Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 1393
    • Best 915
    • Groups 0

    Posts made by argyn

    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      Διαχείριση νομικού κινδύνου εργοδότη σε περίπτωση (εργατικού) ατυχήματος λαπ.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      argyn
      argyn
    • RE: Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης

      @iceman7 said in TESLA FORUM:

      Πέρα από θέματα budget δεν έχει νόημα να βάζεις όλα τα λεφτά σου σε ένα καύσιμο.
      Ακόμα χρειάζεται ποικιλία.
      Δεν θα πήγαινα ποτέ σε 2 ηλεκτρικά ή 2 αερίου/diesel.
      Το είχα κάνει μια εποχή με 2 diesel αλλά πρόλαβα τα άλλαξα εγκαίρως.
      Πότε δεν ξέρεις.

      Στην δουλειά είμαστε μερικές δεκάδες καλοπληρωμένοι νοματέοι. Στο μαγαζί έχουμε ένα σχήμα παροχών σχετικών με τα έξοδα/προνόμια κίνησης που μας επιτρέπει να επιλέξουμε μέσω λιζινγκ μεταξύ VAG, Volvo, Tesla με μόνον περιορισμό ότι το αμάξι δεν πρέπει να είναι πάνω από D-Segment, δεν πρέπει να είναι 2/3πορτο, πρέπει να έχει 5στερο Euroncap, δεν θα αποτελεί ειδική έκδοση, θα είναι αξιοπρεπές οπτικά (πχ δεν μπορείς να πάρεις κάτι σε μεταλικό φούξια με διχρωμία), και θα πρέπει να υπάρχουν υποχρεωτικά για το καθένα 2 ακόμα τουλάχιστον δηλωμένοι οδηγοί της επιλογής μας μεταξύ των συναδέλφων (ακομα και για τους διευθυντάδες). Προφανώς υπάρχει κατά περίπτωση ατομική φορολόγηση παροχών σε είδος που όμως μερικά ή πλήρως αντισταθμίζεται με επιβάρυνση του εργοδότη αναλόγως της θέσης μας στην τροφική αλυσίδα.

      ΚΑΝΕΙΣ από τους συναδέλφους μου δεν επέλεξε και δεν θα επέλεγε ηλεκτρικό ως το μόνο όχημα της οικογένειας του. Οι περισσότεροι δε που επέλεξαν ηλεκτρικά στα μακρινά επαγγελματικά ταξίδια (προσπαθούν να) τα κάνουν τράμπα με θερμικό/υβριδικό συναδέλφου.

      Αυτά για τα περί οπαδισμού, 1 από 5 στατιστικών που πόσταρα νωρίτερα, ευαγγελιστών του εξηλεκτρισμού και niche market.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @red_monster said in TESLA FORUM:

      Δεν με ενδιαφέρει τόσο το “καύσιμο”, όσο η φιλοσοφία πίσω από κάθε μηχανή, η λειτουργία της και το πώς εξυπηρετεί τον σκοπό για τον οποίο σχεδιάστηκε.

      Και στην περίπτωση μας το κατά πόσο ο σκοπός αυτός συμπεριλαμβάνει, από σχεδιασμό, το συγκεκριμένο προφίλ χρήσης του οχήματος από τον εκάστοτε τελικό χρήστη.

      Το ότι η κοράκλα γνωστού μου επιμένει να πηγαινοέρχεται με aygo στην νομική σχολή κομοτηνής "επειδή είναι cute" ή το ότι εγώ έκανα στα μικράτα μου δικάβαλος με παπί το γύρο της πελοποννήσου σε mode άπλυτου λετσοτουρίστα "επειδή είχε φάση" δεν κάνει κανένα από τα δύο Grand Tourer κατασκευές. Αντιθέτως όμως κάνει και τους δυο μας "οριακές περιπτώσεις" χρήζουσες ψυχιατρικής διερεύνησης.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @red_monster said in TESLA FORUM:

      Είναι οι τεσλιστα οι νέοι αλφιστα ;

      Ητάν η Πάμελα Αντερσον η νέα Όντρει Χέπμπορν?

