Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 1
    • Topics 77
    • Posts 506
    • Best 395
    • Groups 0

    Posts made by billy84

    • RE: Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025

      @dettol said in Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025:

      Εξαιρετικές οι βόλτες σου και ευχαριστούμε για το υλικό.
      Μια απορία που έχω είναι πως εξασφαλίζετε την ασφάλεια σας; Ρωτάω διότι αν έχω καταλάβει καλά πας μόνος σου και σε μέρη που μάλλον δεν συναντάς άλλους ανθρώπους. Πως έχεις σκεφτεί να αντιμετωπίσεις αν συμβεί κάτι απρόσμενο, πχ στραβοπατήσεις ή πέσεις ή κάτι τέτοιο. Εχεις ενημερωσει που θα είσαι ή δίνεις στίγμα ανά τακτά χρονικά διαστήματα; Πως το έχεις οργανώσει αυτό το κομμάτι;

      Σε ευχαριστώ φίλε μου να είσαι καλά! Υπάρχουν εφαρμογές πχ enduro tracker που γίνεσαι ορατός στο χάρτη σε πραγματικό χρόνο, με αρκετή ακρίβεια, από όποιον επιλέξεις. Επίσης και στο google maps μπορείς να κάνεις κάτι ανάλογο, απλώς δεν είναι ακριβώς real time, έχει μια καθυστέρηση το στίγμα. Σε περίπτωση που δεν υπάρχει καθόλου σήμα κλπ, κρατάει την προηγούμενη τοποθεσία μου. Και φυσικά υπάρχει και το 112 που λειτουργεί χωρίς σήμα και χρειάστηκε πέρισυ το Φλεβάρη στη Δυτική Όθρυ που κόλλησα με το αυτοκίνητο (δεν κινδύνεψα φυσικά αλλά με γλίτωσε από ταλαιπωρία τύπου να περπατήσω στο κοντινό χωριό για καμιά ώρα για να βρω βοήθεια ή να βρω σήμα).

      @otso said in Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025:

      @dettol said in Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025:

      Εξαιρετικές οι βόλτες σου και ευχαριστούμε για το υλικό.
      Μια απορία που έχω είναι πως εξασφαλίζετε την ασφάλεια σας; Ρωτάω διότι αν έχω καταλάβει καλά πας μόνος σου και σε μέρη που μάλλον δεν συναντάς άλλους ανθρώπους. Πως έχεις σκεφτεί να αντιμετωπίσεις αν συμβεί κάτι απρόσμενο, πχ στραβοπατήσεις ή πέσεις ή κάτι τέτοιο. Εχεις ενημερωσει που θα είσαι ή δίνεις στίγμα ανά τακτά χρονικά διαστήματα; Πως το έχεις οργανώσει αυτό το κομμάτι;

      Μαλλον θα εχει σταρλινκ , δεν ξερω αν εχει στην ακρη και λεφτα γιατι κατι ακουσα οτι τις χρεωνουν πια κατι τετοιες διασωσεις

      Φαντάζεσαι να κυκλοφορεί κάποιος στα βουνά και τις θάλασσες με πάκους 500ευρα για κάποια πιθανή διάσωση? Θα είχε πολύ γέλιο! Θα είχε ακόμη περισσότερο αν θα έπρεπε να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας, όπως το ότι δεν τα είχε μαζί για να αγοράσει εν πλω τίποτα περίεργο. Είναι και λίγο περίεργη η θάλασσα, πριν κάποια χρόνια βρήκαν πλοίο με τόνους σκόνης!😀

      Υ.Γ: Οι διασώσεις μέχρι στιγμής είναι δωρεάν, για αυτό χάθηκε το κακόμοιρο το παλλικαράκι στο φαράγγι της Κρήτης. Στο εξωτερικό από όσο ξέρω χρεώνεσαι αρκετά αλλά εκεί ξεκινά και υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με τον υπερτουρισμό.

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025

      @otso said in Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025:

      @billy84 said in Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025:

      Να είστε καλά και τα λέμε την επόμενη φορά!

      Αν επιτρεπεται ποσο πηγε το μαλλι ;
      Εχει θεση για κωπηλατη ; γιατι αν εβρισκα κανα δουλο θα προτιμουσα να βαραω το ταμπουρλο σαν τον τσιπρα .

      5 κατοστάρικα περίπου. Εσύ σίγουρα θα ήθελες να είσαι Ρωμαίος αξιωματικός στις γαλέρες!!!😂 😂 😂 😂

      Youtube Video

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025

      @nickthetrib said in Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025:

      Δίνε πόνο εσύ να διαβάζουμε και να κάνουμε οφθαλμόλουτρα τα τοπία εμείς!!!

      Να είσαι καλά φίλε μου!!! Τώρα που είπες για πόνο, η αλήθεια είναι ότι δε δίνω αλλά λαμβάνω αρκετό πόνο τις επόμενες μέρες!!!😂

      @gatoz said in Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025:

      χαχαχαχα
      αμα σου πω οτι υποχωρησε λιγη ωρα πριν το περασω με κατι βιταραιους το 22?

      το ρεμα πριν τις μπουλντοζες που το βρηκες ασφαλτο....χαχαχαχ

      Πω ρε φίλε και αναγκαστήκατε μέσα στη νύχτα να γυρίσετε πίσω? 👀 😵 Τραγικό! Εν τω μεταξύ και εγώ μόνο που το έβλεπα στο χάρτη, δεν έδινα πολλές πιθανότητες να περνάει γιατί πραγματικά έτσι όπως είναι, στην 1η κακοκαιρία θα κατεβάσει ότι υπάρχει και δε θα περνάει τίποτα. Ευτυχώς το είχαν φτιάξει. Δεν ξέρω βέβαια πόσες φορές θα το έχουν φτιάξει από το 2022 γιατί πραγματικά είναι εντελώς απροστάτευτο το σημείο και σίγουρα θα διαλύεται κάθε χειμώνα. Διαδρομάρα όμως έτσι?

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • Λίμνη Ηραίου- Μυλοκοπή- Γεράνεια 14-12-2025

      Πολλές φορές αναρωτιέμαι. Ζούμε σε μια χώρα με ατελείωτη ακτογραμμή και βουνά σε απόσταση αναπνοής και η επίσκεψη της πλειοψηφίας σε αυτά είναι μόνο κάποιες συγκεκριμένες μέρες. Οι παραλίες το χειμώνα είναι άδειες. Τα βουνά το καλοκαίρι επίσης. Γεμίζουν μόνο κάποια συγκεκριμένα λόγω χιονοδρομικών για όσο έχει κατάλληλο χιόνι. Αναρωτιέμαι λοιπόν πως είναι δυνατόν να έχουμε τόση ποικιλία σε τοπία δίπλα μας και οι πλατείες τόσο στις μεγάλες πόλεις, όσο και στην επαρχία, να είναι γεμάτες.

      Κουλτούρα? Έλλειψη ενδιαφερόντων ή χρημάτων? Απλή σαπίλα? Όλα μαζι? Κάτι άλλο? Στο εξωτερικό πάντως, ακόμη και στα ψυχρότερα κλίματα, δεν είδα πουθενά παρόμοια φιλοσοφία. Υπάρχει κόσμος ας πούμε που το καλύτερο πράγμα που έχει σε κοντινή απόσταση είναι ένα ποτάμι. Για να δει θάλασσα ή βουνό πρέπει να κάνει κανονικό ταξίδι. Σκεφτείτε πόσο τυχερούς θεωρούν τους ανθρώπους με τόσα πολλά και διαφορετικά μέρη δίπλα τους...

      Από την αρχή της ενασχόλησής μου με το kayaking, είχα κυκλώσει το ακρωτήριο Μελαγκάβι και την θαλάσσια προσέγγιση της βόρειας πλευράς όπου βρίσκονται οι γνωστές-άγνωστες παραλίες Στέρνα και Μυλοκοπή.

      Map.JPG

      Οι συνθήκες ήταν εκ πρώτης όψεως ιδανικές οπότε βρέθηκα ταχύτατα στη Λίμνη Ηραίου ή Βουλιαγμένης ή κατά την αρχαιότητα Γοργόπις ή Εσχατιώτις.

      1.JPG

      Εκεί σπατάλησα λίγη ώρα να περιεργαστώ το καινούργιο μου σκάφος. Γενικά δε μου αρέσουν οι αλλαγές αν κάτι με έχει βολέψει, εδώ όμως όφειλα να ανέβω κατηγορία καθώς το σπορ με τράβηξε (και το φθηνό Κ2 είχε αρχίσει να πνέει τα λοίσθια) .

      2.JPG

      Το καγιάκ είναι Spinera Hybris 410, ένα μέτρο μεγαλύτερο από το προηγούμενο, με drop stitch πάτο που φουσκώνει στα 8 psi και ενισχυμένα πλαϊνά μπαλόνια PVC χαμηλού προφίλ για καλύτερη απόδοση και πολύ μικρότερη επιρροή από ανέμους, κάτι που τα καγιάκ με μεγάλα μπαλόνια πάσχουν σημαντικά.

      3.JPG

      Έχοντας περάσει το μικρό κανάλι που ενώνει τη λίμνη με τον Κορινθιακό κόλπο όπως είδατε στην προηγούμενη φωτογραφία και κινούμενος προς τον γνωστό φάρο Μελαγκάβι.

      4.JPG

      Με το καλημέρα κινούμαι με 1,5 χιλιόμετρο παραπάνω συγκριτικά με το παλιό καγιάκ. Και αν σας φαίνεται λίγο, θα σας πω ότι πρόκειται για μια διαφορά 30% στο φάσμα των 5-6 χιλιομέτρων ανά ώρα.

      5.JPG

      Και αυτό χρησιμοποιώντας τα παλιά φθηνά κουπιά που βρίσκονταν στη συσκευασία του Intex.

      6.JPG

      Σίγουρα με ένα ποιοτικότερο κουπί το χάσμα θα αυξηθεί.

      7.JPG

      Εντυπωσιακό σπήλαιο με έναν μικρό σταλαχτίτη και σταλαγμίτη στο κέντρο του.

      8.JPG

      Το μέρος είναι απρόσιτο από ξηρά αλλά αυτό το στοιχείο είναι που δίνει αυτές τις εικόνες.

      9.JPG

      Εδώ μια ωραία εσοχή και πάνω δεξιά διακρίνεται το εκκλησάκι του Αγίου Νικολάου. Είχα πάει πριν κάποια χρόνια και η θέα είναι εντυπωσιακή από εκεί ψηλά.

      10.JPG

      Βρίσκομαι σε οπτική επαφή με τον φάρο Μελαγκάβι.

      11.JPG

      Ακριβώς από κάτω υπάρχει μια μικρή παραλία και ο ναός της Ήρας. Η περιοχή κατοικήθηκε και μεταγενέστερα επί Ρωμαϊκής εποχής όπου χτίστηκε μια αγροικία.

      12.JPG

      Εντυπωσιακός πολυφωτογραφημένος βράχος αλλά από ψηλά. Σπάνια θα βρείτε εικόνες μέσα από τη θάλασσα.

      13.JPG

      Πλησιάζοντας το ακρωτήρι.

      14.JPG

      Έχοντας περάσει από τη βόρεια πλευρά. Μερικές πληροφορίες για τον φάρο. Χτίστηκε το 1897 και λειτουργούσε με πετρέλαιο. Κατά τη διάρκεια του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου παρέμεινε σβηστός και επαναλειτούργησε το 1947. Το 1982 έγινε ηλεκτρικός. Από το 2001 θεωρείται ιστορικό διατηρητέο μνημείο.

      15.JPG

      Youtube Video

      Ακόμα μερικά γλυπτά της θάλασσας.

      16.JPG

      Τα γλυπτά αυτού του υπαίθριου μουσείου δεν περιορίζονται μόνο μέσα στη θάλασσα αλλά και έξω από αυτήν.

      17.JPG

      Η καταπράσινη βόρεια πλευρά του ακρωτηρίου. Ταυτόχρονα πολύ άγρια και βραχώδης. Δεν υπάρχουν καθόλου παραλίες για αρκετά χιλιόμετρα.

      18.JPG

      Το τοπίο αποζημιώνει με το παραπάνω τον κόπο μου.

      19.JPG

      20.JPG

      Εντυπωσιακό γλυπτό

      21.JPG

      Έχοντας πλησιάσει στο ακρωτήριο της Στέρνας.

      22.JPG

      Το οποίο αποτελείται επίσης από άγριους γεωλογικούς σχηματισμούς.

      23.JPG

      Μόλις πέρασα το ακρωτήρι ο καιρός αγρίεψε αρκετά. Αέρας και θάλασσα πολύ ανακατεμένη. Κανένα πρόβλημα φυσικά για το καγιάκ αλλά προφανώς η ταχύτητά μου μειώθηκε αισθητά.

      24.JPG

      Το ακρωτήρι όπως το κοιτάω πίσω μου. Εντυπωσιακό!

      25.JPG

      Η παραλία της Στέρνας είναι προστατευμένη από τον καιρό. Κάποιοι προσπάθησαν να φτιάξουν ξενοδοχείο εδώ και χρόνια αλλά είναι ακόμα ημιτελές. Είχα έρθει πριν αρκετά χρόνια από τη χωμάτινη διαδρομή που φτάνει στην παραλία.

      26.JPG

      Στο βάθος υπάρχει μια ταβέρνα. Μιας και το σπορ μου ανοίγει την όρεξη σκέφτηκα για λίγο μήπως φάω κανά κοψίδι!😂

      27.JPG

      Συνήλθα σύντομα όμως. Αυτός ο πελώριος βράχος είναι που προστατεύει την παραλία από τον αέρα και το κύμα.

      28.JPG

      Όση ώρα περίμενα στην παραλία ο αέρας έκοψε λίγο και μου έδωσε την ευκαιρία να συνεχίσω μέχρι την παραλία της Μυλοκοπής. Όχι ότι θα είχα πρόβλημα απλά όπως και να το κάνουμε όταν έχω κόντρα καιρό και κύμα είναι λίγο πρήξιμο @@.😂

      30.JPG

      Φανταστική και η συνέχεια προς Μυλοκοπή.

      31.JPG

      32.JPG

      33.JPG

      Έχοντας φτάσει λίγα μέτρα από την παραλία Μυλοκοπή.

      34.JPG

      Χαρακτηριστικό το σπιτάκι στη μέση της παραλίας. Δεν έχω πάει με το Qashqai ακόμα. Με τη μηχανή παλιότερα είχα κατέβει μερικές φορές.

      35.JPG

      Επιστροφή περισσσότερο γιαλό γιαλό γιατί κάποιους κόλπους στο πήγαινε τους παρέκαμψα για να φτάσω ταχύτερα στη Μυλοκοπή.

      36.JPG

      Τελικά υπάρχει μια και μοναδική παραλία από τη Στέρνα μέχρι την παραλία στον ναό της Ήρας! Προσβάσιμη μόνο από τη θάλασσα.

      37.JPG

      Ακόμη ένα εντυπωσιακό πέρασμα που έχασα πηγαίνοντας!

      38.JPG

      Μετά από σχεδόν 6 ώρες (με τα χασομέρια) επέστρεψα στη λίμνη. Ήταν 3 το μεσημέρι οπότε είχε περισσέψει λίγος χρόνος για να κάνω επιτέλους μια διαδρομή που ήθελα να κάνω αρκετά χρόνια αλλά ποτέ δεν τύχαινε. Λίγο μετά τα Πίσια προς Σχίνο, δε μπήκα δεξιά στο δρόμο που πάει για το δενδρόσπιτο αλλά στον επόμενο που καταλήγει στη Μαυρολίμνη.

      Youtube Video

      Εντυπωσιακή διαδρομή και ακόμα δεν έχω δει τίποτα φυσικά.

      39.JPG

      Εκκλησάκι Αγίας Μαρίνας.

      40.JPG

      41.JPG

      Συνέχεια της διαδρομής η οποία αποδείχθηκε λίγο δυσκολούτσικη. Μάλιστα θα ήταν τελείως απροσπέλαστη αν δεν είχαν περάσει τζηπάδες να ανοίξουν ορισμένα σημεία που να περνάει οριακά αυτοκίνητο!!!

      Youtube Video

      Ας πούμε δείτε ένα σημείο της διαδρομής!!! Αναρωτιέμαι πόσο καιρό θα αντέξει πριν καταρρεύσει ολόκληρος ο δρόμος!

      Προς ρέμα Ζουργιά.JPG

      Διακρίνεται η αιχμηρή βραχώδης κορυφή Μεγάλη Ντουσκιά με υψόμετρο 1.068m. Εγώ βρίσκομαι χονδρικά περίπου στα 700m ύψος.

      42.JPG

      Χαμηλά Σχίνος και Αγία Σωτήρα. Φανταστική θέα!

      43.JPG

      Πλησιάζοντας το ρέμα Ζουργιά το οποίο φαινόταν πραγματικά τεράστιο από τη δορυφορική εικόνα και αμφέβαλλα για την προσπελασιμότητά του!

      44.JPG

      Πράγματι είναι εντυπωσιακά τεράστιο. Και όμως περνούσε!

      45.JPG

      Η ώρα ήταν περασμένη και ήταν ρίσκο να συνεχίσω προς Μαυρολίμνη οπότε κατέβηκα έναν σαθρό δρόμο υψηλής κλίσης ακριβώς δίπλα στο ρέμα που κατεβαίνει καρφί στις Βαμβακιές.

      46.JPG

      Η κατάβαση στις Βαμβακιές

      Youtube Video

      Δυστυχώς η μέρα είναι μικρή και είναι αδύνατον να τα προλάβω όλα. Κάποια στιγμή θα επιστρέψω για το κομμάτι Βαμβακιές- Μαυρολίμνη (αν βγαίνει). Πολύ ευχαριστημένος με το νέο μου καγιάκ αλλά όπως συμβαίνει πάντα, όταν πληρώνεις την τετραπλάσια αξία από αυτή του φθηνού Intex Κ2, υπάρχουν και οι ανάλογες απαιτήσεις. Δεν υπάρχει επιείκεια όπως με το φθηνό προϊόν. Ελπίζω να αντέξει όπως υπόσχεται.

      Να είστε καλά και τα λέμε την επόμενη φορά!

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Κορωνησία Άρτας

      Πήγα πολύ πρόσφατα μέσα Σεπτέμβρη και συνδύασα την επίσκεψη με βόλτα στα Κορακόνησα που βρίσκονται σε κοντινή απόσταση! https://forum.4troxoi.gr/topic/103336/κορωνησία-κορακόνησα-14-9-2025

      Το μέρος το θεωρώ από τα πιο αδικημένα στην Ελλάδα.

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Roadtrip England in e3008

      Ωραίο ταξιδάκι και πολύ όμορφο το e3008! Θέλουμε φωτογραφίες από το γήπεδο!!!😁

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Κόλπος Ιτέας- Όρος Τσιτομή 7-12-2025

      @otso said in Κόλπος Ιτέας- Όρος Τσιτομή 7-12-2025:

      Παλι στα μερη μου , μου σπας τα νευρα κυριολεκτικα καθως ξερεις τοπωνυμια μερη και εκκλησακια που δεν ξερω εγω .

      Είναι πραγματικά αδύνατο να γνωρίζεις τα πάντα ακόμη και στη γειτονιά σου! Φαίνεται λίγο παράξενο αλλά δεν είναι. Υπάρχουν πράγματα που προσπερνάμε καθημερινά για χρόνια και δεν τα γνωρίζουμε!

      @gatoz said in Κόλπος Ιτέας- Όρος Τσιτομή 7-12-2025:

      μπιλυ, απιστευτο αλλα αληθινο, αγιος κωνσταντινος και αγιος αθανασιος ειχαν γεφυρα μεταξυ τους! μαλιστα απο βαρκα φαινονται τα ερειπια.
      https://greece.terrabook.com/el/phocis/page/nisakia-iteas/

      Πράγματι απίστευτο. Διακρίνονται ίχνη της γέφυρας αυτής στη φωτογραφία που έχω πλησιάσει τον Άγιο Αθανάσιο. Ο βυθός ήταν γενικά θολός εκείνη τη μέρα, κάτι που μου έκανε εντύπωση. Ίσως το καλοκαίρι να είναι αλλιώς.

      @xenos said in Κόλπος Ιτέας- Όρος Τσιτομή 7-12-2025:

      Πολύ ωραίες εικόνες.

      Υπάρχουν καγιάκ με κατασκευή όμοια με σαπ, χωρίς να είναι τρομερά ακριβά. Δες και στις αγγελίες του fb, πολλοί πουλάνε με ελάχιστη χρήση.

      Ta geolandar φοράς ακόμα; Λένε για σκισίματα αλλά εσύ για εκει που τα πας, μια χαρά τα βλέπω.

      Γειά σου φίλε, δεν πήγα σε ακριβώς αυτό που λες αλλά σε drop stitch floor τύπου sup και κανονικά μπαλόνια χαμηλού όμως προφίλ στα πλάγια (χρειάζομαι και χώρο γιατί το καλοκαίρι πάμε και οικογενειακώς). Θα το δεις με το καλό την επόμενη βδομάδα. Ο καιρός θα είναι για ακόμη μια φορά καλός αύριο.

      Τα Geolandar μου σκίστηκαν το Σεπτέμβριο στο βόρειο Πήλιο (το ένα δηλαδή) μετά από 31.000km. Ήταν σε κακή κατάσταση μετά από τόσα km. Έβαλα Michelen Lattitude Cross. Να σημειωθεί κάτι σημαντικό που δεν το είχα προσέξει παλιότερα και μου έκανε εντύπωση. Τα LC έχουν δείκτη φορτίου 102 σε διάσταση 215-65-16, κάτι που έχουν λίγα λάστιχα της κατηγορίας ή κάποια μεγαλύτερης διάστασης. Ενδεικτικά, Toyo open country, Geolandar, Falken wild peak εχουν 98. Θεωρητικά και πρακτικά ίσως παίξει ρόλο αυτό. Θα δούμε!

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • Κόλπος Ιτέας- Όρος Τσιτομή 7-12-2025

      Ποτέ δε γνωρίζεις πραγματικά την αξία των στιγμών και των εμπειριών, μέχρι τη στιγμή που θα γίνουν αναμνήσεις. Ίσως υπάρχουν και εξαιρέσεις σε αυτόν τον κανόνα. Και βέβαια αυτό ισχύει είτε οι στιγμές έχουν υψηλή αξία, είτε χαμηλή. Πολλές φορές οδηγώντας ή και κωπηλατώντας, κάνω τέτοιες σκέψεις. Η ομορφιά και η γαλήνη των τοπίων είναι πηγή έμπνευσης και φιλοσοφίας.

      Αυτή τη φορά επέλεξα τον κόλπο της Ιτέας που πάντα ευχαριστιόμουν οδηγικά. Οι συνθήκες ωρίμασαν ώστε να ευχαριστηθώ το μέρος και μέσω θαλάσσης. Θυμάμαι αρκετές φορές να χαζεύω τις βραχονησίδες με τα εκκλησάκια πάνω τους και να αναρωτιέμαι πως θα ήταν να τα προσεγγίζω σε απόσταση αναπνοής.

      Άφιξη σε κλασσική φουρκέτα λίγο μετά την Ιτέα προς Γαλαξίδι.

      1.JPG

      Έτοιμος για αναχώρηση! Ο καιρός όπως τον είχα οραματιστεί.

      2,5.JPG

      Ο δρόμος περνά ακριβώς από πάνω.

      2.JPG

      Αντανακλάσεις! Στο βάθος αριστερά η Ιτέα.

      3.JPG

      Η ακτογραμμή είναι βραχώδης με ελάχιστες παραλίες μετρημένες στα δάχτυλα του ενός χεριού.

      4.JPG

      Προσεγγίζοντας τον Άγιο Κωνσταντίνο.

      5.JPG

      Με το ομώνυμο εκκλησάκι του.

      6.JPG

      Εκεί ένας ψαράς είχε κάνει κατάληψη της προβλήτας με καλάμια και δε μπορούσα να σταματήσω. Συνέχισα για την άλλη βραχονησίδα που είναι πιο κοντά στην Ιτέα, τον Άγιο Αθανάσιο.

      7.JPG

      Εκεί δεν υπάρχει κανένα εκκλησάκι. Μόνο κάποια δέντρα, παλιά κτίσματα και πέτρινοι φράχτες.

      8.JPG

      Ιδιοκτησίας Νιάρχου παρακαλώ. Ναι εντάξει απαγορεύεται, λες και έχει κάτι για το οποίο θα ήθελες να ανέβεις στο νησί.😂

      9.JPG

      Συνέχεια προς το Γαλαξίδι και τη βραχονησίδα Μολεμένο.

      10.JPG

      Λέγεται και Μολυσμένο καθώς κάποιος ντόπιος μου είπε πως εκεί έθαβαν τους λεπρούς παλιά. Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει. Είναι η Σπιναλόγκα της Στερεάς Ελλάδας.

      11.JPG

      12.JPG

      Συνέχεια με λίγο περισσότερο αεράκι από αυτό που θα ήθελα αλλά με πανέμορφη εικόνα του ορίζοντα και του ουρανού.

      13.JPG

      Τα σύννεφα δε βοηθούν στον καλό φωτισμό των φωτογραφιών. Δίνουν όμως αυτό το έξτρα αλατοπίπερο. Στο βάθος το Γαλαξίδι.

      14.JPG

      Βραχονησίδα Παναγιά, με τους γλάρους να έχουν αφηνιάσει!

      15.JPG

      Συνεχίζοντας προς Γαλαξίδι, συνάντησα τον Άγιο Γεώργιο με το ομώνυμο εκκλησάκι.

      16.JPG

      Στο βάθος διακρίνεται ο φανταστικός δρόμος που πάει για Δεσφίνα.

      17.JPG

      Ωραία παραλία που σίγουρα αδικείται από τον χαμηλό φωτισμό.

      18.JPG

      Μίνι πεζοπορία για το ασυνήθιστα μεγάλο εκκλησάκι για το μέγεθος της βραχονησίδας.

      19.JPG

      20.JPG

      Παλιό πηγάδι. Τα νερά τριγύρω είναι ενδεικτικά του πόσο νερό έριξε στην περιοχή. Κλιματική αλλαγή παιδιά μην ξεχνιόμαστε, το έλεγε και ο Ομπάμα ότι σε λίγα χρόνια πολλές παραθαλάσσιες περιοχές θα πλημμυρίσουν από το λιώσιμο των πάγων! Μετά από λίγο καιρό αγόρασε 2 τεράστια παραθαλάσσια κτήματα και επένδυσε!😂 😂 😂

      21.JPG

      Σε πολύ κοντινή απόσταση η βραχονησίδα Αψηφιά. Δεν πήγα γιατί ερχόμενος προς Άγιο Γεώργιο το καγιάκ άνοιξε από μόνο του, σε νέο σημείο αυτή τη φορά. Ήρθε η ώρα να δοθεί ένα τέλος σε αυτή τη σύντομη σχέση.😂 (εντάξει πέρα από την πλάκα υπηρέτησε μια χαρά το σκοπό του ο οποίος ήταν να με βάλει στο σπορ και να αποφασίσω για το αν θα συνεχίσω ενεργά)

      22.JPG

      Επιστροφή μετά από 2 ώρες στο σημείο που ξεκίνησα. Έκανα πάνω κάτω την ίδια ώρα απλώς στο πήγαινε έκανα και το γύρο των βραχονησίδων και δεν πήγα σε ευθεία γραμμή όπως στην επιστροφή. Και φυσικά στην επιστροφή δεν σταμάτησα καθόλου για φωτογραφίες και βίντεο. Οπότε η διαφορά φουσκωμένου με ξεφούσκωτο είναι προφανώς σεβαστή!😂

      24.JPG

      Ήρθε η ώρα για το 2ο σκέλος της εξόρμησης που ήταν η προσπέλαση του όρους Τσιτομή, ενός βουνού ακριβώς πάνω από το Γαλαξίδι. Αρχικά ανέβηκα στη μονή Μεταμόρφωσης του Σωτήρος

      Youtube Video

      Η θέα από εκεί ψηλά φανταστική!

      25.JPG

      Βυζαντινό κτίσμα του 1250 μ.Χ. χτισμένο από τους Κομνηνούς σε υψόμετρο 300m.

      Αξίζει να σημειωθεί, ότι σε μια κρύπτη της ερειπωμένης εκκλησίας του Αγίου Σωτήρος βρέθηκε το «Χρονικό του Γαλαξειδίου» από τον Κωνσταντίνο Σάθα, το οποίο έγραψε το 1702 ο ιερομόναχος Ευθύμιος. Είναι η ιστορία του τόπου από το 990 μ.Χ. έως το 1700 μ.Χ.

      26.JPG

      Από εκεί συνέχισα τον χωματόδρομο ο οποίος με προώθησε ψηλότερα στον ορεινό όγκο της Παλιοπουρνάρας.

      Youtube Video

      Η διαδρομή για χρόνια παρατημένη. Περνά από ερειπωμένες στάνες και συνδέεται με έναν δρόμο που ανοίχτηκε για ανεμογεννήτριες. Όχι που θα γλίτωνε και αυτή η περιοχή...

      27.JPG

      Στο βάθος το όρος Κοκκινάρι.

      28.JPG

      Λίγο πιο κάτω από την Παλιοπουρνάρα, ακολούθησα έναν ακόμη πιο παρατημένο χωματόδρομο ο οποίος με οδήγησε στον γειτονικό ορεινό όγκο του Καρβελά, ο οποίος ανήκει επίσης στην Τσιτομή.

      Youtube Video

      Σταμάτησα 5-6 φορές γιατί τα πουρνάρια είχαν σχεδόν κλείσει το δρόμο και το ευτραφές Qashqai δε χωρούσε!😂 Έφτασα σε κάποιες από τις πολλές παρατημένες στάνες.

      30.JPG

      Απέναντι ο ορεινός όγκος Ξηροτύρι. Δυστυχώς δεν είχα χρόνο να πάω από εκεί καθώς έπρεπε και εκεί να πριονίσω θάμνους. Η μέρα είναι μικρή και ήδη είχα κάνει αρκετά.

      29.JPG

      Συνέχισα τη διαδρομή με ευχή να βγω στα Πεντεόρια. Είχα σοβαρές αμφιβολίες αλλά για κάποιο λόγο οι δρόμοι αν και δύσβατοι, έχουν διατηρηθεί σε αξιοπρεπές επίπεδο. Πιθανολογώ λόγω των αμέτρητων πουρναριών.

      Youtube Video

      Εκεί πάνω από τα Πεντεόρια συνάντησα ένα εκκλησάκι και ένα μνημείο πεσόντων επί Τουρκοκρατίας από το 1750 εώς το 1828.

      31.JPG

      32.JPG

      Η θέα φανταστική

      33.JPG

      Τα Πεντεόρια σε πρώτο πλάνο.

      34.JPG

      Επιστροφή με λίγη περιπέτεια λόγω των μπλόκων των αγροτών (μαζί τους εννοείται μέχρι όσο κρατήσει). Και ενώ ήθελα να στρίψω από την παλιά προς Αγία Άννα και να πέσω στο δρόμο για Σαράντη, δεν το έκανα γιατί ως συνήθως, με παρέσυρε το εκτός τόπου και χρόνου google maps, το οποίο έδειχνε μερικά μικρά κομμάτια πορτοκαλί και τα πάντα μπλε μέχρι τη Μάνδρα. Στη γλώσσα του google maps, βάσει της πραγματικής κίνησης που είδα, έπρεπε τα πάντα να ήταν κόκκινα τουλάχιστον μέχρι την Αλίαρτο και παραπέρα.

      Βέβαια έκανα αλχημείες αργότερα μπαίνοντας από την Πέτρα και συνεχίζοντας χωμάτινα μέσα στη νύχτα μέχρι το Μάζι και από εκεί έκοψα για Άσκρη και βγήκα τελικά στο δρόμο για Σαράντη, χάνοντας όμως κανά μισάωρο που δε θα είχα χάσει αν είχα κόψει αρκετά νωρίτερα για Αγία Άννα, όπως σκεφτόμουν να κάνω. Αξιόπιστο φαίνεται το google maps!😂 Αν φτάσαμε να μη μπορεί να δείξει σωστά την κίνηση 5 χιλιόμετρα νωρίτερα, είναι εντελώς γτπ. Ας το κλείσουν το μαγαζάκι και ας πάνε στον ΟΠΕΚΕΠΕ. Εγγυημένα κέρδη!💩

      35.JPG

      Όπως είπα και στην αρχή του ταξιδιωτικού, ίσως μετά από κάποια χρόνια να εκτιμήσω ακόμα περισσότερο τις νυχτερινές σκηνές απείρου κάλλους μέσα στους χωματόδρομους των παρυφών του Ζαγαρά. Είχε πλάκα.

      Να είστε καλά και τα λέμε σύντομα με νέο απόκτημα (καγιάκ ντε, από αυτοκίνητο καλά πάμε νομίζω😁 ).

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025

      @gtsartsal said in Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025:

      Πολύ ωραία!
      Μας ταξιδεύεις...

      Σε ευχαριστώ φίλε μου. Χαρά μου να ταξιδεύουμε παρέα!

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      @a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @vagkirk said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      Στην Κολομβία της Ευρώπης που έχουμε καταντήσει δεν γίνεται με τίποτα να μπει τάξη.

      Η όξυνση των εισοδηματικών ανισοτήτων με την παράλληλη γιγάντωση της διαφθοράς έχει διαλύσει τον κοινωνικό ιστό.

      Μόνο τα λαμόγια καταφέρνουν πλέον να έχουν ένα καλό επίπεδο ζωής, και δεν αναφέρομαι σε ακραίες πολυτέλειες, ούτε καν στην απόκτηση κατοικίας, ένα μεσαίο σπιτάκι με ενοίκιο και ένα αυτοκινητάκι είναι πλέον όνειρο για το 70-80% των Ελλήνων.

      Με τι ηθικό βάρος να έρθει κάποιος να σου πει πρόστιμο για την ζώνη , το κράνος, το αν έτρεχες με 20 χλμ παραπάνω σε δρόμο πίστα αεροδρόμιου κλπ. όταν ο άλλος σου λέει στα μούτρα σου ποιος Μάκης και ποια λαχεία , και δεν θυμάμαι πότε κέρδισα στο τζόκερ κλπ

      Όλα είναι διαλυμένα, σε όλους τους τομείς και το μόνο που βλέπει ο πολίτης και κατεπεκταση τα παιδιά είναι πρόστιμα και φόβος.

      Κανένα παράδειγμα για πρόληψη , πρόβλεψη για προστασία πρώτα, ενημέρωση και εκπαίδευση πρώτα και μετά να διαπιστώνονται παραβάσεις και τιμωρίες.

      Δυστυχώς φίλε, κάποιοι εκεί που ψηφίζουν, εκεί τρώνε..........................!!!
      Τα υπόλοιπα περί εκπαίδευσης ,παιδείας, πρόληψης ,υπέρογκων προστίμων, περί κατάσχεσης διπλωμάτων, η σούπερ Ελληνική πατέντα που δημιουργεί ΠΑΡΑΝΟΜΟΥΣ, διότι δεν υπάρχει περίπτωση να πάρεις το δίπλωμα ενός 30άρη και να μην κυκλοφορήσει τις γιορτές π.χ., κ.λπ...κ.λπ...., όλα αυτά , τα έγραψα τόσες φορές εδώ μέσα που απορώ πως με ανέχεται ακόμα ο Μοντ ακόμα....!!!
      Δυστυχώς η αστυνομία μας προφανώς εγκλωβισμένη στην πολιτική εξουσία, εκτελώντας διαταγές, έχει βγει στους δρόμους όχι για να προστατεύσει το λαό μας λειτουργώντας προληπτικά, ειδικά με αυτόν τον λαμπρό νέο ΚΟΚ ,αλλά για να τον τιμωρήσει και να εισπράξει, ίσως ακόμα και αυτά που μας έδωσαν π.χ. με τη μορφή επιδόματος για τις γιορτές τα 250 ευρώ , εξισώνοντας μας με όλους αυτούς τους αλλοδαπούς ,που κυκλοφορούν με μία χρεωστική κάρτα, ζώντας από αυτήν ζητιανεύοντας παράλληλα ...!!!
      Ε και εμείς δεν απέχουμε πολύ από αυτό...!!!
      Στον παλιό σταθμό λοιπόν για παράδειγμα , μπαίνοντας στην πόλη από Κατερίνη ερχόμενοι, το όριο αλλάζει και μετά το φανάρι που έρχεσαι από Γιαννιτσών το όριο γίνεται 50 από 80...!!!
      Εκεί ο νομοθέτης παρά τις 3 λωρίδες από κάθε πλευρά αλλάζει το όριο, άσχετα αν πηγαίνοντας με 50 κινδυνεύεις να τη φας από πίσω, ενώ πριν το προηγούμενο φανάρι είναι 80, φαίνεται θεωρεί αυτός που αποφάσισε ότι από εκεί αρχίζει η πόλη και όχι πριν 2 χλμ. που είναι η Λαχαναγορά και έχει ολόκληρο συνοικισμό...!!!
      ΠΟΙΟΝ προστατεύει εκεί ..??!! Τα χαλασμένα βαγόνια του παλιού σταθμού..??!!
      Αφού δεν υπάρχει άνθρωπος για ένα χιλιόμετρο μέχρι τα δικαστήρια..!!! Ερημιά πλήρης...!!! Ειδικά τα βράδια . Δεν είναι αυτό το θέμα όμως, αλλά ΠΡΟΣΟΧΗ , όποιος έρχεται κουρασμένος από Κατερίνη ,Βέροια, Λάρισα , κ.λπ, και δεν το έχει προσέξει επειδή λίγο πιο πριν το όριο είναι 80, ας το ξέρει ,εκεί πρέπει να πάμε με 50 για να είμαστε νομοταγείς...!!! Όλο το εικοσιτετράωρο λέμε...!!!

      Δεν ξέρω αν εννοείς εμένα, αλλά προσωπικά το έγραψα από την πρώτη στιγμή ότι δεν συμφωνώ με τα νέα αυξημένα πρόστιμα.
      Για την Δυτική είσοδο όμως είσαι λάθος, κυκλοφορούν αρκετοί πεζοί από one Salonika και πρώην media markt, οπότε είναι σωστό το όριο (50).

      Άσχετο, χθες ήρθε μια κλήση, από Χαλκηδόνα, για ένα Mercedes A250, 189 χαω με όριο 90 😯😁.

      Σχετικό, η σωστή έκφραση είναι αφαίρεση διπλώματος (Άδειας Ικανότητας Οδήγησης) όχι κατάσχεση

      Περνάω τουλάχιστον δύο φορές την εβδομάδα από την περιοχή.
      Από κάτω μεριά, μετά τις 9 το βράδυ ,είναι επικίνδυνο ,μη σου την πέσουν, ΕΡΗΜΙΑ, ποιος κόσμος, για το μεσημέρι μιλάς, εδώ λέμε 10 η ώρα το βράδυ, δε μιλάμε για το πρωί ούτε το μεσημέρι....!!!
      Μετά τις 9-9.30 το βράδυ, μόνο τίποτε ξέμπαρκους που ψάχνουν τον έρωτα θα δεις, κάποια κορίτσια και ξέρεις ποιους άλλους εκεί στον παλιό σταθμό στην πλατειούλα...!!!!
      Ακραίο το παράδειγμα σου με τα 190 χλμ., μόνο στην ευθεία από Βαλκάν έως Χαλκηδόνα πιάνονται, αλλού δεν μπορεί να τα πιάσει συμβατικό αυτοκίνητο, αυτός όντως ακόμα και εκεί γίνεται επικίνδυνος, αν και έχω ακούσει ακόμα και για 300 στην ευθεία από το φανάρι της Γέφυρας, έως αυτό του Αγίου Αθανασίου...!!!
      Όμως εκεί στο φανάρι μπαίνοντας στην πόλη , που από 80 γίνεται 50 με 3 λωρίδες φαρδύτατες και διαχωριστικό στη μέση, μάλλον για τους αφηρημένους είναι το 50, στη Συγγρού δηλαδή που είναι ΜΕΣΑ στην πόλη, έχει όριο 50, ΟΧΙ 90, στην πόλη μέσα δεν είναι, κόσμο δεν έχει ..??!! Εννοείται ότι τα 50 είναι για να μας τιμωρήσουν ,αλλά και να πάρουν πίσω τα δώρα που έδωσαν με μορφή επιδόματος...!!!
      Άσε που περιμένει κι η αγροτιά στη σειρά εδώ και πολύ καιρό...!!!
      Ή πρόλαβαν και έβαλαν όριο 50 ,επειδή προσεχώς θα κτιστεί το μουσείο του ολοκαυτώματος των Εβραίων και μάλλον θα έχει κίνηση μεγάλη...!!!! Πάντα βλέπει μπροστά η Ελληνική πολιτεία λέμε...!!!
      Εκεί φίλε το βράδυ, ΜΟΝΟ ΠΟΝΤΙΚΙΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ..!!!
      Και όλως τυχαίως διανυκτερεύει και το μπαράκι κάθε βράδυ...!!!
      Εσύ βλέπεις άραγε κάποιο πρόβλημα με την κατάσχεση των διπλωμάτων..??!! Ειδικά όταν σου λένε δώστο ένα μήνα επειδή πάτησες πεζοδρόμιο, επειδή δεν φοράς ζώνη, κ.λπ......
      Ας ξεχωρίσουμε το αν πήγαινες με 200 εκεί που είναι για 90 , ή αν είσαι τάπα σουρωμένος...!!!
      Τα τμήματα μάλλον πρέπει να αυξήσουν το προσωπικό τους ,ή να αρχίσουν τις υπερωρίες ,διότι πλέον η δουλειά δε βγαίνει...!!!
      Οι κλήσεις πάνε σύννεφο, οι ντουλάπες άρχιζαν να γεμίζουν από διπλώματα και κάποιοι δεν μπορούν να πιούνε με ησυχία τον καφέ τους...!!!
      Όσο για το ποιον εννοώ, δεν δικαιούμαι να θίξω κανέναν, είναι θέμα κουλτούρας, αλλά το μόνο που βλέπω και εισπράττω, είναι η επιμονή κάποιων στο βούρδουλα, στο ξύλο, στην ΚΑΤΑΣΤΟΛΗ, κι αναρωτιέμαι και μονολογώ, μα μήπως είναι νοσταλγοί του παρελθόντος, όπου ο παππάς ,ο δάσκαλος κι ο χωροφύλακας του χωριού ,ήταν ΟΙ ΑΡΧΕΣ...??!!
      Νόμιζα ότι όλα αυτά, ειδικά με τις παραστάσεις που έχουν σήμερα οι νέοι, τα αφήσαμε πίσω στο παρελθόν, ΑΛΛΑ, αυτό το ΝΕΟφιλελέ............., παρότι κάναμε μεταγραφή το μισό ΠΑΣΟΚ, δυστυχώς μας στοιχειώνει από παλιά, από τότε που οι μπαμπάδες και οι παππούδες, συνεργαζόταν με τους Γερμανούς, όχι μόνο αυτοί που φορούσαν τις κουκούλες ,αλλά και αυτοί που κυβερνούσαν στην κατοχή, ονόματα δε λέμε, είναι γνωστά σε όλους...!!!

      Ποιον Mod εννοούσες, αναρωτήθηκα , λάθος κατάλαβες 😁.

      Δυστυχώς, τα όρια ισχύουν όλο το 24ωρο, δεν μπορούν να μπουν διαφορετικά για μέρα - νύχτα, οπότε μπαίνει ένα όριο που καλύπτει όλες τις συνθήκες. Το 50 είναι σωστό. Η Συγγρού έχει μπαριερες, στη Δυτική είσοδο είναι σκέτο πεζοδρόμιο.

      Βράδυ δεν κυκλοφορώ εκεί, είναι κακόφημη και επικίνδυνη περιοχή 🤡😁😁 να προσέχεις

      Πάντως έχει χρόνια να έρθει κλήση από το σημείο στον παλιό Σταθμό, οπότε τσάμπα γκρινιάζεις 😉

      Η παλιά ντουλάπα γέμισε διπλώματα και παραγγείλαμε από το Δήμο δεύτερη 🤡😁😁

      Εννοείται εσένα λέω ότι με ανέχεσαι λόγω ηλικίας προφανώς ,αλλά και γενικά έτσι για ενημέρωση...!!
      Απέναντι από τους Άγιους Πάντες ερχόμενος προς την πόλη,
      υπάρχει κανένα στέκι για καφέ νυχτερινό..??!!
      Καμμιά καντίνα..??!! Σουβλάκι μήπως..??!!
      Κάτι ωραίο μου μυρίζει όταν περνάω από εκεί κάθε φορά, γιατί δεν έρχομαι πάντα από κάτω, μερικές φορές επιστρέφω και από Μοναστηρίου, όταν είναι άδεια ,αλλά το πατάω παραπάνω από όσο πρέπει από αδημονία , σαν τον Οδυσσέα ένα πράμμα που επιστρέφει στην Ιθάκη του...!!!
      Καλά στο νομό Πέλλας από αρχές Νοεμβρίου, όποιος δεν κουβαλάει αλυσίδες πρόστιμο και ένα μήνα το δίπλωμα..???!!!
      Στο τέλος μας βλέπω όλους με το μετρό και τον ΟΑΣΘ, να σώσουμε και τις δημόσιες συγκοινωνίες, τόσα λεφτά επενδύθηκαν, πως θα γίνει απόσβεση, φωτεινά μυαλά...!!!
      Ότι κινείται , ΘΑ ΠΥΡΟΒΟΛΕΙΤΑΙ...!!!

      Μια χαρά γράφεις και δεν παραβιάζεις κάποιον κανόνα του φόρουμ (βλέπεις έχω δώσει όρκο να υπηρετώ τους νόμους και το σύνταγμα😁) αν διαφωνούμε σε κάτι δεν είναι λόγος να μην γράφεις. Αρχίζω να καταλαβαίνω και το στυλ που τα γράφεις.

      Η Περιοχή απέναντι από Αγ. Πάντες είναι Πακιστάν, οπότε κάνα ντόνερ ή προβατίνα θα σου μυρίζει (στην καλύτερη,, γιατί μπορεί να είναι και κάποιο κατοικίδιο 😁😁)

      Η Τροχαία Πέλλας είναι αυστηρή αλλά σε ουσιαστικά θέματα. Η δε διοίκηση είναι τυπική.....μια φορά έτυχε να πάμε κάπου με το περιπολικό της τροχαίας,
      οδηγός ο υποδιοικητής της τροχαίας,
      συνοδηγός ο διοικητής της Τάξης,
      πίσω καθόμουν εγώ με μια συνάδελφο
      Μπαίνει ο υποδιοικητής της τροχαίας φοράει ζώνη ασφαλείας και ........ζήτησε να βάλουμε ζώνη ασφαλείας και οι υπόλοιποι ......ακόμα και στα πίσω καθίσματα 😱😱😁😁😁.
      Και μου λες για αλυσίδες χιονιού.... Δεκέμβρη μήνα....στην Πέλλα, πάλι καλά που δεν σου ζητάνε να τις φορέσεις.... χρονομετρώντας 🤣😁

      Μεγάλος μάγκας ο υποδιοικητής. Θα ήθελα να του σφίξω το χέρι. Τυπικός και σωστός. Όχι σαν άλλους που γράφουν και οι ίδιοι δεν τηρούν τίποτα (και τη γλιτώνουν λόγω συναδελφικότητας).

      posted in Περί αυτοκίνησης
      billy84
      billy84
    • RE: Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025

      @gatoz said in Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025:

      @tgd said in Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025:

      Είπα να δω αν υπάρχουν πληροφορίες για τις τοιχογραφίες, αλλά έπεσα σε αυτό:
      https://scholar.google.com/scholar?oi=gsb40&q=Αγία Μαρίνα Μεσάπιον όρος&lookup=0&hl=en
      Οι πληροφορίες για τις διαδρομές στη Δίρφυ θα ενδιαφέρουν όσουν θέλουν να εξερευνήσουν την Εύβοια.

      πολλα λαθη! και λειπουν πολλοι δρομοι ή περιγραφονται ως χωματοδρομοι ενω ειναι ασφαλτοστρωμενοι απο το 2010

      Πρόχειρα που το κοίταξα είδα και εγώ αρκετά λαθάκια με κορυφαία το ύψος του Ξεροβουνίου στα 1353, 100 μέτρα χαμηλότερο από αυτό που πραγματικά είναι. Και 2ον έναν χάρτη που αναφέρει ΗΠΙΟΥΣ χειμώνες στην Εύβοια!😂 Που αν πιάσει χιόνι εύχεσαι να ήσουν στον Παρνασσό! Και μιλάμε για διπλωματική εργασία...

      @babisstinson said in Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025:

      @billy84 said in Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025:

      Μεσσάπιον όρος

      Εξαιρετική εκδρομή, θα την βάλω στα bookmarks μου για εκδρομή με την μηχανή. Πρέπει να βρω κι ένα φουσκωτό όμως. 🙂

      Αξίζει το Μεσσάπιον φίλε. Και δίπλα μας! Καγιάκ επίσης αξίζει, είναι να μη μπλέξεις!😂

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025

      @tgd said in Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025:

      Είπα να δω αν υπάρχουν πληροφορίες για τις τοιχογραφίες, αλλά έπεσα σε αυτό:
      https://scholar.google.com/scholar?oi=gsb40&q=Αγία Μαρίνα Μεσάπιον όρος&lookup=0&hl=en
      Οι πληροφορίες για τις διαδρομές στη Δίρφυ θα ενδιαφέρουν όσουν θέλουν να εξερευνήσουν την Εύβοια.

      Το έψαξα και εγώ αλλά δε βρήκα πουθενά πληροφορίες για αυτό το εκκλησάκι. Πολύ παράξενο. Ωραίο το αρχείο για Εύβοια. Θα το κοιτάξω πιο προσεκτικά όταν έχω χρόνο. Όλο και κάτι νέο θα ανακαλύψω!

      @fanis75 said in Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025:

      Ωωωω τι μου θύμισες!! Πήγαινα παιδάκι (πριν 40 χρόνια) για μπάνιο στο Εγγλεζονήσι! Ακόμα όμορφα ειναι από όσο βλέπω.

      Τέλειες αναμνήσεις θα έχεις, είμαι βέβαιος! Ευτυχώς κάποιοι το προσέχουν και είναι σε άψογη κατάσταση.

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      @gatoz said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      Πάντως και η αφαίρεση διπλώματος δημιουργεί άλλα προβλήματα. Γνωρίζω προσωπικά κόσμο που κυκλοφορεί χωρίς δίπλωμα για μήνες. Ακούγεται ότι κυκλοφορούν πάρα πολλοι. Σκέφτείτε τώρα να εμπλακούν σε κανένα ατύχημα έστω και μικρό με υλικές ζημιές. Άντε να βγάλει άκρη ο άλλος με τις ζημιές μετά και που θα βρει το δίκιο του...

      μπιλλυ, θα διαφωνησω εδω μαζι σου, το σωστο ειναι εαν κανεις μαλακια να σου αφαιρουν το διπλωμα, να το καταλαβεις ρε παιδι μου. το προβλημα ειναι πως οριζεται αυθαιρετα η εννοια 'μαλακια'.

      Δεν είμαι κατά της αφαίρεσης σε σοβαρές παραβάσεις εννοείται. Το θέμα είναι μη δημιουργήσουμε μεγαλύτερα προβλήματα σε ανθρώπους που δε φταίνε. Αυτοί που τους έχουν πάρει τα διπλώματα δεν παίρνουν χαμπάρι και το παίζουν κορώνα γράμματα. Μήπως η λύση θα ήταν σε σοβαρές παραβάσεις ακόμα υψηλότερο πρόστιμο και όχι αφαίρεση διπλώματος. Δε φαίνεται να τους τρομάζει. Σου λέει εγώ πάω και ότι γίνει έγινε. Και οι φυλακές δεν τους χωράνε σίγουρα όλους αυτούς!😂

      posted in Περί αυτοκίνησης
      billy84
      billy84
    • Εγγλεζονήσι- Μεσσάπιον όρος 30-11-2025

      Για αλλού ξεκίνησα και αλλού κατέληξα την Κυριακή που μας πέρασε. Είχα δει ότι στη λίμνη Υλίκη θα επικρατούσε νηνεμία και είχα τρομακτική όρεξη για αντανακλάσεις. Βέβαια οι βροχές των προηγούμενων ημερών δε μου έδιναν αρκετές ελπίδες να προσεγγίσω τη λίμνη καθώς το τερέν τριγύρω λασπώνει πολύ. Είπα όμως να δοκιμάσω την τύχη μου.

      Αρχικά δοκίμασα να προσεγγίσω από το Κλεφτοβούνι που βλέπετε στα αριστερά.

      1.JPG

      Οι χωματόδρομοι όμως ήταν γεμάτοι επικίνδυνες λάσπες και γύρισα πίσω για να δοκιμάσω μια άλλη διαδρομή κοντά στο ύψωμα Στρούλογγος ή Σερλογγος. Μέσα σε λίγα μέτρα ένιωσα το αυτοκίνητο να πατάει ανεξέλεγκτα καθώς το στρώμα λάσπης παραήταν βαθύ και επέστρεψα ξανά στην άσφαλτο για να δοκιμάσω μια 3η προσέγγιση.

      Προς Υλίκη 2.JPG

      Η οποία 3η προσέγγιση ήταν μεν καλύτερη αλλά ήταν για χρόνια αχρησιμοποίητη.

      2.JPG

      Ένα παρακλάδι της 3ης διαδρομής ήταν λασπώδες αλλά όχι σε τραγική κατάσταση και το ακολούθησα μπας και.

      Προς Υλίκη 1.JPG

      Έφτασα σε ένα μαντρί και από εκεί και κάτω οπτικά είδα ότι το λασπωμένο τερέν ήταν αρκετά βαθύ και ποιός ξέρει τι θα γινόταν ακόμα πιο κάτω κοντά στη λίμνη.

      προς υλίκη.JPG

      Επιπλέον, ακόμη και αν κατάφερνα να φτάσω στις όχθες, θα είχε τόση λάσπη που το καγιάκ θα γινόταν χάλια και με τη σειρά του το αυτοκίνητο. Οπότε αποφάσισα να το λήξω και να επιστρέψω κάποια στιγμή με πιο ξηρές συνθήκες.

      Μερικές προσπάθειες προσέγγισης σε αυτό το βίντεο. Που είναι τα Μαλατέστα όταν τα χρειάζεσαι ρε Γάτε? Είπαμε χωρίς σοβαρό λάστιχο την τρίζουμε την όπισθεν στις λασπουριές!😂

      Youtube Video

      Από εκεί προχώρησα στο 2ο πλάνο το οποίο ήταν να κατέβω στη Δροσιά Χαλκίδας και να πεταχτώ απέναντι στο Εγγλεζονήσι. Ο καιρός έδειχνε ιδανικός και αμέσως μου τράβηξε την προσοχή το Καντήλι απέναντι Θυμήθηκα την φανταστική περιπέτεια που έζησα πριν λίγες βδομάδες εκεί.

      3.JPG

      Όρος Μεσσάπιον ή Χτυπάς. Κατάφυτο βουνό. Είχα την τύχη να θαυμάσω τη θέα από εκεί ψηλά ως χειριστής ραντάρ πριν από 18 χρόνια.

      4.JPG

      Με πλήρη άπνοια προωθήθηκα ταχύτατα προς το νησάκι.

      Youtube Video

      5.JPG

      6.JPG

      Κατευθύνθηκα προς μια προβλήτα που έχει δημιουργηθεί.

      7.JPG

      Από αυτό το σημείο ξεκίνησε ένα μικρό ταξίδι στα λίγα αξιοθέατα και στην ιστορία του νησιού.

      8.JPG

      Ένα βατό μονοπάτι με ανέβασε ψηλότερα. Εντυπωσιάστηκα με το πόσο προσεγμένο είναι το νησί. Πινακίδες, σκαλοπάτια, μονοπάτια.

      10.JPG

      Σύντομα έφτασα στο εκκλησάκι του Αγίου Νικολάου. Πολύ περιποιημένο.

      11.JPG

      Από την πίσω πλευρά ξεκινά ένα σύντομο μονοπάτι για την παλιά βίλα του αρχαιολόγου Τέρβιλ Πετρ στον οποίο είχε ενοικιαστεί το νησί το 1930! Ο Πετρ ήταν τότε διάσημος για την ανακάλυψή ενός κρανίου από Νεάτερνταλ στην Αφρική, ηλικίας 300.000 ετών.

      12.JPG

      Για αυτό λοιπόν το συγκεκριμένο νησάκι ονομάστηκε Εγγλεζονήσι. Είναι γνωστό και ως Χτυπονήσι από το όρος Χτυπάς ή και Γάϊδαρος. Η βίλα του Πετρ βομβαρδίστηκε κατά τον Β παγκόσμιο πόλεμο. Μάλιστα υπάρχουν αναφορές πως κάηκε ολόκληρο το νησί από τις φωτιές. Σήμερα βλέποντας την πυκνή βλάστηση, μοιάζει σαν μην έγινε τίποτα ποτέ. Τα απομεινάρια δείχνουν βέβαια ότι κάποτε συνέβη κάτι άσχημο.

      14.JPG

      Η δυτική πλευρά του νησιού.

      13.JPG

      Κάπου στο κέντρο του νησιού υπάρχουν ίχνη κατοίκησης από τον 6ο αιώνα τα οποία δε μπόρεσα να δω, πιθανότατα γιατί έχουν κρυφτεί μέσα στη βλάστηση. Είδα όμως ένα παλιό πηγάδι πιθανότατα από εκείνη την εποχή το οποίο κάποιος είχε κλείσει με μια μεγάλη πέτρα για λόγους ασφαλείας. Στα αριστερά υπήρχε ένα μεταγενέστερο πηγάδι.

      15.JPG

      Ένα μονοπάτι έδειχνε να συνεχίζει προς τη βόρεια πλευρά του νησιού και το ακολούθησα από περιέργεια.

      16.JPG

      Σίγουρα όχι κάτι που θα περίμενα να δω σε ένα έρημο νησάκι.😀

      17.JPG

      Το μονοπάτι έγινε αρκετά ανηφορικό από ένα σημείο και μετά. Από τη δορυφορική εικόνα μπορούσα να διακρίνω κάτι σαν κτίσμα στο τέλος του. Αναρωτιόμουν τι θα μπορούσε να είναι.

      18.JPG

      Τελικά ήταν μια μεγάλη δεξαμενή της πυροσβεστικής.

      19.JPG

      Αυτό που με εντυπωσίασε ήταν το πυκνό πευκοδάσος που έκρυβε τον ορίζοντα σε ένα κατά τα άλλα μικρό νησί.

      20.JPG

      Ο Τέρβιλ αναμφίβολα είχε γούστο που επέλεξε αυτό το νησί. Πάντως αυτό το γεγονός είναι μια ένδειξη της τραγικής οικονομικής κατάστασης που βρισκόταν η χώρα μετά τη Μικρασιατική καταστροφή. Oh wait σήμερα δε νοικιάζουμε καν, τα ξεπουλάμε όλα!😬

      21.JPG

      Επιστρέφοντας στην προβλήτα. Εντυπωσιακό το ότι κάποιος έρχεται με μηχανή και κουρεύει το γκαζόν.

      22.JPG

      Συνέχεια του γύρου του νησιού. Σε αυτό το σημείο συνάντησα αυτό το κτίσμα. Παλιά εκκλησία ίσως? Οι μεγάλες πέτρες στα θεμέλια υποδηλώνουν πολύ παλιά κατασκευή η οποία προφανώς χτίστηκε και μεταγενέστερα.

      23.JPG

      Η ανατολική πλευρά και μόνο ήταν γεμάτη από μωβ μέδουσες (Pelagia noctiluca)

      24.JPG

      Συνεχίζοντας και θαυμάζοντας τα πράσινα νερά.

      25.JPG

      Έχει κάποιες παραλίες το νησί. Δυστυχώς από μακριά διέκρινα κάποια σκουπίδια που έχει ξεβράσει η θάλασσα. Και βέβαια το καλοκαιρινό μπάνιο αν έχει τόσες μέδουσες δεν είναι ιδιαίτερα ασφαλές.

      26.JPG

      Ένα μικρό και αιχμηρό ακρωτήρι.

      27.JPG

      Η βόρεια πλευρά του νησιού είχε αρκετά σχέδια στους βράχους που θαρρείς πως έγιναν από ανθρώπινο χέρι. Με προσεκτικότερη ματιά όμως, κανένα ανθρώπινο χέρι δε θα τα έφτιανε τόσο αρμονικά.

      28.JPG

      29.JPG

      30.JPG

      31.JPG

      Πέτυχα τον ήλιο στο σωστό σημείο!

      32.JPG

      Έχοντας φτάσει πια στη δυτική πλευρά του νησιού.

      33.JPG

      Θαυμάζοντας το Μεσσάπιον όρος και τη θάλασσα- γιαούρτι! Ένιωθα ευλογημένος πραγματικά.

      34.JPG

      Συνεχίζοντας τη δυτική πλευρά με τη θάλασσα να μοιάζει περισσότερο με λίμνη. Εδώ ήταν και το αγαπημένο μου σημείο μιας και ψοφάω για αντανακλάσεις!

      35.JPG

      36.JPG

      Τρέλα!!!

      37.JPG

      38.JPG

      Προσεγγίζοντας τη νότια πλευρά του νησιού την οποία καταλαμβάνει μια παραλία.

      39.JPG

      40.JPG

      Έκανα μια σύντομη στάση να απολαύσω τη γαλήνη του τοπίου.

      41.JPG

      Επέστρεψα στο σημείο που ξεκίνησα χορτασμένος. Είχα όμως ακόμα κάποιους ανοιχτούς λογαριασμούς με το Μεσσάπιον όρος. Ακολούθησα μια βατή χωμάτινη διαδρομή που το διασχίζει και βγαίνει μετά από πολλά χιλιόμετρα στο δρόμο μεταξύ των χωριών Πλατανάκια και Λουκίσια.

      Youtube Video

      42.JPG

      Το Εγγλεζονήσι από ψηλά!

      43.JPG

      Λίγο πριν τα Πλατανάκια μπήκα αριστερά σε μια ανηφορική χωμάτινη διαδρομή που με οδήγησε στο εκκλησάκι της Αγίας Μαρίνας. Μεσσάπιον Όρος και εκεί. Η διαδρομή αυτή ήταν σχετικά δύσκολη μετά τις παρατεταμένες βροχές και υπάρχει ένα συγκεκριμένο σημείο δίπλα σε ένα μαντρί που χρειάζεται μια καλή απόσταση από το έδαφος. Δεν πάει κανονικό αυτοκίνητο ούτε το καλοκαίρι δηλαδή

      Youtube Video

      Άφιξη στην Αγία Μαρίνα. Δείχνει ανακαινισμένη αλλά η κατασκευή της πρέπει να είναι αρκετά παλιά.

      44.JPG

      Κλασσικά ωραία τοποθεσία στη μέση του πουθενά και σε 500m υψόμετρο.

      45.JPG

      Εντός της εκκλησίας.

      46.JPG

      Όπως το είχα υποψιαστεί, οι αγιογραφίες δείχνουν εκατοντάδων ετών και έχουν υποστεί σημαντικές φθορές.

      47.JPG

      48.JPG

      Επιστροφή προς την άσφαλτο. Εντυπωσιακό το ρέμα του Παλαιόμυλου το οποίο είναι γεμάτο πλατάνια.

      49.JPG

      Ήταν ακόμη μια εξόρμηση για την οποία νιώθω ευγνώμων για τις εικόνες που μου χαρίστηκαν και για τη συνολική εμπειρία. Χάρηκα που ταξιδέψαμε παρέα και τα λέμε την επόμενη φορά!

      posted in Οδικά Ταξίδια-Εκδρομές-Εξορμήσεις
      billy84
      billy84
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      Πάντως και η αφαίρεση διπλώματος δημιουργεί άλλα προβλήματα. Γνωρίζω προσωπικά κόσμο που κυκλοφορεί χωρίς δίπλωμα για μήνες. Ακούγεται ότι κυκλοφορούν πάρα πολλοι. Σκέφτείτε τώρα να εμπλακούν σε κανένα ατύχημα έστω και μικρό με υλικές ζημιές. Άντε να βγάλει άκρη ο άλλος με τις ζημιές μετά και που θα βρει το δίκιο του...

      posted in Περί αυτοκίνησης
      billy84
      billy84
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      @kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @panormus772 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      Περί ξένων που δεν τρέχουν έξω αλλά εδώ κάνουν όργια και περί Ελλήνων που κάνουν την κότα έξω. Δεν ισχύει σε απόλυτο βαθμό τίποτα από τα δύο και όπως έχει κάνει roadtrip στο εξωτερικό το γνωρίζει καλά. Μια χαρά υπάρχουν οδηγοί που τρέχουν απλά όχι μέσα στις πόλεις. Εκτός από νότιους Γάλλους και Ιταλούς που τρέχουν φουλ και μέσα στις πόλεις. Οι Γερμανοί έχοντας δωρεάν Autobahn φυσικά δεν έχουν ανάγκη να τρέξουν μέσα στις πόλεις. Αν και στα επαρχιακά υπάρχουν κομμάτια που τα πάνε πολύ γρήγορα με μηχανές και αυτοκίνητα. Με τους Ισλανδούς έπαθα πλάκα που πήγαιναν τάπα σε παγωμένους δρόμους. Πως νομίζετε ότι οι Σκανδιναβικές χώρες έβγαλαν τόσους κορυφαίους οδηγούς? Πήγαιναν στις πίστες? Έχετε ακούσει για roadracing στη Φινλανδία που δεν έχει και αστυνομία για 100αδες χιλιόμετρα?

      Ας μη δαιμονοποιούμε την ταχύτητα αυτή καθεαυτή. Λόγω της ταχύτητας και των αγώνων έφτασε η τεχνολογία σε σχεδιασμό, πλαίσια, ελαστικά, αναρτήσεις, σε αυτό που βλέπουμε. Το θέμα είναι ότι οι ευρωπαίοι έχοντας παιδεία, γνωρίζουν και που θα τρέξουν και φυσικά αυτοί που τρέχουν μέσα στις πόλεις (που είδα με τα μάτια μου και τους τράβηξα και βίντεο, όχι μου είπε ο χ-ψ) το κάνουν γιατί υπάρχει και σοβαρή άσφαλτος που δε φεύγει το αυτοκίνητο ούτε με λάστιχα 20ετίας.

      Υ.Γ: Όταν μιλάω για Roadtrip δεν έννoώ 3μερο στη Ρώμη, εννοώ διάσχιση της χώρας από κάτω μέχρι πάνω, πάσα Άλπεων κλπ. Με μια απλή αναζήτηση στο youtube θα βρείτε χιλιάδες γρήγορα βίντεο στο εξωτερικό. Όταν αυτοί έτρεχαν με αυτοκίνητα εμείς ήμασταν με τα γαϊδούρια στα μονοπάτια. Να τα λέμε και αυτά δεν είναι ντροπή😂

      Δεν αμφισβητώ όσα λες, αλλά οι παραβάσεις δεν είναι μόνο το όριο ταχύτητας.
      Σφάξιμο κόκκινων,ανάποδα σε μονόδρομους ακόμη και σε αυτοκινητόδρομους γιατί "έχασα την έξοδο"),παραβίαση stop,διπλής διαχωριστικής κ.λ.π, κ.λ.π...

      Εκεί είναι θέμα παιδείας εννοείται. Και διαφωνώ με τον φίλο Kostaskk λίγο πιο πάνω που μιλάει για το ότι πρέπει να προέρχεται από το σπίτι. Ποιό σπίτι? Ποιός εγγυάται ότι οι γονείς έχουν παιδεία για να τη μεταδώσουν στο παιδί? Ποιός εγγυάται ότι έχουν χρόνο? Στο σχολείο θα μπορούσαν με σοβαρή δουλειά και στελέχη να διαμορφωθούν αξίες και παιδεία. Σεβασμός για τον άλλον, τους κανόνες, συνεργασία κλπ.

      Μέγα λάθος! Περιμένεις από έναν εκπαιδευτικό -πέρα από την διδασκαλία- να μάθει τρόπους σε 15-20-25 παιδιά που έχει στην τάξη? Ναι, είναι και αυτός ο ρόλος του αλλά μέχρι ενός σημείου. Αν δεν έχει ο γονιός χρόνο, θα βρει ο κάθε εκπαιδευτικός μέσα σε όλα τα υπόλοιπα που έχει να κάνει? Αν ο οποιοσδήποτε γονιός έχει γραμμένο το παιδί-α του στα @@ του, ο δάσκαλος θα φταίει αν γίνουν τρόφιμοι Κορυδαλλού?
      Σε τελική ανάλυση, ποιανού δουλειά είναι να μάθει ένα παιδί τρόπους? Με το συμπάθιο κιόλας, είναι εντελώς παράλογο να περιμένουμε από έναν πιό περίπλοκο μηχανισμό όπως το σχολείο να αντικαταστήσει έναν απλούστερο μηχανισμό όπως είναι μια οικογένεια.

      Μα δεν εννοώ όπως είναι τα πράγματα τώρα να επιφορτιστούν οι εκπαιδευτικοί και αυτό το κομμάτι. Μίλησα για σοβαρή δουλειά, να το δει σοβαρά το κράτος και να υπάρχουν ειδικοί για αυτή τη δουλειά σε κάθε σχολείο. Με σοβαρή αξιολόγηση. Δε μπορείς να περιμένεις από τις σημερινές οικογένειες να δώσουν παιδεία και αξίες στα παιδιά. Οι μισοί είναι χωρισμένοι, οι άλλοι μισοί δεν προλαβαίνουν ούτε τα βασικά της οικογένειας. Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε. Έχοντας ειδικούς για αυτή δουλειά διασφαλίζεις τουλάχιστον τις σωστές βάσεις.

      Δηλαδή θα πρέπει να περιμένουμε κάποιον άλλον να μάθει στα παιδιά μας ότι δεν πχ δεν πρέπει να πετάνε τα σκουπίδια στο δρόμο? Και για ποιους ειδικούς μιλάμε? Παιδοψυχολόγους θέλουμε σε κάθε σχολείο? Σε αυτά τα σχολεία που η πλειοψηφία των δασκάλων κάνουν την παρωχημένη μετωπική διδασκαλία και όταν τους πεις για ομαδοσυνεργατική κοιτάνε τα αστέρια? Δεν δέχομαι επ’ουδενί ότι οι γονείς είναι άμοιροι της ανατροφής των παιδιών τους. Το ότι αρκετοί γονείς είναι για τα μπάζα είναι δεδομένο, άλλωστε η ικανότητα τεκνοποίησης δεν σημαίνει και ότι θα γίνεις καλός γονιός. Έχω αρκετά παραδείγματα γονέων που κατέστρεψαν τα παιδιά τους με την αδιαφορία τους και μιλάμε για γονείς με άπλετο χρόνο στη διάθεση τους οπότε αυτό το «δεν έχουν χρόνο» το ακούω βερεσέ. Έχω ακούσει «μάνα» να λέει για το μονάκριβο παιδί της «εγώ τον γέννησα, ας φροντίσει να μεγαλώσει» και το παιδί θα πήγαινε 1η γυμνασίου. Όταν το παιδί νιώσει ότι ο γονιός που δουλεύει όλη μέρα ασχολείται μαζί του την μια ώρα που έχει ελεύθερη, θα σας εκπλήξει η εξέλιξη του….τα παιδιά αντιλαμβάνονται πολύ περισσότερα από όσα φαντάζεστε.

      Αδερφέ το πρόβλημα στην κουβέντα είναι ότι εσύ το παίρνεις προσωπικά και το βλέπεις ρομαντικά για το τι θα έπρεπε να κάνουν οι γονείς. Προφανώς στο σπίτι θα έπρεπε να ξεκινούν όλα, όμως όπως βλέπουμε ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ τα τελευταία χρόνια, με τα περισσότερα ζευγάρια χωρισμένα ή 3 λαλουν και 2 χορεύουν, δε γίνεται δουλειά.

      Και δε μου λες πως θα γίνει ξαφνικά οι γονείς αυτού του τόπου να ξεκινήσουν να ασχολούνται και να παιδαγωγούν τα παιδιά. Θα πάει κάποιος και θα εκπαιδεύσει τους γονείς στο πως να παιδαγωγούν? Πότε θα γίνει αυτό? Είναι πιο εύκολο να διδάξεις έναν μεγάλο παρά έναν μικρό? Αυτό που λέω εγώ είναι εφαρμόσιμο. Να μπουν ειδικοί στα σχολεία από τις πολύ μικρές τάξεις, έξτρα μαθήματα πάνω στις αρχές, τις αξίες, τον σεβασμό κλπ και παρακολούθηση της συμπεριφοράς των παιδιών. Το ίδιο το παιδί μεγαλώνοντας θα απορρίψει τους γονείς του. Περίμενε εσυ να δεις προκοπή από τις χωρισμένες μιλφάρες που συμπεριφέρονται σαν φοιτήτριες και από τους μαλακοκαύληδες πατεράδες που επίσης νομίζουν ότι είναι φοιτητές και τρέχουν στα γήπεδα κάθε Κυριακή για τσαμπουκάδες.😂

      Υ.Γ: Προφανώς και ευτυχώς δεν είναι όλοι έτσι για αυτό και δεν έχουμε γίνει εντελώς ρδελομπού ακόμα. Πάμε όμως με μαθηματική ακρίβεια προς τα εκεί.

      Θα βάλεις ειδικό στα σχολεία, θα κάνουν κάποια μαθήματα τα παιδιά και μετά θα γυρίσουν στο σπίτι και στους παντελώς αδιάφορους γονείς και μηδέν εις το πηλίκον. ΟΛΑ ξεκινούν από το σπίτι, τελεία και παύλα. Αν το παιδί δεν τα μάθει από το σπίτι, στο σχολείο δεν πρόκειται να γίνει τίποτα ακόμα και αν βάλεις έναν ειδικό για κάθε παιδί. Και μια ακόμα παράμετρος…πιστεύεις ότι αν βάλουν κάποια μαθήματα στο σχολείο,δεν θα υπάρξουν αρκετοί γονείς που θα αντιδράσουν? Τα έβλεπα τα ζώα στις συγκεντρώσεις γονέων που έλεγαν στους δασκάλους πως να κάνουν τη δουλειά τους, μέχρι παρατηρήσεις για την βαθμολόγηση τους έκαναν. Εντελώς συμπτωματικά αυτοί οι γονείς είχαν τα χειρότερα τσογλάνια στο σχολείο. Ενα τέτοιο μαλακισμένο έκανε μπούλινγκ στον δικό μου ο οποίος τον έγραφε μονίμως στα @@ του. Ε, κάποια στιγμή δεν άντεξε και του έχωσε μπουκέτο, τον ξάπλωσε παρότι πιο μεγαλόσωμος. Με φώναξε ο διευθυντής και μου λέει…. «επισήμως σε επιπλήττω για το παράπτωμα του γιου σου, ανεπισήμως σου σφίγγω το χέρι….τρια χρόνια και δεν μπορούμε να το μαζέψουμε το βλαμμένο». Όταν ρώτησα για τους γονείς του «θύματος» η διευθυντής μου είπε ότι παρότι τον έχουν αποβάλλει από το σχολείο και ζητήθηκε από τους γονείς να πάνε, αυτοί όχι μόνο δεν πήγαν αλλά πήραν και το παιδί από αυτό το σχολείο και το πήγαν σε άλλο. Όλο αυτό σαν παράδειγμα για το τι γίνεται στα σχολεία και τι στα σπίτια…

      Τα παιδιά που στο σχολικό περιβάλλον μαθαίνουν το σωστό μεθοδευμένα να είσαι σίγουρος ότι σιγά σιγά θα απορρίψουν αυτά που έμαθαν στο σπίτι. Αν στο σχολείο δε μαθαίνουν τίποτα, τότε θεωρούν αυτά που έμαθαν στο σπίτι ως σωστά μεγαλώνοντας. Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα ανθρώπων που απέρριψαν συμπεριφορές και λογικές των γονιών τους στην πορεία της ζωής τους.

      Το συμβάν που έτυχε στον γιο σου είναι άσχημο αλλά πρέπει να μου πεις για τι ηλικία πρόκειται. Γιατί υποψιάζομαι ότι μιλάς για Γυμνάσιο και Λύκειο. Ε τότε είναι αργά. Αν αυτό το παιδί και κάθε παιδί το είχαν αναλάβει από μικρό ειδικοί ΙΣΩΣ να μην έφτανε να γίνει τσογλάνι.

      Επιπλέον, τόσες απαντήσεις δε μου έχεις πει εσύ τι προτείνεις? Γιατί το να δεχθούν έξτρα κοσμική ακτινοβολία οι γονείς και ξαφνικά να ξεκινήσουν να διαπαιδαγωγούν τα παιδιά τους, είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας. Περιμένω να διαβάσω την προτασή σου.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      billy84
      billy84
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      @a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      Κυρίες και κύριοι, μαγική συνταγή, με 100% επιτυχία , δεν υπάρχει για την ανατροφή των τέκνων, κι όπως λέει και η παροιμία:
      «Απ’ αγκάθι βγαίνει ρόδο κι από ρόδο βγαίνει αγκάθι»

      Όσον αφορά την κυκλοφοριακή αγωγή στα δημοτικά, γίνονται κάποια πράγματα κατά τόπους από Τροχαία και Δημοτική Αστυνομία, όμως αποσπασματικά. Το θέμα είναι ποιος θα διδάξει κυκλοφοριακή αγωγή, εγώ κι εσύ που παραβιάζουμε τον ΚΟΚ στην καθημερινότητα μας;;;🤔

      100% δεν πιστεύω ούτε σε μαγικές συνταγές ούτε σε γρήγορες λύσεις αλλά σίγουρα είμαι υπέρ του να δοκιμάζεται μια καλή ιδέα. Η κυκλοφοριακή αγωγή δε θα χρειαζόταν καν αν ένα παιδί ερχόταν στο δρόμο έτοιμο, με αξίες και σεβασμό προς τους άλλους. Μόλις θα έκανε τα μαθήματα οδήγησης στα 18 αμέσως θα έμπαινε στο νόημα όπως και σε κάθε άλλη συνθήκη. Και αν ο πατέρας του έσφαζε κόκκινα και στοπ πχ, θα ήταν μια καλή ευκαιρία να τον απορρίψει και να ακολουθήσει το σωστό δρόμο του. Τα παιδιά που πλάθονται είναι και αυτά που μπορούν να αλλάξουν τον κόσμο μακροπρόθεσμα.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      billy84
      billy84
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      @kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @panormus772 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      Περί ξένων που δεν τρέχουν έξω αλλά εδώ κάνουν όργια και περί Ελλήνων που κάνουν την κότα έξω. Δεν ισχύει σε απόλυτο βαθμό τίποτα από τα δύο και όπως έχει κάνει roadtrip στο εξωτερικό το γνωρίζει καλά. Μια χαρά υπάρχουν οδηγοί που τρέχουν απλά όχι μέσα στις πόλεις. Εκτός από νότιους Γάλλους και Ιταλούς που τρέχουν φουλ και μέσα στις πόλεις. Οι Γερμανοί έχοντας δωρεάν Autobahn φυσικά δεν έχουν ανάγκη να τρέξουν μέσα στις πόλεις. Αν και στα επαρχιακά υπάρχουν κομμάτια που τα πάνε πολύ γρήγορα με μηχανές και αυτοκίνητα. Με τους Ισλανδούς έπαθα πλάκα που πήγαιναν τάπα σε παγωμένους δρόμους. Πως νομίζετε ότι οι Σκανδιναβικές χώρες έβγαλαν τόσους κορυφαίους οδηγούς? Πήγαιναν στις πίστες? Έχετε ακούσει για roadracing στη Φινλανδία που δεν έχει και αστυνομία για 100αδες χιλιόμετρα?

      Ας μη δαιμονοποιούμε την ταχύτητα αυτή καθεαυτή. Λόγω της ταχύτητας και των αγώνων έφτασε η τεχνολογία σε σχεδιασμό, πλαίσια, ελαστικά, αναρτήσεις, σε αυτό που βλέπουμε. Το θέμα είναι ότι οι ευρωπαίοι έχοντας παιδεία, γνωρίζουν και που θα τρέξουν και φυσικά αυτοί που τρέχουν μέσα στις πόλεις (που είδα με τα μάτια μου και τους τράβηξα και βίντεο, όχι μου είπε ο χ-ψ) το κάνουν γιατί υπάρχει και σοβαρή άσφαλτος που δε φεύγει το αυτοκίνητο ούτε με λάστιχα 20ετίας.

      Υ.Γ: Όταν μιλάω για Roadtrip δεν έννoώ 3μερο στη Ρώμη, εννοώ διάσχιση της χώρας από κάτω μέχρι πάνω, πάσα Άλπεων κλπ. Με μια απλή αναζήτηση στο youtube θα βρείτε χιλιάδες γρήγορα βίντεο στο εξωτερικό. Όταν αυτοί έτρεχαν με αυτοκίνητα εμείς ήμασταν με τα γαϊδούρια στα μονοπάτια. Να τα λέμε και αυτά δεν είναι ντροπή😂

      Δεν αμφισβητώ όσα λες, αλλά οι παραβάσεις δεν είναι μόνο το όριο ταχύτητας.
      Σφάξιμο κόκκινων,ανάποδα σε μονόδρομους ακόμη και σε αυτοκινητόδρομους γιατί "έχασα την έξοδο"),παραβίαση stop,διπλής διαχωριστικής κ.λ.π, κ.λ.π...

      Εκεί είναι θέμα παιδείας εννοείται. Και διαφωνώ με τον φίλο Kostaskk λίγο πιο πάνω που μιλάει για το ότι πρέπει να προέρχεται από το σπίτι. Ποιό σπίτι? Ποιός εγγυάται ότι οι γονείς έχουν παιδεία για να τη μεταδώσουν στο παιδί? Ποιός εγγυάται ότι έχουν χρόνο? Στο σχολείο θα μπορούσαν με σοβαρή δουλειά και στελέχη να διαμορφωθούν αξίες και παιδεία. Σεβασμός για τον άλλον, τους κανόνες, συνεργασία κλπ.

      Μέγα λάθος! Περιμένεις από έναν εκπαιδευτικό -πέρα από την διδασκαλία- να μάθει τρόπους σε 15-20-25 παιδιά που έχει στην τάξη? Ναι, είναι και αυτός ο ρόλος του αλλά μέχρι ενός σημείου. Αν δεν έχει ο γονιός χρόνο, θα βρει ο κάθε εκπαιδευτικός μέσα σε όλα τα υπόλοιπα που έχει να κάνει? Αν ο οποιοσδήποτε γονιός έχει γραμμένο το παιδί-α του στα @@ του, ο δάσκαλος θα φταίει αν γίνουν τρόφιμοι Κορυδαλλού?
      Σε τελική ανάλυση, ποιανού δουλειά είναι να μάθει ένα παιδί τρόπους? Με το συμπάθιο κιόλας, είναι εντελώς παράλογο να περιμένουμε από έναν πιό περίπλοκο μηχανισμό όπως το σχολείο να αντικαταστήσει έναν απλούστερο μηχανισμό όπως είναι μια οικογένεια.

      Μα δεν εννοώ όπως είναι τα πράγματα τώρα να επιφορτιστούν οι εκπαιδευτικοί και αυτό το κομμάτι. Μίλησα για σοβαρή δουλειά, να το δει σοβαρά το κράτος και να υπάρχουν ειδικοί για αυτή τη δουλειά σε κάθε σχολείο. Με σοβαρή αξιολόγηση. Δε μπορείς να περιμένεις από τις σημερινές οικογένειες να δώσουν παιδεία και αξίες στα παιδιά. Οι μισοί είναι χωρισμένοι, οι άλλοι μισοί δεν προλαβαίνουν ούτε τα βασικά της οικογένειας. Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε. Έχοντας ειδικούς για αυτή δουλειά διασφαλίζεις τουλάχιστον τις σωστές βάσεις.

      Δηλαδή θα πρέπει να περιμένουμε κάποιον άλλον να μάθει στα παιδιά μας ότι δεν πχ δεν πρέπει να πετάνε τα σκουπίδια στο δρόμο? Και για ποιους ειδικούς μιλάμε? Παιδοψυχολόγους θέλουμε σε κάθε σχολείο? Σε αυτά τα σχολεία που η πλειοψηφία των δασκάλων κάνουν την παρωχημένη μετωπική διδασκαλία και όταν τους πεις για ομαδοσυνεργατική κοιτάνε τα αστέρια? Δεν δέχομαι επ’ουδενί ότι οι γονείς είναι άμοιροι της ανατροφής των παιδιών τους. Το ότι αρκετοί γονείς είναι για τα μπάζα είναι δεδομένο, άλλωστε η ικανότητα τεκνοποίησης δεν σημαίνει και ότι θα γίνεις καλός γονιός. Έχω αρκετά παραδείγματα γονέων που κατέστρεψαν τα παιδιά τους με την αδιαφορία τους και μιλάμε για γονείς με άπλετο χρόνο στη διάθεση τους οπότε αυτό το «δεν έχουν χρόνο» το ακούω βερεσέ. Έχω ακούσει «μάνα» να λέει για το μονάκριβο παιδί της «εγώ τον γέννησα, ας φροντίσει να μεγαλώσει» και το παιδί θα πήγαινε 1η γυμνασίου. Όταν το παιδί νιώσει ότι ο γονιός που δουλεύει όλη μέρα ασχολείται μαζί του την μια ώρα που έχει ελεύθερη, θα σας εκπλήξει η εξέλιξη του….τα παιδιά αντιλαμβάνονται πολύ περισσότερα από όσα φαντάζεστε.

      Αδερφέ το πρόβλημα στην κουβέντα είναι ότι εσύ το παίρνεις προσωπικά και το βλέπεις ρομαντικά για το τι θα έπρεπε να κάνουν οι γονείς. Προφανώς στο σπίτι θα έπρεπε να ξεκινούν όλα, όμως όπως βλέπουμε ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ τα τελευταία χρόνια, με τα περισσότερα ζευγάρια χωρισμένα ή 3 λαλουν και 2 χορεύουν, δε γίνεται δουλειά.

      Και δε μου λες πως θα γίνει ξαφνικά οι γονείς αυτού του τόπου να ξεκινήσουν να ασχολούνται και να παιδαγωγούν τα παιδιά. Θα πάει κάποιος και θα εκπαιδεύσει τους γονείς στο πως να παιδαγωγούν? Πότε θα γίνει αυτό? Είναι πιο εύκολο να διδάξεις έναν μεγάλο παρά έναν μικρό? Αυτό που λέω εγώ είναι εφαρμόσιμο. Να μπουν ειδικοί στα σχολεία από τις πολύ μικρές τάξεις, έξτρα μαθήματα πάνω στις αρχές, τις αξίες, τον σεβασμό κλπ και παρακολούθηση της συμπεριφοράς των παιδιών. Το ίδιο το παιδί μεγαλώνοντας θα απορρίψει τους γονείς του. Περίμενε εσυ να δεις προκοπή από τις χωρισμένες μιλφάρες που συμπεριφέρονται σαν φοιτήτριες και από τους μαλακοκαύληδες πατεράδες που επίσης νομίζουν ότι είναι φοιτητές και τρέχουν στα γήπεδα κάθε Κυριακή για τσαμπουκάδες.😂

      Υ.Γ: Προφανώς και ευτυχώς δεν είναι όλοι έτσι για αυτό και δεν έχουμε γίνει εντελώς ρδελομπού ακόμα. Πάμε όμως με μαθηματική ακρίβεια προς τα εκεί.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      billy84
      billy84
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      @zithos said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @civil357 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      Επιβεβαιώνω και στο εξωτερικό μια χαρά τρέχουν. Οι δε Ιταλοί τρέχουν και εντός κατοικημένων περιοχών.
      .
      Εντάξει δε μιλάω για στρατιωτάκια επιπέδου Αυστρίας. Αλλά δε θυμάμαι όπου πήγα, να ακολουθούν όρια σαν τρελοί. Υποθέτω ο μύθος δημιουργήθηκε για να έχουμε μια γενική συλλογική ευθύνη ότι τρέχουμε και για αυτό σκοτωνομαστε.

      Αλλά αυτό το χάλι της Ελλάδας από παραβάσεις που δεν αφορούν ταχύτητα, αλλά ότι άλλο θες από φώτα στο Θεό, κινούμενους καρναβαλους, κινητά, και λοιπά, δε το βλέπεις ούτε στα Σκόπια.

      Χρειάζονται περισσότεροι έλεγχοι, στην Αθήνα δεν γίνονται επειδή δεν θα προλαβαίνουν οι τροχονόμοι από την τόση δουλειά που θα πρέπει να τους γράψουν όλους και θα τα φτύσουν.

      Διορθώνω, χρειάζονται περισσότεροι ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟΙ έλεγχοι που δε γίνονται γιατί απαιτούν κόπο και περισσότερο χρόνο, δηλαδή και λιγότερο χρήμα. Ενώ είναι πολύ πιο εύκολο να πηγαίνουν σε εύκολους στόχους απλά για την γρήγορη είσπραξη.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      billy84
      billy84
    • RE: Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

      @kkostask said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @panormus772 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      @billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

      Περί ξένων που δεν τρέχουν έξω αλλά εδώ κάνουν όργια και περί Ελλήνων που κάνουν την κότα έξω. Δεν ισχύει σε απόλυτο βαθμό τίποτα από τα δύο και όπως έχει κάνει roadtrip στο εξωτερικό το γνωρίζει καλά. Μια χαρά υπάρχουν οδηγοί που τρέχουν απλά όχι μέσα στις πόλεις. Εκτός από νότιους Γάλλους και Ιταλούς που τρέχουν φουλ και μέσα στις πόλεις. Οι Γερμανοί έχοντας δωρεάν Autobahn φυσικά δεν έχουν ανάγκη να τρέξουν μέσα στις πόλεις. Αν και στα επαρχιακά υπάρχουν κομμάτια που τα πάνε πολύ γρήγορα με μηχανές και αυτοκίνητα. Με τους Ισλανδούς έπαθα πλάκα που πήγαιναν τάπα σε παγωμένους δρόμους. Πως νομίζετε ότι οι Σκανδιναβικές χώρες έβγαλαν τόσους κορυφαίους οδηγούς? Πήγαιναν στις πίστες? Έχετε ακούσει για roadracing στη Φινλανδία που δεν έχει και αστυνομία για 100αδες χιλιόμετρα?

      Ας μη δαιμονοποιούμε την ταχύτητα αυτή καθεαυτή. Λόγω της ταχύτητας και των αγώνων έφτασε η τεχνολογία σε σχεδιασμό, πλαίσια, ελαστικά, αναρτήσεις, σε αυτό που βλέπουμε. Το θέμα είναι ότι οι ευρωπαίοι έχοντας παιδεία, γνωρίζουν και που θα τρέξουν και φυσικά αυτοί που τρέχουν μέσα στις πόλεις (που είδα με τα μάτια μου και τους τράβηξα και βίντεο, όχι μου είπε ο χ-ψ) το κάνουν γιατί υπάρχει και σοβαρή άσφαλτος που δε φεύγει το αυτοκίνητο ούτε με λάστιχα 20ετίας.

      Υ.Γ: Όταν μιλάω για Roadtrip δεν έννoώ 3μερο στη Ρώμη, εννοώ διάσχιση της χώρας από κάτω μέχρι πάνω, πάσα Άλπεων κλπ. Με μια απλή αναζήτηση στο youtube θα βρείτε χιλιάδες γρήγορα βίντεο στο εξωτερικό. Όταν αυτοί έτρεχαν με αυτοκίνητα εμείς ήμασταν με τα γαϊδούρια στα μονοπάτια. Να τα λέμε και αυτά δεν είναι ντροπή😂

      Δεν αμφισβητώ όσα λες, αλλά οι παραβάσεις δεν είναι μόνο το όριο ταχύτητας.
      Σφάξιμο κόκκινων,ανάποδα σε μονόδρομους ακόμη και σε αυτοκινητόδρομους γιατί "έχασα την έξοδο"),παραβίαση stop,διπλής διαχωριστικής κ.λ.π, κ.λ.π...

      Εκεί είναι θέμα παιδείας εννοείται. Και διαφωνώ με τον φίλο Kostaskk λίγο πιο πάνω που μιλάει για το ότι πρέπει να προέρχεται από το σπίτι. Ποιό σπίτι? Ποιός εγγυάται ότι οι γονείς έχουν παιδεία για να τη μεταδώσουν στο παιδί? Ποιός εγγυάται ότι έχουν χρόνο? Στο σχολείο θα μπορούσαν με σοβαρή δουλειά και στελέχη να διαμορφωθούν αξίες και παιδεία. Σεβασμός για τον άλλον, τους κανόνες, συνεργασία κλπ.

      Μέγα λάθος! Περιμένεις από έναν εκπαιδευτικό -πέρα από την διδασκαλία- να μάθει τρόπους σε 15-20-25 παιδιά που έχει στην τάξη? Ναι, είναι και αυτός ο ρόλος του αλλά μέχρι ενός σημείου. Αν δεν έχει ο γονιός χρόνο, θα βρει ο κάθε εκπαιδευτικός μέσα σε όλα τα υπόλοιπα που έχει να κάνει? Αν ο οποιοσδήποτε γονιός έχει γραμμένο το παιδί-α του στα @@ του, ο δάσκαλος θα φταίει αν γίνουν τρόφιμοι Κορυδαλλού?
      Σε τελική ανάλυση, ποιανού δουλειά είναι να μάθει ένα παιδί τρόπους? Με το συμπάθιο κιόλας, είναι εντελώς παράλογο να περιμένουμε από έναν πιό περίπλοκο μηχανισμό όπως το σχολείο να αντικαταστήσει έναν απλούστερο μηχανισμό όπως είναι μια οικογένεια.

      Μα δεν εννοώ όπως είναι τα πράγματα τώρα να επιφορτιστούν οι εκπαιδευτικοί και αυτό το κομμάτι. Μίλησα για σοβαρή δουλειά, να το δει σοβαρά το κράτος και να υπάρχουν ειδικοί για αυτή τη δουλειά σε κάθε σχολείο. Με σοβαρή αξιολόγηση. Δε μπορείς να περιμένεις από τις σημερινές οικογένειες να δώσουν παιδεία και αξίες στα παιδιά. Οι μισοί είναι χωρισμένοι, οι άλλοι μισοί δεν προλαβαίνουν ούτε τα βασικά της οικογένειας. Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε. Έχοντας ειδικούς για αυτή δουλειά διασφαλίζεις τουλάχιστον τις σωστές βάσεις.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      billy84
      billy84
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 25
    • 26
    • 1 / 26
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr