Posts made by ats

@czio said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

(UPDATE: @czio επειδή θυμόμουν ότι κάπου σε έχω διαβάσει παλιότερα, έπεσα σε ανάρτησή σου σε αυτό το topic που φαίνεται ότι έχουμε παραγγείλει ακριβώς το ίδιο αυτοκίνητο. Έχεις δεύτερες σκέψεις; Το έβγαλα μια σβέλτη βόλτα χθες μόνος και σε διαβεβαιώ ότι δεν ήταν καθόλου κακό!)

Όχι καμία δεύτερη σκέψη, θα είμαι μελλοντικός κάτοχος tucson.

@czio
Mε το καλό να δεχτείς! Περίμενα σχεδόν 8 μήνες (από Οκτώβριο 22 έως Ιούνιο 23), αλλά ακούω ότι η κατάσταση βελτιώνεται κάπως.

@npapanik said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@antoniokon said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Βλέπω ότι το τόπικ αυτό, ξεχειλίζει από ευπρέπεια, ευγένεια και ήρεμες τοποθετήσεις...

Για συνέλθετε λίγο...

Δεν βλέπετε τι τζέρτζελο γίνεται σε άλλα θέματα?

Υ.Γ. εννοείται η χιουμοριστική διάθεση του γράφοντος...

Οι ευπρεπείς, ευγενείς και λοιποί συγγενείς αγοράζουν Tucson.-

Τώρα θυμήθηκα τη διαφήμιση "οι ξύπνιοι οδηγούν Renault". Kαι θυμήθηκα ότι όταν οδηγούσαμε Renault στην οικογένεια (πολλά χρόνια πριν) δεν αισθανόμασταν ότι είχαμε ιδιαίτερα ψηλό IQ...
(Περισσότερα για τα Renault της καρδιάς μου σε άλλο topic, αν βρω το χρόνο και τη διάθεση.)

@npapanik said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@kapelis said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Έτσι είναι τα trends. Μια σειρα 3 touring δεν μας κάνει πλέον. 9 στους 10 αγοράζουν suv χωρίς λόγο. Προσφορά και Ζήτηση.

@kapelis,

Αν και αποφεύγω πλέον τα γερμανικά αυτοκίνητα για λόγους που δεν αφορούν αυτό το topic, ομολογώ ότι φυσικά θα μου έκανε καλύτερα μια BMW σειρά 3 Τouring. Αφού λοιπόν "έτσι είναι τα trends", ας πάμε μέχρι το configurator της BMW Hellas για να επιλέξουμε μια αντίστοιχη διαμόρφωση με το Tucson 180hp Distinctive iMT6. Βρίσκουμε την κάτωθι εικονιζόμενη ΒΜW 318i Touring με κινητήρα 156 ίππων, αυτόματο Steptronic με paddles στο τιμόνι (δεν υπάρχει επιλογή χειροκίνητου), μεταλλικό χρώμα και ζάντες ελαφρού κράματος 18in με προτεινόμενη λιανική τιμή (μετά φόρων) €52.553 συμπεριλαμβανόμενης έκπτωσης €2.500. Με άλλα λόγια η ΒΜW318i Touring κοστίζει λίγο πάνω από €22.500 ακριβότερα από την τιμή αγοράς του Tucson. (Αντίστοιχα είναι και τα νούμερα της Χ1 των 136 ίππων, για όσους φαν του Μονάχου υποκύψουν στα άτιμα τα trends.)

Σε ένα ιδεατό κόσμο όπου τα χρήματα δεν θα είχαν σημασία η BMW 318i Touring θα (μπορούσε να) ήταν η επιλογή μου. Στον πραγματικό κόσμο όμως αξίζει πραγματικά €22.500 περισσότερο από το Tucson; Θα τα δίνατε; Αν η οδηγική συμμετοχικότητα για την οποία γκρινιάζω πιο πάνω στο topic κοστίζει τόσο, δεν νομίζετε ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι να τη βάλω στο γκαράζ μου; Μήπως τελικά είναι πολύ απλουστευτικό να αποδίδουμε ό,τι δεν μας αρέσει σε trends?

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει να έχω "ψηλοτάβανο αμάξι", "να βλέπω τον κόσμο από ψηλά", "να μπαίνω όρθιος" και άλλες τέτοιες γραφικότητες. Η ψυχολογία μου δεν χρειάζεται τέτοιο boost. Ήθελα ένα αυτοκίνητο με μεγάλους χώρους για ταξίδια με την οικογένειά μου, άνετη ανάρτηση, δυνατό κινητήρα και υψηλή ενεργητική ασφάλεια χωρίς να πρέπει να πληρώσω το household name της BMW. Γιατί ούτε τα βλέμματα θαυμασμού στον πάγκο του bar που πετάμε τα κλειδιά μου χρειάζονται.

Μπορεί να γκρίνιαξα λίγο ο κακομαθημένος για μια κάποια έλλειψη συμμετοχικότητας στην οδήγηση του Tucson (ελέγχεται αν και πόσο δίκιο έχω), αλλά από αυτό το σημείο μέχρι να τσουβαλιάσουμε τα πάντα ως "trend που 9 στους 10 αγοράζουν SUV χωρίς λόγο" πιστέψτε με υπάρχει πολύ μεγάλη απόσταση, μεγαλύτερη από €22.500. Όποιος θέλει βέβαια τα δίνει. Εγώ πάλι θα τα βάλω στην άκρη ως μαγιά για μια τελευταία Alfa Giulia Veloce όσο προλαβαίνω.

Καλό σας βράδυ.

ΥΓ: Επειδή την έχω οδηγήσει την εν λόγω 3 Touring, σας προτείνω να κρατήσετε μικρό καλάθι. Πολύ καλή είναι, αλλά αν τυχόν θυμάστε ακόμα τις Ultimate Driving Machines BMW του παρελθόντος, είναι πολύ πιθανό να απογοητευτείτε.

Πιο σωστά δεν θα μπορούσες να τα διατυπώσεις.

Εγώ θα ήθελα να προσθέσω ότι για να αποκτήσεις τα λίτρα του Tucson σε ένα station όπως η 3άρα πρέπει να προσθέσεις τουλάχιστον 20εκ σε μήκος, πράγμα που δυνητικά μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στάθμευσης.
Επίσης υπάρχει και η μερίδα που εξορμεί εκτός των ασφαλτοστρωμένων οδών κατά τις διακοπές του (στην Ελλάδα είμαστε άλλωστε).

Ακριβώς έτσι, @npapanik!

Έκανα πριν λίγο τη σύγκριση ανάμεσα στις διαστάσεις του Tucson και της 318i Touring και δεν το πίστευα ούτε κι εγώ. Η BMW είναι 21cm μακρύτερη, 187kg βαρύτερη και έχει μικρότερο χώρο αποσκευών (500 vs 577lt σε 5-θεσια διάταξη). Ακόμα και αν η οδηγική της αίσθηση είναι καλύτερη (που σίγουρα είναι), όταν ζητάς €22k παραπάνω νομίζω ότι υπάρχουν και αλλού πορτοκαλιές...

@tsofras said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats Γιατί νιώθεις κακομαθημένος που παραθέτεις την γνώμη σου ?

Δεν είναι για όλους τα SUV , και εγώ αγόρασα το 2008 και το πούλησα σε 3 εβδομάδες. Με εξαίρεση το καντράν που δεν το συμπάθησα καθόλου γιατί δεν έβλεπα την τύφλα μου , είχε ωραίους χώρους , πολύ καλή ποιότητα κύλισης , δεν καταλάβαινε τίποτα σε λακκούβες, αλλά στις στροφές τα παιδιά γινόντουσαν φραπές , άθλιο τιμόνι και μηχανικό κιβώτιο.

Το έδωσα και ξαναγύρισα σε hatchback , δεν είναι ντροπή να θέλεις να απολαμβάνεις την οδήγηση . Απο όσα SUV έχω οδηγήσει μόνο το Q3 Sportback, Mini Countryman και το Formentor μου έκαναν (το Puma δεν το οδήγησα δεν μου έκανε σε χώρους επιβατών).

Τώρα για όσους αγοράζουν SUV , καλά κάνουν αν δεν έχουν τόσες οδηγικές ανησυχίες γιατί απλά τους χώρους αυτούς θα τους βρούν σε πιο μαζεμένο αμάξωμα , μην ξεχνάμε ότι τα SW εκτός απο χαμηλή μεταπωλητική αξία έχουν και μεγαλύτερο μέγεθος.

Καλοτάξιδο , να το χαρείς και σιγά σιγά θα το συνηθίσεις γιατί έτσι είναι η ανθρώπινη φύση (Εγώ απλά δεν ήθελα να το συνηθίσω και έτσι το έδωσα , αλλά ήδη το σκέφτομαι μήπως κάνω την μετάβαση σε κάποιο SUV απο αυτά που έγραψα πριν λόγω χώρων)

Χαχα, "κακομαθημένος" είμαι μόνο γιατί τα μαλακά μου μόρια είχαν μάθει να βρίσκονται πιο κοντά στο δρόμο!

Νωρίς χθες το βράδυ βρέθηκα - συμπτωματικά μόνος - με το Tucson σε γνωστή ορεινή διαδρομή της Πεντέλης. Κατέβασα το κάθισμα τέρμα χαμηλά, ρύθμισα καθρέπτες, έβαλα το sport mode, και η εμπειρία ήταν σαφώς καλύτερη! Προφανώς δεν είναι "σπορ", αλλά η απόκριση και η αίσθηση του τι γίνεται στο δρόμο ήταν αμεσότερη. Δεν σου κρύβω ότι μια ανακούφιση την ένιωσα...

Δεν μπορούν όλα τα αυτοκίνητα να απευθύνονται σε οδηγούς με ανησυχίες, έχουμε άλλα για αυτό. Πρέπει όμως όλα τα αυτοκίνητα να μην αποστειρώνουν την οδηγική εμπειρία και να προσφέρουν συμμετοχικότητα. Αυτό είναι το βαθύτερο νόημα των αναρτήσεών μου και όχι η κριτική στο Tucson για πράγματα που δεν ήταν σχεδιασμένο εξ' αρχής να κάνει.

Ευχαριστώ πολύ για τις ευχές, με τη σειρά μου εύχομαι να βρεις την αυτοκινητιστική χρυσή τομή σου!

ΥΓ: Εκπλήσσομαι λίγο με αυτά που γράφεις για το 2008. Δεν το έχω οδηγήσει, αλλά δεν το περίμενα έτσι.

@czio said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@polistas said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Δεν είναι θέμα δίκιου ή άδικου.
Είναι θέμα αναγκών και προτεραιοτήτων.
9 στους 10 προτιμούν να είναι σε ψηλοτάβανα αμάξια, να βλέπουν τους υπόλοιπους από ψηλά και δεν τους νοιάζει το π.χ ψηλότερο κέντρο βάρους.

Το trend των suv είναι παράδοξο κ από πλευράς φυσικής, μεγάλο αμάξωμα, κακή αεροδυναμική, είναι βαρύτερο άρα και μεγαλύτερη ανάγκη για ενέργεια.

Εξαναγκάζει τον καταναλωτή να πηγαίνει σε αυτήν την κατηγορία κ για λόγους ασφαλείας εκτός του ότι δεν θέλει να φαίνεται μικρότερος. Δεν θα ήθελα σε καμία περίπτωση να πέσει πανω στο "pollaki" ένα τέτοιο θηρίο. Επίσης είναι τόσο ογκώδη που σε μια στάση στοπ με παρκαρισμένα suv είναι αδύνατο να μην χρειαστεί να ρισκάρεις να βγεις παραεξω για να δεις αν έρχεται αυτοκίνητο η κάποιος ποδηλάτης.

Θεωρώ πιο λογική λύση τα station wagon τα οποία και χώρους μπορούν να έχουν ενώ διατήρούν την αεροδυναμική τους. Αλλά δυστυχώς για την Ελλάδα δεν υπάρχει αυτή η κουλτούρα και η αγορά ενός sw είναι μεταπωλητικά ασύμφορη.

Στο τέλος οι Αμερικάνοι θα κυκλοφορούν με μικρότερα αυτοκίνητα από εμάς.

Καλημέρα @czio,

Επειδή ήδη τέθηκε το θέμα νωρίτερα, κι εγώ προτιμώ ένα station wagon από ένα SUV. Όμως θα ήθελα να δείτε λίγο παραπάνω στο topic τη σύγκριση που έκανα με την BMW 318i Touring (απαντώντας σε άλλο μέλος του φόρουμ) και να μας πείτε μας κι εσείς τι νομίζετε.

Όσο για τις διαστάσεις και το βάρος, η άβολη αλήθεια βρίσκεται στα παρακάτω νούμερα:

BMW 318i Touring (G21)
Διαστάσεις 4.713 x 1.827 x 1.440 mm
Βάρος: 1650 kg

Hyundai Tucson 1.6 Turbo 48V Hybrid 180 PS (NX4)
Διαστάσεις 4.500 x 1.865 x 1.650 mm
Bάρος: 1463 kg

Ποιό από τα δύο "θηρία" προτιμάτε να πέσει επάνω στο "pollaki"; Ομολογώ ότι ούτε εγώ περίμενα ότι η BMW θα ήταν τόσο μακρύτερη και τόσο βαρύτερη. Πραγματική αμερικανιά.

Δεν είμαι απολογητής των SUV, κάθε άλλο. Κι εμένα με προβληματίζει η πιο αποκομμένη αίσθηση του δρόμου σε σχέση με ένα καλό hatch, sedan ή station wagon. Αλλά δεν συμφωνώ με το τσουβάλιασμα και με το διάλογο που βασίζεται σε στερεότυπα. Καθώς η αναφορά στη BMW έγινε απαντώντας σε άλλο μέλος του φόρουμ που την έβαλε ως παράδειγμα, αν θέλετε βάλτε εσείς ένα άλλο καινούριο station wagon της αγοράς στη συζήτηση.

(UPDATE: @czio επειδή θυμόμουν ότι κάπου σε έχω διαβάσει παλιότερα, έπεσα σε ανάρτησή σου σε αυτό το topic που φαίνεται ότι έχουμε παραγγείλει ακριβώς το ίδιο αυτοκίνητο. Έχεις δεύτερες σκέψεις; Το έβγαλα μια σβέλτη βόλτα χθες μόνος και σε διαβεβαιώ ότι δεν ήταν καθόλου κακό!)

@kapelis said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Και ένα i30 fastback N δεν με χάλαγε και ας μην είμαι αφ υψηλού.

Ναι, εδώ συμφωνούμε περισσότερο. Αν μάλιστα έβγαινε και σε έκδοση i30 Stationwagon N θα μιλάγαμε για κορυφαίο Q-car.

@kapelis said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Έτσι είναι τα trends. Μια σειρα 3 touring δεν μας κάνει πλέον. 9 στους 10 αγοράζουν suv χωρίς λόγο. Προσφορά και Ζήτηση.

@kapelis,

Αν και αποφεύγω πλέον τα γερμανικά αυτοκίνητα για λόγους που δεν αφορούν αυτό το topic, ομολογώ ότι φυσικά θα μου έκανε καλύτερα μια BMW σειρά 3 Τouring. Αφού λοιπόν "έτσι είναι τα trends", ας πάμε μέχρι το configurator της BMW Hellas για να επιλέξουμε μια αντίστοιχη διαμόρφωση με το Tucson 180hp Distinctive iMT6. Βρίσκουμε την κάτωθι εικονιζόμενη ΒΜW 318i Touring με κινητήρα 156 ίππων, αυτόματο Steptronic με paddles στο τιμόνι (δεν υπάρχει επιλογή χειροκίνητου), μεταλλικό χρώμα και ζάντες ελαφρού κράματος 18in με προτεινόμενη λιανική τιμή (μετά φόρων) €52.553 συμπεριλαμβανόμενης έκπτωσης €2.500. Με άλλα λόγια η ΒΜW318i Touring κοστίζει λίγο πάνω από €22.500 ακριβότερα από την τιμή αγοράς του Tucson. (Αντίστοιχα είναι και τα νούμερα της Χ1 των 136 ίππων, για όσους φαν του Μονάχου υποκύψουν στα άτιμα τα trends.)

Σε ένα ιδεατό κόσμο όπου τα χρήματα δεν θα είχαν σημασία η BMW 318i Touring θα (μπορούσε να) ήταν η επιλογή μου. Στον πραγματικό κόσμο όμως αξίζει πραγματικά €22.500 περισσότερο από το Tucson; Θα τα δίνατε; Αν η οδηγική συμμετοχικότητα για την οποία γκρινιάζω πιο πάνω στο topic κοστίζει τόσο, δεν νομίζετε ότι υπάρχουν και άλλοι τρόποι να τη βάλω στο γκαράζ μου; Μήπως τελικά είναι πολύ απλουστευτικό να αποδίδουμε ό,τι δεν μας αρέσει σε trends?

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει να έχω "ψηλοτάβανο αμάξι", "να βλέπω τον κόσμο από ψηλά", "να μπαίνω όρθιος" και άλλες τέτοιες γραφικότητες. Η ψυχολογία μου δεν χρειάζεται τέτοιο boost. Ήθελα ένα αυτοκίνητο με μεγάλους χώρους για ταξίδια με την οικογένειά μου, άνετη ανάρτηση, δυνατό κινητήρα και υψηλή ενεργητική ασφάλεια χωρίς να πρέπει να πληρώσω το household name της BMW. Γιατί ούτε τα βλέμματα θαυμασμού στον πάγκο του bar που πετάμε τα κλειδιά μου χρειάζονται.

Μπορεί να γκρίνιαξα λίγο ο κακομαθημένος για μια κάποια έλλειψη συμμετοχικότητας στην οδήγηση του Tucson (ελέγχεται αν και πόσο δίκιο έχω), αλλά από αυτό το σημείο μέχρι να τσουβαλιάσουμε τα πάντα ως "trend που 9 στους 10 αγοράζουν SUV χωρίς λόγο" πιστέψτε με υπάρχει πολύ μεγάλη απόσταση, μεγαλύτερη από €22.500. Όποιος θέλει βέβαια τα δίνει. Εγώ πάλι θα τα βάλω στην άκρη ως μαγιά για μια τελευταία Alfa Giulia Veloce όσο προλαβαίνω.

Καλό σας βράδυ.

ΥΓ: Επειδή την έχω οδηγήσει την εν λόγω 3 Touring, σας προτείνω να κρατήσετε μικρό καλάθι. Πολύ καλή είναι, αλλά αν τυχόν θυμάστε ακόμα τις Ultimate Driving Machines BMW του παρελθόντος, είναι πολύ πιθανό να απογοητευτείτε.

@avg_tcs said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Kαλημέρα...

Νομίζω πως το tucson, καθώς και αυτοκίνητα σαν τo tucson, το επιλέγεις ώς το επιστέγασμα, το κλείσιμο ή το "σβήσιμο" αν θέλεις , της οδηγικής σου περιπλάνησης. Τουλάχιστον θέλοντας να προσεγγίσω το πράγμα, από τη ματιά ενός απλού συμβατικού οδηγού.

Ο χρόνος και η διαδικασία, πιστεύω, πως επαναπρογραμματίζει τη συνήθεια

υγ1. Ζητώ συγνώμη για το σεντόνι. Δε το συνηθίζω.

Καλησπέρα @avg_tcs,

Από αυτά που γράφεις καταλαβαίνω ότι έχουμε μια διαφορά ηλικίας περίπου 10 ετών (είμαι του 1972). Ωστόσο δεν αισθάνομαι ότι είμαι κοντά στο επιστέγασμα ή το "σβήσιμο¨ της αυτοκινητιστικής μου περιπλάνησης, κάθε άλλο. Δεν τρέφω φυσικά αυταπάτες για το είδος του αυτοκινήτου που είναι το Tucson και γενικά συμφωνώ πολύ με τον τρόπο που το περιγράφεις.

Καθώς έχω σκεφτεί αρκετά τι είναι αυτό που με προβληματίζει, νομίζω ότι είναι άδικο να εστιάζουμε στο Tucson. Η τάση περιορισμού της συμμετοχικότητας στην οδήγηση είναι το πραγματικό πρόβλημά μου και αποτελεί πρακτική των περισσότερων κατασκευαστών. Αδικώ το Tucson και το συγκεκριμένο topic επιμένοντας περισσότερο σε αυτό. Οφείλω όμως να πω ότι για μένα υπάρχουν πολλοί βαθμοί οδηγικής συμμετοχικότητας που δεν προϋποθέτουν απαραίτητα μοναχικές διαδρομές και διαδικασίες.

Επιστρέφοντας στο Tucson, μπράβο για το HEV των 230 ίππων και σου εύχομαι πολλά και καλά χιλιόμετρα! Είναι νομίζω το καλύτερο της γκάμας του μοντέλου - με ΗTRAC ή χωρίς. Το θέλαμε κι εμείς, αλλά τελικά επιλέξαμε το mhev 180hp πρώτον γιατί επέμενα να έχω για μια τελευταία φορά χειροκίνητο κιβώτιο (ο καθένας με τα κολλήματά του...) και δεύτερον γιατί αγοράζοντας πρώτη φορά SUV δεν ήθελα να επενδύσω βαθύτερα σε μια κατηγορία που δεν ξέρω αν μου κάνει. Τηρουμένων των αναλογιών η περιγραφή σου για τα δυναμικά χαρακτηριστικά του αυτοκινήτου ισχύει και για το δικό μου, με την εικόνα να είναι συνολικά πολύ θετική.

Μου αρέσει αυτό που λες για το χρόνο που επαναπρογραμματίζει τη συνήθεια. Φτάνει να μπορούμε να φέρουμε κι εμείς τα πράγματα στα μέτρα μας. Δεν είναι κακό homework για αυτό το καλοκαίρι.

ΥΓ1: Ωραίο σεντόνι, με νόημα που δικαιολογεί το μέγεθός του. Kανένας λόγος να απολογείσαι.
ΥΓ2: Φοβάμαι ότι αν από μια 320i μπεις σε ένα Q3 θα σε ξενερώσουν και άλλα πράγματα πριν την οδηγική εμπειρία.

@cirus said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@cirus said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@cirus said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

το tucson είναι ενα εξαιρετικό αμάξι προσανατολισμένο όμως ξεκάθαρα στην ανεση.

αν ψαχνεις για συμμετοχικότητα και fun to drive νομίζω ότι δεν το εχει

εχει εναν δυνατό κινητηρα σίγουρα που μόλις περάσεις το στρώσιμο θα τον ευχαριστηθεις αλλά είναι στημένο για ανεση (μαλακές αναρτήσεις, ανάλαφρο τιμόνι κτλ)

Εννοείται ότι δεν επιλέχθηκε το Tucson δίνοντας προτεραιότητα στο fun factor και τη συμμετοχικότητα. Αυτή η ανάγκη καλύπτεται αλλιώς. Όμως πιστεύω ότι ακόμα και σε πολύ ολοκληρωμένα all arounder αυτοκίνητα όπως αυτό, ένας βαθμός συμμετοχικότητας είναι επιθυμητός για πολλούς λόγους - με την ασφάλεια ανάμεσα σε αυτούς.

Επειδή γίνεται στα τεστ αρκετός λόγος σχετικά με το τιμόνι του, δεν το βρήκα υποδεέστερο από αυτά που έχω συνηθίσει σε διάφορα Audi. Ειδικά στο sport mode βαραίνει ικανοποιητικά, αν και κάπως τεχνητά. Προφανώς δεν έχει την κοφτερή απόκριση ενός καλού Ford, σαν τo Puma, το Fiesta ή τα Focus Mk1/Mk2 που έχω οδηγήσει πολύ στο παρελθόν.

Για να μην παρεξηγηθώ, το Tucson μου αρέσει και η "επαφή" μας θα βρεθεί. Απλώς με αφορμή την αγχολυτική και εξαιρετικά αποτελεσματική συμπεριφορά του στο δρόμο, με έκανε να σκεφτώ λίγο παραπάνω στο πόση συμμετοχικότητα δικαιούμαστε να περιμένουμε από τα "κανονικά" αυτοκίνητα που αγοράζουμε. Αν κανείς είχε οδηγήσει Fiat Multipla όταν είχε βγει στα τέλη των 90s ίσως καταλαβαίνει τι εννοώ όταν λέω ότι η συμμετοχικότητα στην οδήγηση θα μπορούσε να απαντάται σε όλα τα αυτοκίνητα, ακόμα και σε αυτά που δεν το περιμένουμε, ανεξαρτήτως κατηγορίας και μεγέθους αμαξώματος.

Θα σε αποζημιώσει με τον κινητήρα του που τραβαει καλά.

καλώς η κακώς τα SUV προσφέρουν πολλά πράγματα όπως ευρυχωρία και ανεση στο μπες βγες, ορατότητα κτλ και εν γνώση μας θυσιάζουμε κάποιες πιο σπορ συμπεριφορές.

Υπάρχουν βεβαια και άλλα σαν το Formentor ή το Stelvio που είναι πιο σπορτιφ παρόλα αυτά δεν συγκρίνονται με ενα χαμηλό που πάντα υπερτερει

το Tucson μου αρεσε πολύ στην οδήγηση αλλά είναι λίγο πιο "αποκομένο¨ και λιγο λιγότερο συμμετοχικό από άλλα της κατηγορίας οπως το Kuga και τα προηγουμενα που ανέφερα

δεν σημαίνει όμως ότι δεν είναι πολύ ωραίο οδηγικά. Εμένα προσωπικά που το οδηγησα μου άρεσε πολύ . Σίγουρα εσύ και οι ιδιοκτήτες έχετε καλύτερη άποψη και είμαι σίγουρος ότι θα το ευχαριστηθείς.

Ναι, δεν μπορείς να τα έχεις όλα, κάπου κερδίζεις, κάπου χάνεις. Πιθανόν είμαι λίγο υπερβολικός, και απλώς να χρειάζεται χρόνος προσαρμογής. Αλλά το θέμα με τη συμμετοχικότητα που σταδιακά χάνεται με απασχολεί ανεξαρτήτως αυτοκινήτου.

Στα παραδείγματα που αναφέρεις, το Formentor μου αρέσει, αλλά δεν θα το έπαιρνα ποτέ λόγω ομίλου VAG. Αρκετά έχω περάσει μαζί τους, φτάνει. Όσο για τη Stelvio, είναι εξαιρετική αλλά πολλά κλικ επάνω σαν κατηγορία. Έτσι και αλλιώς όμως την πλατφόρμα Giorgio της Alfa Romeo την γλυκοκοιτάζω στην χαμηλή της εκδοχή, ως Alfa Giulia. Αλλά αυτός είναι προβληματισμός για άλλο topic...

Υπάρχει και το Kuga (εξαιρετικό οδηγικά) αλλά επειδή βλέπω ότι κοιτάς και την εμφάνιση ε όσο να ναι δεν είναι και πολύ όμορφο

Βρίσκω πολύ ιδιαίτερη πρόταση το Kuga, εξαιρετικό οδηγικά και απόλυτα αποδεκτό αισθητικά. Δεν είναι όμως συνολικά στο ίδιο επίπεδο με τα δικίνητα Tucson 180hp / Xceed 160hp / CX-30 186hp, τα οποία ήταν η δική μου τελική τριάδα για αυτή την επιλογή.

@cirus said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@cirus said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

το tucson είναι ενα εξαιρετικό αμάξι προσανατολισμένο όμως ξεκάθαρα στην ανεση.

αν ψαχνεις για συμμετοχικότητα και fun to drive νομίζω ότι δεν το εχει

εχει εναν δυνατό κινητηρα σίγουρα που μόλις περάσεις το στρώσιμο θα τον ευχαριστηθεις αλλά είναι στημένο για ανεση (μαλακές αναρτήσεις, ανάλαφρο τιμόνι κτλ)

Εννοείται ότι δεν επιλέχθηκε το Tucson δίνοντας προτεραιότητα στο fun factor και τη συμμετοχικότητα. Αυτή η ανάγκη καλύπτεται αλλιώς. Όμως πιστεύω ότι ακόμα και σε πολύ ολοκληρωμένα all arounder αυτοκίνητα όπως αυτό, ένας βαθμός συμμετοχικότητας είναι επιθυμητός για πολλούς λόγους - με την ασφάλεια ανάμεσα σε αυτούς.

Επειδή γίνεται στα τεστ αρκετός λόγος σχετικά με το τιμόνι του, δεν το βρήκα υποδεέστερο από αυτά που έχω συνηθίσει σε διάφορα Audi. Ειδικά στο sport mode βαραίνει ικανοποιητικά, αν και κάπως τεχνητά. Προφανώς δεν έχει την κοφτερή απόκριση ενός καλού Ford, σαν τo Puma, το Fiesta ή τα Focus Mk1/Mk2 που έχω οδηγήσει πολύ στο παρελθόν.

Για να μην παρεξηγηθώ, το Tucson μου αρέσει και η "επαφή" μας θα βρεθεί. Απλώς με αφορμή την αγχολυτική και εξαιρετικά αποτελεσματική συμπεριφορά του στο δρόμο, με έκανε να σκεφτώ λίγο παραπάνω στο πόση συμμετοχικότητα δικαιούμαστε να περιμένουμε από τα "κανονικά" αυτοκίνητα που αγοράζουμε. Αν κανείς είχε οδηγήσει Fiat Multipla όταν είχε βγει στα τέλη των 90s ίσως καταλαβαίνει τι εννοώ όταν λέω ότι η συμμετοχικότητα στην οδήγηση θα μπορούσε να απαντάται σε όλα τα αυτοκίνητα, ακόμα και σε αυτά που δεν το περιμένουμε, ανεξαρτήτως κατηγορίας και μεγέθους αμαξώματος.

Θα σε αποζημιώσει με τον κινητήρα του που τραβαει καλά.

καλώς η κακώς τα SUV προσφέρουν πολλά πράγματα όπως ευρυχωρία και ανεση στο μπες βγες, ορατότητα κτλ και εν γνώση μας θυσιάζουμε κάποιες πιο σπορ συμπεριφορές.

Υπάρχουν βεβαια και άλλα σαν το Formentor ή το Stelvio που είναι πιο σπορτιφ παρόλα αυτά δεν συγκρίνονται με ενα χαμηλό που πάντα υπερτερει

το Tucson μου αρεσε πολύ στην οδήγηση αλλά είναι λίγο πιο "αποκομένο¨ και λιγο λιγότερο συμμετοχικό από άλλα της κατηγορίας οπως το Kuga και τα προηγουμενα που ανέφερα

δεν σημαίνει όμως ότι δεν είναι πολύ ωραίο οδηγικά. Εμένα προσωπικά που το οδηγησα μου άρεσε πολύ . Σίγουρα εσύ και οι ιδιοκτήτες έχετε καλύτερη άποψη και είμαι σίγουρος ότι θα το ευχαριστηθείς.

Ναι, δεν μπορείς να τα έχεις όλα, κάπου κερδίζεις, κάπου χάνεις. Πιθανόν είμαι λίγο υπερβολικός, και απλώς να χρειάζεται χρόνος προσαρμογής. Αλλά το θέμα με τη συμμετοχικότητα που σταδιακά χάνεται με απασχολεί ανεξαρτήτως αυτοκινήτου.

Στα παραδείγματα που αναφέρεις, το Formentor μου αρέσει, αλλά δεν θα το έπαιρνα ποτέ λόγω ομίλου VAG. Αρκετά έχω περάσει μαζί τους, φτάνει. Όσο για τη Stelvio, είναι εξαιρετική αλλά πολλά κλικ επάνω σαν κατηγορία. Έτσι και αλλιώς όμως την πλατφόρμα Giorgio της Alfa Romeo την γλυκοκοιτάζω στην χαμηλή της εκδοχή, ως Alfa Giulia. Αλλά αυτός είναι προβληματισμός για άλλο topic...

@cirus said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

το tucson είναι ενα εξαιρετικό αμάξι προσανατολισμένο όμως ξεκάθαρα στην ανεση.

αν ψαχνεις για συμμετοχικότητα και fun to drive νομίζω ότι δεν το εχει

εχει εναν δυνατό κινητηρα σίγουρα που μόλις περάσεις το στρώσιμο θα τον ευχαριστηθεις αλλά είναι στημένο για ανεση (μαλακές αναρτήσεις, ανάλαφρο τιμόνι κτλ)

Εννοείται ότι δεν επιλέχθηκε το Tucson δίνοντας προτεραιότητα στο fun factor και τη συμμετοχικότητα. Αυτή η ανάγκη καλύπτεται αλλιώς. Όμως πιστεύω ότι ακόμα και σε πολύ ολοκληρωμένα all arounder αυτοκίνητα όπως αυτό, ένας βαθμός συμμετοχικότητας είναι επιθυμητός για πολλούς λόγους - με την ασφάλεια ανάμεσα σε αυτούς.

Επειδή γίνεται στα τεστ αρκετός λόγος σχετικά με το τιμόνι του, δεν το βρήκα υποδεέστερο από αυτά που έχω συνηθίσει σε διάφορα Audi. Ειδικά στο sport mode βαραίνει ικανοποιητικά, αν και κάπως τεχνητά. Προφανώς δεν έχει την κοφτερή απόκριση ενός καλού Ford, σαν τo Puma, το Fiesta ή τα Focus Mk1/Mk2 που έχω οδηγήσει πολύ στο παρελθόν.

Για να μην παρεξηγηθώ, το Tucson μου αρέσει και η "επαφή" μας θα βρεθεί. Απλώς με αφορμή την αγχολυτική και εξαιρετικά αποτελεσματική συμπεριφορά του στο δρόμο, με έκανε να σκεφτώ λίγο παραπάνω στο πόση συμμετοχικότητα δικαιούμαστε να περιμένουμε από τα "κανονικά" αυτοκίνητα που αγοράζουμε. Αν κανείς είχε οδηγήσει Fiat Multipla όταν είχε βγει στα τέλη των 90s ίσως καταλαβαίνει τι εννοώ όταν λέω ότι η συμμετοχικότητα στην οδήγηση θα μπορούσε να απαντάται σε όλα τα αυτοκίνητα, ακόμα και σε αυτά που δεν το περιμένουμε, ανεξαρτήτως κατηγορίας και μεγέθους αμαξώματος.

@realzeus said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Η διαφορά είναι αξιοσημείωτη σε σχέση με το χαμηλό αδερφάκι του (ισχύει για όλα τα αυτοκίνητα αυτό).

Aν εννοείς το i30, ναι, ισχύει.

@realzeus said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

δεν είχα μπει ποτέ στη διαδικασία να προσαρμόσω το στυλ της οδήγησής μου στα δεδομένα οδήγησης ενός SUV. Πρέπει άραγε να το κάνω;

Ε ναι, δεν μπορείς να περιμένεις συμπεριφορά χαμηλού αυτοκινήτου από ένα SUV.

Προφανώς. Αλλά αυτό είναι αναμενόμενο. Το ερώτημα είναι πόση συμμετοχικότητα στην οδήγηση δικαιούται κανείς να περιμένει από ένα αυτοκίνητο σαν το Tucson, με αναρτήσεις πολύ κοντά σε αυτές ενός καλού "χαμηλού" αυτοκινήτου.

Για να το πάω παραπέρα, η σταδιακή μείωση της συμμετοχής του οδηγού στα δρώμενα (με μικρές "ύπουλες" κινήσεις) είναι νομίζω το μεγάλο πρόβλημα της αυτοκίνησης στις μέρες μας, ανεξαρτήτως τύπου και κατηγορίας.

Δεν είχα ποτέ μου SUV στο παρελθόν. Αν και είχα οδηγήσει περιστασιακά κάποια καλά παραδείγματα του είδους, δεν είχα μπει ποτέ στη διαδικασία να προσαρμόσω το στυλ της οδήγησής μου στα δεδομένα οδήγησης ενός SUV. Πρέπει άραγε να το κάνω; Αυτή ήταν η κυριότερη σκέψη μου επιστρέφοντας χθες από το πρώτο αυθημερόν ταξίδι με το Tucson .

Καθώς το αυτοκίνητο είναι σε περίοδο άτυπου στρωσίματος, οι εντυπώσεις μου έχουν να κάνουν με όσα κατάλαβα μετά από σχεδόν 700χλμ χαλαρής οδήγησης σε εθνικό και επαρχιακό δίκτυο.

Το πάτημά του στο δρόμο αποδείχθηκε εξαιρετικά ασφαλές και άνετο. Παρά την κατά τόπους καταρρακτώδη βροχή, η αίσθηση ασφάλειας έμεινε σταθερά ανεπηρέαστη. Ο κινητήρας των 180 ίππων ήταν πάντα πρόθυμος, ομολογώ ότι με δυσκολία συγκρατήθηκα να μην διακόψω το στρώσιμο. Το iMT 6αρι κιβώτιο πολύ θετικό στον τρόπο λειτουργίας του, όταν βρέθηκε το sweet spot του συμπλέκτη. Η κατανάλωση λογική στα 8,5lt/100km με μέση ωριαία ταχύτητα λίγο πάνω από τα 100km/h για όλο το ταξίδι. Κι ομως σε αυτό το πρώτο αναγνωριστικό ταξίδι το Tucson κι εγώ δεν καταφέραμε να κάνουμε "επαφή".

Δεν νομίζω ότι φταίει κάτι συγκεκριμένο στο αυτοκίνητο. Δεν έκανε κάτι "λάθος". Ωστόσο έδινε μια ελαφρώς αποκομμένη αίσθηση όσων γίνονταν στο δρόμο. Σαν να έλεγε ότι τα έχει όλα υπό έλεγχο και ότι δεν χρειάζεται να ξέρω περισσότερα. Ακόμα και όταν απενεργοποίησα όλα τα ηλεκτρονικά βοηθήματα (εκτός από το traction control) και έβαλα το πρόγραμμα sport με το βαρύτερο τιμόνι και την αμεσότερη απόκριση στο γκάζι, τα πράγματα μπορεί να βελτιώθηκαν κάπως, αλλά τα ερεθίσματα που έφταναν στη βάση του καθίσματός μου εξακολουθούσαν να είναι πολύ φιλτραρισμένα για τα γούστα μου.

Γνωρίζω ότι δεν αγόρασα driver's car, δεν ήταν αυτός ο στόχος με το Tucson. Είμαι σίγουρος ότι το αυτοκίνητο θα καλύψει πολύ ικανοποιητικά τις ανάγκες για τις οποίες αγοράστηκε. Αναγνωρίζω την ποιότητά του, όπως και την πρόοδο της Hyundai και τη δίκαιη άνοδο της στο πάνω ράφι επιλογών κάθε κατηγορίας. Όμως περίμενα λίγο περισσότερη συμμετοχικότητα στην οδήγηση. Λίγο περισσότερα "χαμόγελα ανά χιλιόμετρο". Ελπίζω ότι έφταιγε η επιφυλακτική οδήγηση του πρώτου ταξιδιού. Θα επανέλθω σε εύθετο χρόνο.

@npapanik said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@npapanik said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Καλημέρα,

Μπορεί το θέμα με το διχτάκι συγκράτησης αποσκευών να το λύσαμε, αλλά μόλις πρόσεξα ότι στο χώρο αποσκευών του αυτοκινήτου μου δεν υπάρχει γρύλος. Έχω αγοράσει πολλές φορές αυτοκίνητο με κιτ επισκευής ελαστικού, αλλά πάντα υπήρχε γρύλος ανύψωσης για προφανείς λόγους.

Κάτω από το κάλυμμα του χώρου αποσκευών και αριστερά του κιτ επισκευής υπάρχει διαμορφωμένος χώρος γρύλου αλλά είναι άδειος. Τι συμβαίνει στα δικά σας αυτοκίνητα;

Καλημέρα και καλό φθινόπωρο!

Ούτε σε εμένα.

Μάλιστα... Είδα αντίστοιχη απάντηση του @d_m.

OK, καταλαβαίνω ότι έχουν κοπεί κάποιες γωνίες για λόγους κόστους. Αυτή είναι μια γωνία που φαίνεται, κι αν θες γρύλο τον αγοράζεις. Με ανησυχούν οι γωνίες που μπορεί να έχουν κοπεί χωρίς να φαίνονται.

Είναι εξαιρετικό αυτοκίνητο, θα γράψω εντυπώσεις αργότερα από ένα αυθημερόν χθεσινό ταξίδι. Όμως κάτι τέτοιες ελλείψεις είναι εκεί που αρχίζει να ξεφτιζει η εμπιστοσύνη στο brand. Κρίμα είναι. Πόσο κάνει πια ένα σετ γρύλου;

Παντού γίνονται αυτές οι περικοπές, στην προκειμένη περίπτωση όμως, από την στιγμή που δεν έχεις ρεζέρβα τι να τον κάνεις τον γρύλο;

Χρειάζεται ο γρύλος, ακόμα και αν δεν υπάρχει ρεζέρβα.. Για να περιστρέψεις τον τροχό και να δεις αν φαίνεται η ζημιά στο ελαστικό και αν αξίζει η χρήση του κιτ επισκευής. Και για να αποφορτίσεις το ελαστικό από το βάρος του αυτοκινήτου, εφόσον αποφασίσεις να χρησιμοποιήσεις το κιτ επισκευής.

Σε κάθε περίπτωση τη Δευτέρα θα επικοινωνήσω με την αντιπροσωπεία για ένα ένα εργοστασιακό σετ γρύλου που να ταιριάζει στη θήκη του χώρου αποσκευών. Ελπίζω να υπάρχει...

@npapanik said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@ats said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Καλημέρα,

Μπορεί το θέμα με το διχτάκι συγκράτησης αποσκευών να το λύσαμε, αλλά μόλις πρόσεξα ότι στο χώρο αποσκευών του αυτοκινήτου μου δεν υπάρχει γρύλος. Έχω αγοράσει πολλές φορές αυτοκίνητο με κιτ επισκευής ελαστικού, αλλά πάντα υπήρχε γρύλος ανύψωσης για προφανείς λόγους.

Κάτω από το κάλυμμα του χώρου αποσκευών και αριστερά του κιτ επισκευής υπάρχει διαμορφωμένος χώρος γρύλου αλλά είναι άδειος. Τι συμβαίνει στα δικά σας αυτοκίνητα;

Καλημέρα και καλό φθινόπωρο!

Ούτε σε εμένα.

Μάλιστα... Είδα αντίστοιχη απάντηση του @d_m.

OK, καταλαβαίνω ότι έχουν κοπεί κάποιες γωνίες για λόγους κόστους. Αυτή είναι μια γωνία που φαίνεται, κι αν θες γρύλο τον αγοράζεις. Με ανησυχούν οι γωνίες που μπορεί να έχουν κοπεί χωρίς να φαίνονται.

Είναι εξαιρετικό αυτοκίνητο, θα γράψω εντυπώσεις αργότερα από ένα αυθημερόν χθεσινό ταξίδι. Όμως κάτι τέτοιες ελλείψεις είναι εκεί που αρχίζει να ξεφτιζει η εμπιστοσύνη στο brand. Κρίμα είναι. Πόσο κάνει πια ένα σετ γρύλου;

Καλημέρα,

Μπορεί το θέμα με το διχτάκι συγκράτησης αποσκευών να το λύσαμε, αλλά μόλις πρόσεξα ότι στο χώρο αποσκευών του αυτοκινήτου μου δεν υπάρχει γρύλος. Έχω αγοράσει πολλές φορές αυτοκίνητο με κιτ επισκευής ελαστικού, αλλά πάντα υπήρχε γρύλος ανύψωσης για προφανείς λόγους.

Κάτω από το κάλυμμα του χώρου αποσκευών και αριστερά του κιτ επισκευής υπάρχει διαμορφωμένος χώρος γρύλου αλλά είναι άδειος. Τι συμβαίνει στα δικά σας αυτοκίνητα;

@lap said in AUDI A2 Forum:

Ασχολείσαι με τη φωτογραφία.

Η φωτογραφία είναι σχεδόν επαγγελματική

Ευχαριστώ πολύ! Όχι, δεν ασχολούμαι με τη φωτογραφία, αλλά λόγω επαγγέλματος φωτογραφίζω αρκετά.

Η συγκεκριμένη φωτογραφία είναι από τα Ιωάννινα με ένα απλό iPhone SE.

@alexandros-k said in AUDI A2 Forum:

@ats said in AUDI A2 Forum:

Εισαι απο Γιαννενα?

Όχι, η φωτογραφία είναι από παλαιότερο ταξίδι εκεί. Ωραία πόλη!

@antonakis said in AUDI A2 Forum:

@ats said in AUDI A2 Forum:

Δεν ήταν ανέφελη η συμβίωσή μας, αλλά δεν μετάνιωσα ποτέ που το αποφάσισα

Και τελικά η φανοποιεία ήταν ακριβή όπως έλεγαν παλιότερα ή δεν χρειάστηκες ποτέ;

Δυστυχώς τη χρειάστηκα τρεις φορές μέσα σε αυτά τα 20 χρόνια. Δύο παραβιάσεις stop με τους υπαίτιους να καταλήγουν στην πόρτα του οδηγού. Και μία φορά σε ένα μποτιλιάρισμα με βροχή έπεσε πίσω μου υδρολισθαίνοντας ένα Toyota Prius. Και στις τρεις περιπτώσεις φοβήθηκα το κόστος επισκευής, αλλά κρατήθηκε σε λογικά επίπεδα. Και η αντοχή του ASF (Audi Space Frame) ήταν παροιμιώδης, καθώς δεν είχε πάθει το παραμικρό.