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @dimsabas said in TESLA FORUM:

      Αν είχα τα λεφτά, αύριο πρωί θα άλλαζα σε ηλεκτρικά όλα τα οχήματα της οικογένειας.

      Επειδή όπως σου έχω πει σε διαβάζω, γιατί έχω την υποψία ότι αντιφάσκεις? Εδώ δεν περιγράφεις την ύπαρξη του θερμικού σου ως αντιστάθμισμα τους επιχειρήματος περί ξένοιαστων ταξιδιών των plugin υβριδικών, αφού το θερμικό (θα) συμπληρώνει την ανεπάρκεια αυτονομίας του ηλεκτρικού σου σε συνδυασμό με τα δημοσιογραφικά?

      … Δε με καίει και τόσο. Να διευκρινήσω ότι τα ηλεκτρικά δεν είναι διά πάσαν νόσον. Τα δικά μου δεδομένα έχουν ως εξής: Πρώτον, έχω εξασφαλισμένη βραδινή φόρτιση, αφού μένω σε μονοκατοικία. Δεύτερον, τα περισσότερα ταξίδια μου γίνονται με τα δημοσιογραφικά αυτοκίνητα. Τρίτον, θα παραμείνει έτσι κι αλλιώς ένα ευρύχωρο θερμικό μοντέλο στον οικογενειακό στόλο …

      https://cartalk.gr/tesla-model-1i-anafora-psonisame/

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @cirus said in TESLA FORUM:

      Εδώ μέσα δεν υπάρχει κανένας οπαδός της Τέσλα , δεν έχω δει κάτι τέτοιο

      Στο Facebook της Tesla ίσως αλλά αυτό συμβαίνει και με άλλες ομάδες εκεί έξω

      Τα Τέσλα είναι εξαιρετικά αυτοκίνητα για την τιμή τους σε σχέση με τι προσφέρουν κατά την γνώμη μου. Έχουν την καλύτερη διαχείριση ενέργειας και καταναλώνουν λιγότερο από οτιδήποτε άλλο με την ίδια μπαταρία παντα. Συν ότι έχουν τους καλύτερους φορτιστές που δεν θα χολοσκασεις αν θα δουλεύει ή όχι που γίνεται με τους υπόλοιπους.

      Αν αφαιρέσεις τον παράγοντα τιμή και αν ήταν πιο ακριβά δεν θα τα εκθειαζα ούτε εγώ τόσο καθώς ένα κινέζικο ακόμα και στην ίδια τιμή είναι για μένα πάντα καλύτερο . Είναι και πιο όμορφα μέσα έξω και με περισσότερο εξοπλισμό

      Αλλά οι 2 παράγοντες που ανέφερα είναι πόλυ σημαντικοί στην χώρα που ήμαστε που έτσι και αλλιώς δεν έχει και κάνα δίκτυο ανεπτυγμένο όπως σε άλλες χώρες. Οπότε και για μένα λόγω αυτών των 2 παραγόντων υπερτερούν συνολικά στην ζυγαριά μου και τα θεωρώ και γω τα καλύτερα μεγάλα ηλεκτρικά

      Ως προς το πρώτο, εξακολουθώ να διατηρώ τις επιφυλάξεις μου - τόσο εν γένει για τον ηλεκτρικό οπαδισμό και τους ευαγγελιστές του όσο και, συγκεκριμένα, για τους νεοφώτιστους ζηλωτές των τεσλα.

      Στα υπόλοιπα συμφωνώ απολύτως, υπογραμμίζοντας όμως την φράση μεγάλα ηλεκτρικά και επισημαίνοντας τους περιορισμούς που το μέγεθος τους επιβάλει ως γενικής χρήσης οχημάτων για την στριμόκωλη Ελλάδα. πχ εάν προσωπικά έψαχνα σβέλτο δευτερότριτο αμάξι-γκάτζετ, θα προτιμούσα το 2μότορο EX30 από το M3LR AWD επί τη βάσει διαστάσεων και μόνον και ας υστερεί παντού σε σχέση με το τεσλα πλήν επιδόσεων, μεγέθους και ποιότητας κατασκευής.

      Η εκτίμηση Gemini & Grok (βασισμένη στα, δυστυχώς ελλιπή, στατιστικά στοιχεία του 2023) πιθανολογεί ότι μεταξύ των εξηλεκτρισμένων νοικοκυριών της ΕΕ μόνον 1 στα 5 είναι εκείνο που δεν έχει ΚΑΙ θερμικό αμάξι για να καλύψει τις ανάγκες του. Ενδεικτικό της ακαταλληλότητας των ηλεκτρικών να εξυπηρετήσουν το σύνολο των αναγκών ενός ευρωπαϊκού νοικοκυριού και δείγμα ότι δεν μπορούν όλα να χρεώνονται στην "ελληνική ιδιαιτερότητα" των ανεπαρκών υποδομών.

      3dc42c07-3597-400e-9ea2-d6a28db7b81f-image.png

      03a75147-d7bc-412d-9162-c287d0f52a9d-image.png

      Στα τέσλα τώρα πάλι, όντως ο συνδυασμός κορυφαία επιτάχυνση και ταυτόχρονα κορυφαία απόδοση και αυτονομία είναι τουλάχιστον αξιέπαινος. Το σκάλισμα των αντίστοιχων πεδίων του EV-Database είναι αποκαλυπτικό.

      Από την άλλη οι διαστάσεις τους τα κάνουν ενίοτε δύσχρηστα, ενώ οι εμμονές του ελομάς με την αυτόνομη οδήγηση και τον περιορισμό κόστους εις βάρος της εργονομίας αντικειμενικά δυσλετουργικά - έχοντας μάλιστα παρασύρει ολόκληρη την αγορά προς την λάθος κατεύθυνση (πχ δεν είναι δυνατόν ρε φίλε να εξακολουθείς να πουλάς το M3P χωρίς Instrument Cluster ή HUD εν έτει 2025 και να εμένεις στις γελοιότητες της εξαφάνισης των φυσικών χειριστηρίων πουλώντας φούμαρα περί μινιμαλισμού στα χάπατα και τους τρέντιδες όταν στο Model S έχεις ενσωματώσει driver display από την πρώτη μέρα).

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      Αν σου πω οτι ότι την ίδια ακριβώς ερώτηση μου έχουν κάνει κατα σειρά, ομόσταυλα μου φανμποιζ της Honda (δις), Mazda (δις), BMW, VW και Audi καταλαβαίνεις υποθέτω την απάντηση 🙂 Απλά νομίζω ότι σήμερα μόνον οι τεσλακιδες εμφανίζουν τόσο έντονα οπαδικά χαρακτηριστικά, οπότε ως ενδιαφερόμενος αγοραστής τεσλα εστιάζω κυρίως εκεί.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      Οι ακατουρητοι εξαιρούνται λόγω σεβασμού!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      Αν και έχω υπάρξει τέτοιος στα αυτοκινητιστικά μικρατα μου, συμφωνώ απολύτως … Ειδικά δε όταν πρόκειται για ενήλικους μετά τα πρώτα *ντα το θέαμα είναι θλιβερότατο.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      Το 1/3 έχει οράματα μεγαλείου και μανία διαφοροποίησης από την μάζα. Το άλλο 1/3 κάνει απλά virtue signaling και επίδειξη ευαισθησιών - οικολογικών ή άλλων. Μένει 1/3 στο οποίο συνωθούνται οι συγκριτικώς λιγότερο ψυχανώμαλοι.

      Η πορεία τέτοιων special interest groups είναι προδιαγεγραμμένη ευτυχώς. πχ Στους χοντεους ήταν το τουρμπισμα και η εγκατάλειψη των φθηνών ελαφρών και γρήγορων οδηγοκεντρικων που οδήγησε στην διάλυση.

      Στους τεσλακιδες είναι ήδη τα καμώματα του Ελομάς και σύντομα θα επακολουθήσει το κλείσιμο της ψαλίδας από τον κινεζικό δράκο που θα ξεκωλιάσει το σύμπαν στις χαμηλές κατηγορίες και των πρίμιο ευρωπαίων παικτών που θα καταβροχθίσουν το πάνω μέρος της αγοράς.

      Ενδιαφέρον βέβαια, και ενδεικτικό του διαταραγμένου ψυχισμού ορισμένων, ότι αιτία αποχώρησης των εμπριμέ οικοχονδριων από τα meet-ups δεν ήταν πχ η κυκλοφορία ενος αυτοκινήτου-ύβρη για τον σύγχρονο πολιτισμό όπως το cybertruck αλλά τα ιδεολογικά καμώματα του Ελομάς.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: Περιοδικά Αυτοκινήτου

      @a-d-p said in Περιοδικά Αυτοκινήτου:

      @argyn said in Περιοδικά Αυτοκινήτου:

      @lap said in TESLA FORUM:

      Η λύση είναι συνδικαλισμός. Ένα κοινό 'ταμριο' όπου αυτό θα παίρνει τα οχήματα για δοκιμή και θα τα μοιράζει στα μέλη του να γράφουν ανεξάρτητα. Εάν δεν αρέσει σε κάποιον γιαπη υπεύθυνο απλώς δεν θα δοκιμάζεται το αυτοκίνητο από κανέναν, θα είναι άγνωστο
      Θα το μαθαίνει η μαμά εταιρία με επιστολές του ταμείου προς το εργοστάσιο, θα παίρνει πόδι ο γιαπης να πάει στο σπιτάκι του

      Η λύση λαπ είναι ο πραγματικός εργοδότης των δημοσιογράφων να είναι ο αναγνώστης και όχι η διαφημιζόμενοι και οι διαπλοκές του εργοδότη-ομίλου. Όμως αυτό προϋποθέτει ότι θα τους τα σκάμε όλοι εμείς ως συνδρομητές ώστε εκείνοι έχοντας προβλέψιμες χρηματοροές να κάνουν τα κουμάντα τους. Κάτι που καμία από τις δύο πλευρές δεν είναι πρόθυμη να κάνει. Ούτε οι βολεμένοι στην γκρίζα διαφήμιση και παροχές δημοσιογράφοι ούτε οι τσαμπατζίδες αναγνώστες τους.

      Ως ένα σημείο γίνεται αυτό στο YouTube,
      λογικά είναι πιο ανεξάρτητες οι χρηματοροές, γιατί είναι ευρύτερο το αντικείμενο της διαφήμισης

      Στον τομέα τον φωτογραφικού εξοπλισμού που λόγω χόμπι κάπως παρακολουθώ έχουν γίνει τέρατα πάντως από unboxing δωράκια και φρι ταξιδάκια εδώ και εκεί σε επώνυμους γιουτούμπερς μεγαλοκαναλάρχες.

      Η μόνη έγκυρη πηγή πληροφόρησης πλέον πιστεύω πως είναι μικρομεσαία κανάλια από πραγματικούς χομπίστες που νογάνε και που το κύριο εισόδημα τους δεν είναι οι δοκιμές και τα ριβιούς.

      Γενικώς το πράγμα έχει σκατέψει παντού - ο συνδυασμός τερτιπιών γιουτουμπικού/γκουγκλ αλγορίθμου με τον εθισμό όλων εμάς των αναγνωστών και τηλεθεατών στο, φαινομενικά, τσάμπα έχει κάνει τεράστια ζημιά.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      argyn
      argyn
    • RE: Περιοδικά Αυτοκινήτου

      Είναι αλληλένδετα νομίζω. Ισχύει ότι ακριβώς και με τους δικαστές - οι δημοσιογράφοι είναι το ίδιο διαβλητοί με αυτούς εάν είναι πεινασμένοι, δοξομανείς, φιλάργυροι ή φοβισμένοι. Ένα μινιμουμ οικονομικών παροχών και αναγνώρισης είναι αναγκαίος όρος για να είναι δίκαιοι αλλά όχι επαρκής - αφού, όπως και στους δικαστές, το επίδικο μπορεί να έχει αξία 100δες φορές υψηλότερη από τον, ακόμα και υψηλό, μισθό τους συνεπώς αν είναι φιλάργυροι και αήθεις ο οβολός του αναγνώστη δεν αρκεί ώστε να λειτουργήσει αποτρεπτικά.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @dimsabas said in TESLA FORUM:

      Τι σχέση έχει αυτό με τη λίστα με τα βραβείο που σχολίασα;

      Μεγάλη.

      Το άρθρο με το οποίο έγραψες ότι επί της αρχής συμφωνείς υποστηρίζει ότι οι συνάδελφοι σου στο εξωτερικό θάβουν τα τέσλα γιατί δεν τους ταϊζουν.

      Παρέθεσα μια μερική/ενδεικτική λίστα με τα βραβεία που έχει λάβει η τέσλα που διαψεύδει κατά την γνώμη μου τον ισχυρισμό.

      Η απάντηση σου ήταν ότι τα βραβεία θα έπρεπε να είναι περισσότερα και ότι δεν περιλαμβάνουν πχ το model y άρα, υπαινίχθηκες, ότι αυτό είναι επιβεβαίωση της δημοσιογραφικής διαπλοκής.

      Ζήτησα λοιπόν από το Gemini Advanced να αναλύσει απευθείας έγκυρα sites του ειδικού τύπου και να συνοψίσει τα ευρήματα. Τα οποία παρέθεσα και όπως είδες διαψεύδουν το άρθρο αφού "the collected data suggests a general positive reception, with scores typically ranging from 3 out of 5 to 9 out of 10, indicating that while the Model Y has its drawbacks, it is generally considered a strong contender in its segment".

      Ξέρεις, μεροληπτικό δεν είναι ότι αντιβαίνει στις εκάστοτε ιδεοληψίες μας και λίβελος δεν είναι ότι αποκλίνει από τις προσωπικές προτιμήσεις και επιλογές μας.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @dimsabas said in TESLA FORUM:

      Υπάρχουν εκατοντάδες μέσα. Και παραθέτεις μια λίστα που μας δείχνει τι; Ότι το Μ3 βραβεύτηκε από τρεις παγκοσμίως το 2020 και άλλον ένα το 2024; Ένα αμάξι που κατουράει οτιδήποτε κοστίζει έως τα διπλά χρήματα; 50 βραβεία τον χρόνο έπρεπε να έχει.

      Και πού είναι το Υ; Οι αγορές το βράβευσαν ως το πιο καλοπουλημένο αυτοκίνητο στον πλανήτη. Ένα ακριβό ηλεκτρικό, ποιος το περίμενε; Οι δημοσιογράφοι ΔΕΝ πήραν χαμπάρι.

      Η λίστα σου επιβεβαιώνει περίτρανα το άρθρο του Dettol.

      Η λίστα είναι απλά ενδεικτική και κάθε άλλο παρά επιβεβαιώνει το άρθρο.

      Από περιέργεια μάλιστα ζήτησα από το Gemini Advanced (όχι από το διαπλεκόμενο Grok του Ελομάς) να κάνει μια ανάλυση των επίσημα δημοσιευμένων αξιολογήσεων του Model Y στον διεθνή ειδικό τύπο της τελευταίας 5ετίας. Έψαξε 100δες sites και το ζουμί της απάντησης είναι το εξής:

      32806a42-b7bd-48ab-942e-9ca7931b617c-image.png

      13976dee-8977-48f7-a7e0-d5ec1d562071-image.png

      Ειλικρινώς δεν αντιλαμβάνομαι που το θεωρείς μεροληπτικό. Η προσωπική εμπειρία μου, αν αυτό σημαίνει κάτι, επιβεβαιώνει 100% την σύνοψη του AI της Google.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @dimsabas said in TESLA FORUM:

      Δεν το ξεχνάω, εννοείται ότι όταν γράφουμε για ένα ηλεκτρικό, πρέπει να τηρούνται κάποιες προϋποθέσεις. Δε θα αναφέρονται ξανά και ξανά σε κάθε άρθρο.

      Το σημαντικό είναι ότι κάθε δοκιμή πρέπει να ξεκινά από την τιμή. Δεν είναι απλώς ένα ακόμα κριτήριο, είναι αυτή που ορίζει το τι θα ψωνίσεις. Τουλάχιστον για το 99% των αγοραστών. Υπάρχουν και λίγοι που λένε απλώς "αυτό θέλω, αυτό μου αρέσει". Και μετά ρωτούν πόσο κάνει.

      Έστω ότι πρέπει να ξεκινά από την τιμή. Αλλά ποιά τιμή και για ποιούς?

      To συνολικό κόστος ιδιοκτησίας οχήματος στην Ελλάδα των 17+ ετών μέσης ηλικίας στόλου οφείλει να περιλαμβάνει ζητήματα αξιοπιστίας και απαξίωσης στην δευτερογενή αγορά των μεταχειρισμένων για να έχει νόημα (αυτή την στιγμή πωλείται M3P 2023/48k χλμ, πιπίλα, αγορασμένο 68k στα 40k και δεν βρίσκεται αγοραστής).

      Όπως επίσης οφείλει να περιλαμβάνει την παράμετρο ότι για κάποιον που κινείται στο όλο οδικό δίκτυο της χώρας και δεν ανήκει στο προνομιούχο 20% όσων έχουν ιδιόκτητο χώρο στάθμευσης η φόρτιση σε δημόσιους φορτιστές είναι ακριβότερη από την κατανάλωση ενός ντιζελ και αντίστοιχη της κατανάλωσης ενός σύγχρονου υβριδικού.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @dimsabas said in TESLA FORUM:

      Στα δικά μας, παίζει ρόλο και η μη επαφή τους με την πραγματικότητα. Η τιμή (και η σχέση της με τον εξοπλισμό) αναφέρεται κάπου στο τέλος του άρθρου. Του στιλ, τι καλά, είναι αξιόλογο και δε σε γδέρνει κιόλας. Χαχα, ωραία!

      Μα δεν πάει έτσι. Όταν το Model 3 που πήρε ο Iceman κοστίζει όσο η μεσαίου εξοπλισμού υβριδική Corolla των 140 ίππων, αυτό αλλάζει όλο τον τρόπο που κρίνεις το αυτοκίνητο. Γιατί έχει τα διπλά άλογα, διπλά ψαλίδια μπροστά, πολλαπλών πίσω, πολύ καλύτερα υλικά, ανώτερη παθητική ασφάλεια, μεγαλύτερους χώρους.

      Δείχνεις να ξεχνάς ότι πρόκειται για ηλεκτρικό - άρα εξ ορισμού όχημα ειδικής χρήσης στην Ελλάδα του σήμερα. πχ Το ότι εσύ βρίσκεσαι στο 20% του πληθυσμού που διαθέτει ιδιωτικό χώρο στάθμευσης και ότι έχεις δεύτερο μεγάλο θερμικό για τα μακρινά οικογενειακά ταξίδια, σου προσφέρει την πολυτέλεια να εστιάζεις αποκλειστικά στα της "ανώτερης μορφής μετακίνησης" που παρέχουν τα τέσλα - παραγνωρίζοντας μάλιστα ότι σε πολλές αξιολογήσεις πχ TUV είναι πάτος σε θέματα αξιοπιστίας.

      Δηλαδή τελικά - και ανεξαρτήτως αρχικών προθέσεων - η έννοια της μεροληψίας και της γκρίζας διαφήμισης δεν αφορά μόνον το "ποιός ταίζει ποιόν" αλλά και την υποκειμενική κοσμοαντίληψη του κάθε γραφιά που αβίαστα εκφράζεται δίνοντας γραμμή στον αναγνώστη/υποψήφιο αγοραστή.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      @dimsabas said in TESLA FORUM:

      @argyn said in TESLA FORUM:

      @dimsabas said in TESLA FORUM:

      ... ε, πολύ θέλει ο άνθρωπος να μισήσει την Tesla;

      Σε αυτούς συμπεριλαμβάνεις πχ το motor trend που ανακύρηξε το model s "car of the year" ήδη από το 2013 ή το auto express που έκανε το ίδιο το 2019 για το model 3?

      Μήπως τελικά "της χαμηλής της πίεσης της φταίει η σκάστρα"?

      Προσυπογράφω φυσικά ως αναγνώστης την ακαταλληλότητα μεγάλου μέρους του δημοσιογραφικού θιάσου να συντάξουν ακόμα και ευχετήρια κάρτα, πλην όμως η συσχέτιση των συγκεκριμένων παθογενειών του χώρου σας με τα περί επιλεκτικής μεροληψίας κατά της Tesla είναι παντελώς αστήρικτα - κρίνοντας από την αντιμετώπιση που διαχρονικά αυτή είχε από τον τύπο.

      Η αναφορά μου έγινε για τα ελληνικά δρώμενα. Στα της Αμερικής, απευθυνθείτε σε άλλους συναδέλφους. Σε κάθε περίπτωση, η αντίστοιχη βράβευση έπρεπε να έχει γίνει από όλους. Όχι να βρίσκεις ένα μέσο κάθε έξι χρόνια. Αυτό είναι απλώς η εξαίρεση και είπαμε τι κάνει η εξαίρεση.

      Στα δικά μας, παίζει ρόλο και η μη επαφή τους με την πραγματικότητα. Η τιμή (και η σχέση της με τον εξοπλισμό) αναφέρεται κάπου στο τέλος του άρθρου. Του στιλ, τι καλά, είναι αξιόλογο και δε σε γδέρνει κιόλας. Χαχα, ωραία!

      Μα δεν πάει έτσι. Όταν το Model 3 που πήρε ο Iceman κοστίζει όσο η μεσαίου εξοπλισμού υβριδική Corolla των 140 ίππων, αυτό αλλάζει όλο τον τρόπο που κρίνεις το αυτοκίνητο. Γιατί έχει τα διπλά άλογα, διπλά ψαλίδια μπροστά, πολλαπλών πίσω, πολύ καλύτερα υλικά, ανώτερη παθητική ασφάλεια, μεγαλύτερους χώρους.

      Αυτό έχει περάσει και στο αναγνωστικό κοινό. Μου λένε το Tesla δεν έχει ποιότητα Mercedes στο εσωτερικό του. Απαντώ ότι πρέπει να ξεπεράσεις τα 100 χιλιάρικα για να έχεις καλύτερη ποιότητα από το 3 που αγοράστηκε 31Κ.

      Αλλά μην πιάσουμε τα των αναγνωστών, που απλώς παλιμπαιδίζουν και χαζοχαίρονται, γιατί δε θα τελειώσουμε ποτέ.

      Πάντως σε ότι αφορά τον διεθνή τύπο τα σχετικά βραβεία είναι πολλά, σίγουρα δεν απονέμονται στην χάση και στην φέξη και με βεβαιότητα διαψεύδουν πλήρως το αφήγημα του αρχικού άρθρου που παρέθεσε ο dettol και που εν ολίγοις ήταν "δεν γουστάρουν τέσλα γιατί δεν τους ταϊζει" - πχ δες την Grok λίστα παρακάτω. Και το ίδιο συμβαίνει με τα αστεράκια/βαθμολογία/κριτικές των αξιολογήσεων όλων των sites που εγώ τουλάχιστον διαβάζω.

      a759c8a2-ee89-4a9b-8a68-d0575499291f-image.png

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • RE: Περιοδικά Αυτοκινήτου

      @lap said in TESLA FORUM:

      Η λύση είναι συνδικαλισμός. Ένα κοινό 'ταμριο' όπου αυτό θα παίρνει τα οχήματα για δοκιμή και θα τα μοιράζει στα μέλη του να γράφουν ανεξάρτητα. Εάν δεν αρέσει σε κάποιον γιαπη υπεύθυνο απλώς δεν θα δοκιμάζεται το αυτοκίνητο από κανέναν, θα είναι άγνωστο
      Θα το μαθαίνει η μαμά εταιρία με επιστολές του ταμείου προς το εργοστάσιο, θα παίρνει πόδι ο γιαπης να πάει στο σπιτάκι του

      Η λύση λαπ είναι ο πραγματικός εργοδότης των δημοσιογράφων να είναι ο αναγνώστης και όχι η διαφημιζόμενοι και οι διαπλοκές του εργοδότη-ομίλου. Όμως αυτό προϋποθέτει ότι θα τους τα σκάμε όλοι εμείς ως συνδρομητές ώστε εκείνοι έχοντας προβλέψιμες χρηματοροές να κάνουν τα κουμάντα τους. Κάτι που καμία από τις δύο πλευρές δεν είναι πρόθυμη να κάνει. Ούτε οι βολεμένοι στην γκρίζα διαφήμιση και παροχές δημοσιογράφοι ούτε οι τσαμπατζίδες αναγνώστες τους.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      argyn
      argyn
    • RE: Περιοδικά Αυτοκινήτου

      @dimsabas said in TESLA FORUM:

      ... ε, πολύ θέλει ο άνθρωπος να μισήσει την Tesla;

      Σε αυτούς συμπεριλαμβάνεις πχ το motor trend που ανακύρηξε το model s "car of the year" ήδη από το 2013 ή το auto express που έκανε το ίδιο το 2019 για το model 3?

      Μήπως τελικά "της χαμηλής της πίεσης της φταίει η σκάστρα"?

      Προσυπογράφω φυσικά ως αναγνώστης την ακαταλληλότητα μεγάλου μέρους του δημοσιογραφικού θιάσου να συντάξουν ακόμα και ευχετήρια κάρτα, πλην όμως η συσχέτιση των συγκεκριμένων παθογενειών του χώρου σας με τα περί επιλεκτικής μεροληψίας κατά της Tesla είναι παντελώς αστήρικτα - κρίνοντας από την αντιμετώπιση που διαχρονικά αυτή είχε από τον τύπο.

      posted in Περί αυτοκίνησης
      argyn
      argyn
    • RE: TESLA FORUM

      Εκπληκτική η σύμπτωση Grok & Gemini στην ανάλυση του τεσλα οπαδισμού πάντως:

      Analysis of Tesla Fandom:

      • "Cult-like" Aspects: The intense loyalty and sometimes unwavering support for the company and its CEO have led to the label of a "cult-like" following. This can manifest in a reluctance to accept criticism and a strong defense of the brand against perceived attacks.
      • Potential for Toxicity: A vocal minority within the fandom has been accused of exhibiting toxic behavior, including attacking other automakers, EV enthusiasts with different brand preferences, and individuals who express criticism of Tesla. This can create a negative perception of the broader fan base.
      • Insularity: Some observers note that the strong internal focus and belief in Tesla's superiority can lead to insularity within the fandom, sometimes dismissing the advancements and merits of other electric vehicle manufacturers.
      • Influence of Musk's Persona: Elon Musk's increasing engagement in political and social commentary has begun to impact the fandom. While it has strengthened ties with certain political groups, it has also alienated others who were previously drawn to the brand for its technology and environmental mission. This creates a more polarized landscape within the fandom.
      • Impact on Brand Perception: The passionate advocacy of the fandom can be a powerful marketing tool for Tesla, creating organic buzz and word-of-mouth referrals. However, the instances of toxicity can negatively impact the brand's image and potentially deter some consumers.
      • Beyond Cars: For some fans, their interest extends beyond just the vehicles to Tesla's other ventures, such as energy solutions (solar panels, Powerwall) and even the broader vision of sustainable technology.
      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      argyn
      argyn
    • 1
    • 2
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 69
    • 70
    • 7 / 70
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr