότι υπήρξε και my25 με αλλαγή του λεβιέ ταχυτήτων (και μικροβελτιώσεις) , προ του φλ, αλλά εδώ πουλάμε το ακόμα πιο "παλιό" μοντέλο. Ειλικρινά πόσες phev έχουν στοκαρισμένες; Στο διαμορφωτή ότι και να διαλέξεις το my24 διαμορφώνεις ( πίσω 2 χρόνια )!!!
Το μόνο που ίσως μπορώ να δικαιολογήσω είναι ότι η παλιά phev πιάνει το αυστηρό όριο ρύπων της Ελλάδας ( στην Ευρώπη νομίζω ότι είναι 80 γρ οπότε τα πιάνει και η fl) για τα phev. Αλλά και πάλι επιμένω πουλάνε μοντέλο που έχει χάσει ένα my ( τις αλλαγές στην κονσόλα και τις μικρο βελτιώσεις στην αίσθηση του τιμονιού) .
8ετή μόνο τα προϊόντα στελλάντις , τα προ στελάντις όχι ( όπως και στη φιατ).
Το μπάχαλο στην αλλαγή διδύμου γνωστό. Το μπάχαλο στα C Suv , συνεχίζει την παράδοση των αμέτρητων "διαρροών" και χρονοδιαγραμμάτων.
Στην αρχή έλεγαν ότι θα βγεί γρήγορα(βιασύνη επιπέδου τζούνιορ) 3008 άλφα (δεν πουλούσε η τονάλε). Επειδή μάλλον τους έβγαινε μεγάλο , σκέφτηκαν, δύο μοντέλα στα C suv ( και 3008 και τονάλε ως την αλλαγή της). Εδώ μάλλον γιατί το νέο και πιο μεγάλο και πιο ακριβό (3008) , θα ήταν σε όλα τα δυναμικά του χαρακτηριστικά υποδεέστερο από το πιο παλιό, άλλαξαν γνώμη και κάπως έτσι, μάλλον (και πάλι) φθάνουμε στην αλλαγή της τονάλε με ένα πιο μαζεμένο C , ή πες το πιο μεγάλο B ( νέο 2008 ;;;;) και μετά ακολουθεί (;;;;) η παρουσίαση του 3008 άλφα. Πρέπει η μετάβαση να είναι πιο ομαλή.
ανό γαλλικό θα μας το διαφήμιζαν δύο χρόνια και μετά θα έβγαζαν κάτι άλλο
Το μόνο παρόμοιο που θυμάμαι είναι το φλ στο discovery sport , που άλλαξαν τελείως σε διαφορετική πλατφόρμα έτσι ώστε να πάρει και το phev των άλλων μοντέλων. Φλ το παρουσίασαν και εκεί.
Από τη στιγμή που αλλάζει τελείως η πλατφόρμα του ( έτσι γράφει το άρθρο , βασισμένο στη νεότερη e-Platform 3.0 της BYD ) , μάλλον μιλάμε για καινούργιο αυτοκίνητο. Τώρα γιατί το προμοτάρουν ως ανανέωση , άγνωστο.
Δηλαδή από ανανεωμένο byd seal u dm-i, τι να περιμένουμε , όταν παρουσιάζουν τέτοιο "υποδεέστερο" μοντέλο;
Αλήθεια τα phev έχουν ένδειξη που βλέπουν οι κάμερες ότι κινούνται ηλεκτρικά;
Tonale , υποπτεύομαι και τα όλα τα υπόλοιπα phev (δεν το προσέχεις εύκολα μάλιστα όταν οδηγείς , οπότε δε θυμάμαι) , έχει λαμπάκι στο κεντρικό καθρέφτη που πρασινίζει για να γίνεται αντιληπτό από εξωτερικό παρατηρητή ( υποπτεύομαι κάμερες ή όργανα ελέγχου ) , ότι κινείται ηλεκτρικά εκείνη τη στιγμή.
Δουλεύει μόνο στο Α , αν γυρίσεις στο Ν , και σε ρεύμα να πηγαίνει ( για λίγο ) , τότε δεν ανάβει το λαμπάκι για τις μικρές διαδρομές με ρεύμα ( κοινώς δύσκολα το κοροϊδεύεις). Πιστεύω ότι όλα έτσι δουλεύουν , δε γίνεται να "κοροϊδέψεις" το σύστημα σε κανένα.
Η Χ1 νομίζω ότι έχει ρύθμιση που αναγνωρίζει στο gps του αυτοκινήτου τις ζώνες μηδενικών ρύπων πανευρωπαϊκά και σου δίνει την επιλογή να κρατάει αυτόματα ρεύμα αν του βάλεις ότι θα κινηθείς προς τα εκεί, επίσης αυτομάτως γυρνά σε ev mode όταν εισέλθει σε τέτοιες ζώνες.
@eltonjohn said in ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...:
Στην άνοδο δηλαδή είναι ανοικτός ο δρόμος;
Όχι και στα δύο ρεύματα είναι κλειστός ο δρόμος.
Εμένα μου φαίνεται για πολύ δύσκολα εφαρμόσιμο σχέδιο. Αδύνατο σχεδόν , όταν όλη η παρούσα γκάμα της επόμενης 5ετίας τουλάχιστον, έχει στηριχθεί σε ένα μοτέρ όπως ο 1.2 να γίνουν αυτές οι αλλαγές.
@criuser said in PEUGEOT FORUM:
Μόνο που ο ήπιος υβριδισμός της τονάλε δίνει ψηλούς ρύπους κάπου στα 125
Και στο 3008 , 120 γρ , ρύπων δίνει σήμερα η εταιρία.
@criuser said in PEUGEOT FORUM:
Βέβαια αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει ένας κινητήρας που λένε ότι είναι αξιόπιστος σαν Γιούρο 4 ή γιούρο 5, να τροποποιηθεί ώστε να καλύπτει το Γιούρο 7.
Χρησιμοποιείται ήδη σήμερα με τα ισχύοντα πρότυπα , σε όλες τις παλιές πλατφόρμες του γκρουπ , όπως αναφέρει το άρθρο , ακόμα και σε μορφές με ήπιο υβριδισμό ( τη λύση που δουλεύει σήμερα η παλιά psa ) ,σε κυβισμούς εώς 1,5 λίτρα ( όπως η τονάλε).
Δεν είναι "ξεχασμένος" κοινώς , αυτό θέλω να πώ και καλύπτει σήμερα πιο αξιόπιστα προφανώς τα ίδια πρότυπα ρύπων με τον 1.2 .
@eltonjohn said in ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...:
Με την Ιόνια που γέμισε λάσπη στη Συκούλα της Άρτας τι γίνεται; Έχει κάνεις εικόνα;
Στην κάθοδο από Ιόνια , σε βγάζει μετά τη γέφυρα του Αράχθου , στην Άρτα , στον παλιό (πληρώνεις και το 0,90 σου , έτσι για το καλό στην έξοδο) , αντίστοιχα στην άνοδο , λίγο μετά την Αμφιλοχία.
Ο παλιός είναι σε άθλια κατάσταση από άποψης οδοστρώματος , πλήρως παρατημένος , παρά το ότι εξυπηρετεί αρκετή τοπική κίνηση. Θέλει προσοχή ( για όποιον δεν τον γνωρίζει) βροχερές μέρες , καθώς και ο παλιός έχει πτώσεις βράχων και κυρίως έχει σημεία που μαζεύει απίστευτα πολύ νερό.
Προβλέπω κλείσιμο για αρκετό καιρό. Η κατολίσθηση είναι πολύ μεγάλη.
@kapelis said in Ταξινομήσεις Αυτοκινήτων - Στατιστικά στοιχεία:
@a-d-p said in Ταξινομήσεις Αυτοκινήτων - Στατιστικά στοιχεία:
@kapelis said in Ταξινομήσεις Αυτοκινήτων - Στατιστικά στοιχεία:
Ξέρει κανείς αν ψηφίστηκε ο νόμος για τη φορολόγηση των PHEV και το όριο των ρυπων?
Περιμένουμε κάποια αλλαγή στον νομό;
Μάλλον έχει δίκιο το άρθρο , καθώς σε νομοσχέδιο που είναι στη διαβούλευση σήμερα , https://www.opengov.gr/yme/?p=5737 , σε άρθρο αναφέρει ότι "το ένα τέταρτο (1/4) τουλάχιστον των νέων εταιρικών αυτοκινήτων ιδιωτικής χρήσης, που ταξινομούνται ανά εταιρεία σωρευτικά, υποχρεούται να είναι αμιγώς ηλεκτρικά οχήματα ή υβριδικά ηλεκτρικά οχήματα εξωτερικής φόρτισης ρύπων, έως πενήντα (50) γραμμαρίων διοξειδίου του άνθρακα, ανά χιλιόμετρο (CO2/ χλμ). " .
Άρα έμεινε (τουλάχιστον σε νομοσχέδιο του συγκοινωνιών) , οπότε , οι Κινέζοι (και η VAG ) θα κάνουν πάρτι!!!!.
Και δεν είναι μόνο η φοροαπαλλαγή για τις εταιρίες , είναι και το ότι έχει και πρόστιμο 10.000€!!!! Για εταιρίες από 4 μισθωμένα οχήματα και πάνω και προσμετρά στόλο από το 24 (αν καταλαβαίνω σωστά) συσσωρευτικά.
Έχει και αρκετά άρθρα μέσα για τους ηλεκτροκίνητους και τους φορτιστές (για όποιον ενδιαφέρεται).
Πάντως το byd το phev , πρέπει να πουλάει, έχω πετύχει αρκετά. Εικάζω ότι είναι ιδιωτικά, καθώς δε το θυμάμαι και ιδιαίτερα φθηνό στο ληζινγκ, άσε που τα πετυχαίνω με πινακίδες κυκλοφορίας τοπικές και όχι εταιριών.
Πέρα των αμφιβολιών , για την καταγωγή του οχήματος, υπάρχουν και άλλοι παράγοντες που καθορίζουν την αγορά σου.
Αρχικά μιλάμε για D suv μεγαθήριο το οποίο συγκρίνεται με πχ μαζεμένο C suv ( όπως το cc). Ο παράγοντας €/μέτρο αμαξώματος δεν τους απασχολεί όλους. Μάλιστα σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να είναι και εις βάρος του μεγαλύτερου οχήματος η σύγκριση με βάση τις πραγματικές τους ανάγκες.
Από εκεί και πέρα , πολύ καλά τα εξοπλιστικά , αλλά δεν παύει να είναι εξοπλισμός. Ένα όχημα είναι και οδήγηση. Εξηγούμαι , είναι καλύτερο πχ , ένα Byd από ένα tuscon full hybrid στο δρόμο; Και πόσο καλύτερο ώστε για να επιλέξεις το "ρίσκο"; (δε γνωρίζω ρωτάω).
Όταν φτάνεις εκεί στα 35-40 , νομίζω ότι δεν θαμπώνεσαι εύκολα μόνο από τον εξοπλισμό, όταν μάλιστα σε μερικά υπάρχει πρόβλημα καλιμπραρίσματος των συστημάτων. Όταν ήρθαν οι Κορεάτες πχ οι Ευρωπαίοι δεν πρόσφεραν ούτε αιρκοντίσιον, πλέον το χάσμα δεν είναι τόσο μεγάλο εξοπλιστικά.
Δεν αμφιβάλλω για το γκίλι ( που συζητάμε) , αλλά σε μικρή επαφή με το byd , πέρα του αρχικού εντυπωσιασμού ( χώρων , εξοπλισμού , διακόσμου , συστήματος κίνησης, οκ δεν είναι και λίγα ) , έμεινα με τη μισή χαρά του ανικανοποίητου , κατάφερνε και κλίσεις να παίρνει και να μην είναι απόλυτα άνετο, γενικά μία αίσθηση ότι ήθελε παραπάνω εξέλιξη στο οδηγικό, με το οποίο δεν "ταιριάξαμε" ποτέ. Ότι πρόλαβα να "καταλάβω".
Τα ζυγίζεις, πρωτεροποιείς αναλόγως των θέλω σου και ψάχνεις να βρείς τη χρυσή τομή,που σε καλύπτει ( για να προλάβω όχι ούτε τα 35 του 3008 πχ είναι λίγα , για να καταπιείς τις τσιπιές τους) .
@red_monster said in BMW 1 Series F40 (2019):
Το πετρέλαιο είναι πολύ καλύτερο σε απόδοση, σαφώς όμως χειρότερο σε αξιοπιστία.
Μου "κόβεις" τη φόρα.
Όσο κοίταγα, είδα πολλά με LED και μισοκαμμένα ή καμένα daylights. Με δεδομένο ότι τα LED του δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο, τα απέφυγα.
Μου ¨κόβεις" τη φόρα (δις).
Και δε θα έχω led και θα ¨φορτωθώ" συνδυασμό λιγότερου αξιόπιστου κινητήρα με διπλοσύμπλεκτο ( δυνητικός παράγοντας αναξιοπιστίας). Όμορφα!
Η σύζυγος θα το οδηγά (στο 80%+ των χλμ) , δεν έχω(ουμε) καμία κάψα για "σήματα" , μοιάζει ( ή έμοιαζε) πολύ καλή περίπτωση για την περίπτωσή της. Σκέφτηκα και το 2 ( το "βανάκι" δυστυχώς όχι το κουπέ), επιλογές πολύ καλού εξοπλισμού και συγκρατημένων τιμών για εισαγωγή.
Για κάποιο λόγο το τελευταίο μεγκάν δε με πείθει τόσο ( ίσως κάνω λάθος ) , μάλλον θα προτιμούσα κλιό , αν θελήσει ψηλωμένο (δε δείχνει τέτοια σημάδια), τότε καπτούρ ( τελευταίας γενιάς , μόνο από Ιταλία ,βρίσκω και αποφεύγω) , πούμα ( φοβίζει ο κοινός κινητήρας, αρέσει πολύ όμως ), 500Χ ( αρέσει πολύ , δυστυχώς έχουν διπλοσύμπλεκτο τα περισσότερα "πρόσφατα" 1.6) και κάπου εκεί τελειώνουν οι επιλογές για >18-19 μοντέλα.
Η Α , βγάζει μετριότητα , Α3 δε θέλω - δε μου αρέσει, φόκους ( τα γνωστά με κινητήρα), κοιτάω μέχρι και τίπο ( μας κάνει , ψιλοσπάνιο το 1.6 όμως).
Πιο παλιά ( και πιο φθηνά ) , οι επιλογές ατελείωτες. Έχω καιρό για ψάξιμο, ευτυχώς.
@red_monster said in BMW 1 Series F40 (2019):
Έχουν βγει πολύ αξιόπιστα τα φ40 !
Πως τα πάει το πετρέλαιο από τα γνωστά ζητήματα; Ακούω καλά λόγια.
Διπλοσύμπλεκτο για χρήση πραγματικά χιλιομετροφάγου , υποθέτω αποφεύγουμε. Δε θα δουλέψει πόλη βέβαια , σχεδόν καθόλου. Εδώ υπάρχει και το ζήτημα του εξοπλισμού, τα ελληνικά ( λήζινγκ να υποθέσω τα περισσότερα ) , έχουν ή αυτόματο και αλογόνου ή χειροκίνητο και led. Δε βρίσκεις λύση με συνδυασμό.
Γενικά , καθώς τα πετρέλαια στελλάντις δε τα ακουμπάμε (δυστυχώς) και καθώς η Α με τον dci , βγάζει πολύ (πάρα πολύ) μετριότητα , στη γενική αξιοπιστία και λοιπές αβαρίες ( πχ κλιματισμοί, λοιπά ηλεκτρονικά κλπ) , πως τα πηγαίνει;
Αρχίζει να μοιάζει πολύ καλή λύση στην αγορά του μεταχειρισμένου για τη συγκεκριμένη χρήση, αν δε κοιτάξω (πάλι) λύσεις με τον dci , οι επιλογές δεν είναι και τόσο πολλές.
Αυτή την αλλαγή πλεύσης τη συζητάμε κανένα 3χρονο τώρα. Το εμπεδώσαμε , καθυστερεί γιατί θα χρησιμοποιηθούν και θερμικά μοτέρ ( λέμε τώρα ότι φταίει μόνο αυτό).
Άσχετο , κυκλοφορούν κάτι ψηφιακές "αποκαλύψεις" για βαρύ φλ της σημερινής γενιάς για να διατηρηθεί ως το 27 που είναι (πάρα) πολύ όμορφες και επιτυχημένες. Μακάρι να ήταν αλήθεια , αλλά φοβάμαι ότι το μοντέλο θα πάει ως την αλλαγή, με εντιτζιόνε σπετσιάλε της προηγούμενης σπετσιάλε , της προπροηγούμενης σπετσιάλε της προπροπρο....
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Μάλλον κάπου μπερδεύεσαι
Όχι , ετούτον εδώ λεώ
https://el.wikipedia.org/wiki/Βόλφραμ_φον_Ρίχτχοφεν#Άνοδος_των_ναζί_και_Λεγεώνα_«Κόνδορ»
Τεταρτο ξάδερφος ( όπως διαβάζω) του άλλου.
Στόλο τον μεταφράζουν τα ελληνικά βιβλία (σωστό λάθος δε ξέρω) , εδώ αναφέρομαι https://en.wikipedia.org/wiki/Luftflotte_4 . Αυτοί ήταν υπεύθυνοι από αεροπορικής απόψεως για το μέτωπο του Βόλγα.
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:
Luftwaffe ήταν, όχι η 6η Στρατιά
4ος στόλος (όχι 6ος έχεις δίκιο) , διοικητής, ο ίδιος ο ριχτοφεν , πως τον έλεγαν , ο (υπερ)φασίστας που ήταν επικεφαλής και στο πρώτο αεροπορικό βομβαρδισμό - έγκλημα στην Γκουέρνικα. , της λεγεώνας κόνδωρ. Άλλες διάσημες συνδέσεις με τον Ισπανικό εμφύλιο, στο Στάλινγκραντ πέθανε ο γιος της πασιονάριας , πολεμώντας με τους Σοβιετικούς και ο διοικητής της μεραρχίας που έπεσε μέχρις εσχάτων ο Ροντμιτσεφ είχε πολεμήσει στην Ισπανία.
Στρατιωτικά έχεις δίκιο, βέβαια ο βομβαρδισμός έγινε πριν φθάσει το μέτωπο εκεί. Ως έκταση καταστροφής το αναφέρω και μόνο. Θεωρητικά οι Δυτικοί για τη Δρέσδη είχαν επικαλεστεί ότι ήταν και κρίσιμος συγκοινωνιακός κόμβος για το αν. μέτωπο.