@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

"Η πολυκατοικία της αγάπης"
Άσε μας ρε γάτε...

Δύσκολα θα προχωρήσει η ηλεκτροκίνηση στην Ελλάδα.

Εγώ παρακολουθώ ανελλιπώς τα ηλεκτρικά δίκυκλα που με ενδιαφέρουν περισσότερο και δεν βλέπω να τσουλάει το θέμα. Κάποιοι που κάνουν δοκιμές λένε καλά λόγια (κυρίως για τις επιταχύνσεις), αλλά μέχρι εκεί. Μετά ξεκινούν τα αλλά και τα προβλήματα. Σε κάποια δοκιμή που έβλεπα στο youtube ο αναβάτης έλεγε ότι είναι και επικίνδυνα γιατί είναι εντελώς αθόρυβα και δεν τα πρότεινε ως μεταφορικό μέσο.

Αν δεν πέσει ο χρόνος φόρτισης των μπαταριών (σε δημόσια σημεία φόρτισης) σε αντίστοιχους με την βενζίνη δεν νομίζω να προχωρήσει η ηλεκτροκίνηση στην Ελλάδα.

Υπάρχουν τεράστιες αντικειμενικές δυσκολίες.

Θα αρχίσουν να μπαίνουν προδιαγραφές για κάποιου είδους θόρυβο στα ηλεκτρικά στο μέλλον για να μην πατήσεις κανέναν πεζό που δεν προσέχει.

Έχετε δει τα νέα corolla hybrids?
Όταν κυκλοφορούν κάνουν έναν θόρυβο σαν να περνάει κάποιο φάντασμα....πολύ creepy στιγμή.

Κάνουν κάτι σαν "ουουουου" αλλά κάπως Βρασνά και απόκοσμα

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Έχετε δει τα νέα corolla hybrids?
Όταν κυκλοφορούν κάνουν έναν θόρυβο σαν να περνάει κάποιο φάντασμα....πολύ creepy στιγμή.

Κάνουν κάτι σαν "ουουουου" αλλά κάπως Βρασνά και απόκοσμα

Όντως!! Σαν alien ενα πράγμα...τελείως απόκοσμος ήχος, δεν ξέρω πως τον σκέφτηκαν....το βράδυ τρομάζει ο κόσμος...αχαχα!!

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στην Γαλλία , αλλά και στην Ισπανία και αλλού , το όριο στις πόλεις εκτός μεγάλων λεωφόρων και περιφερειακών , πήγε στα 30 χαω...

Μάλλον το ΑΜΙ θα έχει μέλλον.

Καλά ολα αυτά, μήπως ξέρετε πότε θα ερθει Ελλαδα? ή μάλλον γιατι ΔΕΝ έχει έρθει ακόμα Ελλάδα αφου πρόκειτε για επίσημο της Citroen και η ηλεκτροκίνηση αρχίζει σιγά σιγά να γίνεται της μόδας

Έχει φέρει 2-3 η αντιπροσωπεία.
Νομίζω ότι ούτε η παραγωγή είναι μεγάλη ακόμα, αλλά πιο σημαντικό ελπίζουν ότι θα αυξηθεί η επιδότησηη στα δίτροχα και θα συμπαρασύρει και την τιμή του ΑΜΙ προς τα κάτω (αφού απαιτεί δίπλωμα κατηγορίας Α κι όχι Β).

Λαπ δεν θυμάμαι που έγραψες για το Μικρολίνο, αλλά επειδή το είδα σήμερα σε κάποιο σάιτ , σκέφτηκα το απλό , αν τρακάρει σε καραμπόλα εντός πόλης των 40-50 χλμ , η μοναδική πόρτα θα ανοίγει ?

Σωστός....
Μάλλον όταν πάρουν έγκριση για την αγορά ίσως τους επιβληθεί και μια πλαϊνή πόρτα.
Αυτό θα ήταν το λογικότερο όλων.
Βέβαια και αυτό έχει άνοιγμα και προς τα επάνω ως standard και ίσως αυτό το θεωρήσουν ως έξοδο διαφυγής.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Λαπ δεν θυμάμαι που έγραψες για το Μικρολίνο, αλλά επειδή το είδα σήμερα σε κάποιο σάιτ , σκέφτηκα το απλό , αν τρακάρει σε καραμπόλα εντός πόλης των 40-50 χλμ , η μοναδική πόρτα θα ανοίγει ?

Αν τρακάρω με δαύτο με 40-50, το μικρότερο πρόβλημα θα είναι από πού θα βγω. Μεγαλύτερο το αν θα με κουβαλάνε τέσσερις ή παραπάνω (είμαι πάνω από 100 κιλά).

Tαξίδι Milano-Palermo ( ~1500χλμ.) με μια Jag I-Pace. Επανάληψη της διαδρομής,με το ίδιο αμάξι,τρία χρόνια μετά:

Youtube Video

Aντί για 3 μέρες (που έκαναν το 2018), τώρα 2μέρες. Αντί για 8 στάσεις για φόρτιση,τώρα 6 στάσεις.Υπήρχαν περισσότερα σημεία φόρτισης σε σχέση με το 2018 και τότε ήταν μόνο ως 50kwh η ταχυφόρτιση,ενώ τώρα είχαν σχεδόν όλοι 350 kwh (H I-Pace βέβαια, φόρτιζε με max 100Kwh). Σαφώς βελτιωμένη κατάσταση σε σχέση με το '18 και το αμάξι ήταν με καλύτερη αυτονομία,αλλά παραμένουν προβλήματα,όπως ότι βρήκε θέσεις φόρτισης καλυμμένες από άλλα Suv (δεν κατάλαβα αν ήταν ΜΕΚ ή BEV που φόρτιζαν) -και ήταν και τυχερός- που χρειάστηκε να περιμένει μόνο 15 λεπτά μέχρι να ελευθερωθεί η πρώτη διαθέσιμη,όπως και το ότι βρήκε ελεύθερη θέση ,αλλά ήταν ήδη "κλεισμένη" εξ'αποστάσεως από άλλον ηλεκτροκίνητο.
Γενικά,ακόμη θέλει αρκετά καλό προγραμματισμό ένα μεγάλο ταξίδι με EV συγκριτικά μ'ένα ΜΕΚ και κάπου του φαίνεται ουτοπικό να βλέπεις πως προσπαθεί η αυτοκίνηση για το περιβάλλον,όταν ταξιδεύοντας στο πλοίο,ξέρεις ότι από κάτω σου είναι 4 κινητήρες ντήζελ με 90.000 άλογα που έχουν εκπομπές ρύπων όσο δεκάδες χιλιάδες συμβατικά ΙΧ. Πρέπει το θέμα των ρύπων να το δουν συνολικά,όλοι μαζί.

Υ.Γ. Καλά γραφήματα έχει από το 13:14 και μετά που δείχνει το ταξίδι,τις αποστάσεις,τις στάσεις στους σταθμούς φόρτισης,τη χρονική διάρκεια αυτών και το κόστος.

Δεν συγκράτησα το γραφικό για να το αναρτήσω, το είχα δει χθες. Νομίζω έδειχνε τα εκατομμύρια τόνων διοξειδίου, τους μεγαλύτερους παραγωγούς παγκοσμίως.
Οι αμερικανικές Ένοπλες Δυνάμεις ήταν στην κορυφή με 11.
Μετά η Κίνα σαν χώρα με 9.
ΗΠΑ σαν χώρα 5.
Δεν θυμάμαι τους υπόλοιπους, αν το ξαναβρώ θα το βάλω.

Ηλεκτροκινηση "για να σωθεί ο Πλανήτης", ωραίο αστείο είναι τελικά. Ή μάλλον όχι και τόσο ωραίο... τουλάχιστον όσοι οδηγούν ακόμη σε 20-30 χρόνια, θα χουν προχωρημένα οχήματα...

2 ειδήσεις:

https://www.protothema.gr/car-and-speed/article/1158812/city-transformer-protoporiako-ilektriko-ohima-polis-apo-to-israil/AMP/

https://www.news247.gr/autokinito/ilektrika-aytokinita-10-chores-tis-ee-den-echoyn-oyte-enan-fortisti-sta-100-chlm.9349155.amp.html

@panormus772 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Tαξίδι Milano-Palermo ( ~1500χλμ.) με μια Jag I-Pace. Επανάληψη της διαδρομής,με το ίδιο αμάξι,τρία χρόνια μετά:

Youtube Video

Aντί για 3 μέρες (που έκαναν το 2018), τώρα 2μέρες. Αντί για 8 στάσεις για φόρτιση,τώρα 6 στάσεις.Υπήρχαν περισσότερα σημεία φόρτισης σε σχέση με το 2018 και τότε ήταν μόνο ως 50kwh η ταχυφόρτιση,ενώ τώρα είχαν σχεδόν όλοι 350 kwh (H I-Pace βέβαια, φόρτιζε με max 100Kwh). Σαφώς βελτιωμένη κατάσταση σε σχέση με το '18 και το αμάξι ήταν με καλύτερη αυτονομία,αλλά παραμένουν προβλήματα,όπως ότι βρήκε θέσεις φόρτισης καλυμμένες από άλλα Suv (δεν κατάλαβα αν ήταν ΜΕΚ ή BEV που φόρτιζαν) -και ήταν και τυχερός- που χρειάστηκε να περιμένει μόνο 15 λεπτά μέχρι να ελευθερωθεί η πρώτη διαθέσιμη,όπως και το ότι βρήκε ελεύθερη θέση ,αλλά ήταν ήδη "κλεισμένη" εξ'αποστάσεως από άλλον ηλεκτροκίνητο.
Γενικά,ακόμη θέλει αρκετά καλό προγραμματισμό ένα μεγάλο ταξίδι με EV συγκριτικά μ'ένα ΜΕΚ και κάπου του φαίνεται ουτοπικό να βλέπεις πως προσπαθεί η αυτοκίνηση για το περιβάλλον,όταν ταξιδεύοντας στο πλοίο,ξέρεις ότι από κάτω σου είναι 4 κινητήρες ντήζελ με 90.000 άλογα που έχουν εκπομπές ρύπων όσο δεκάδες χιλιάδες συμβατικά ΙΧ. Πρέπει το θέμα των ρύπων να το δουν συνολικά,όλοι μαζί.

Υ.Γ. Καλά γραφήματα έχει από το 13:14 και μετά που δείχνει το ταξίδι,τις αποστάσεις,τις στάσεις στους σταθμούς φόρτισης,τη χρονική διάρκεια αυτών και το κόστος.

Eίναι τόσο καταιγιστικές οι εξελίξεις στην ηλεκτροκίνηση. Πριν ενάμιση χρόνο, η i-Pace μάς φαινόταν διαστημόπλοιο. Σήμερα, είναι αστείο να μπορείς να φορτίσεις με 350 kWh και συ να περιορίζεσαι σε 100. Αυτά δεν είναι νούμερα ακριβότερων μοντέλων από την Jag, αλλά κοινός τόπος για ένα Ioniq 5 (φορτίζει στα 200+). Και βέβαια, όλος αυτός ο καταιγισμός φέρνει πιο κοντά στο γκαράζ Dimsaba ένα μεταχειρισμένο ηλεκτρικό σε λίγα χρονάκια, πλήρως απαξιωμένο ώστε να πέσει σε χαμηλά χρήματα.

Σε λίγα χρόνια τις ipace θα τις πετάνε στα αζήτητα, θα γεμίσει το καρ.τζιαρ

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σε λίγα χρόνια τις ipace θα τις πετάνε στα αζήτητα, θα γεμίσει το καρ.τζιαρ

Ειναι όμορφο αμαξάκι, κ μου αρέσει κ το μέσα παρα πολύ, κλασσική Jaguar. 4 μοτέρ, μεγάλη μπαταρία, ίσως εκεί όμως θέλει βελτίωση, τα tesla με μικρότερες μπαταρίες βγάζουν περισσότερα χιλιόμετρα εχω την αίσθηση.

Μια χαρά για την πόλη

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σε λίγα χρόνια τις ipace θα τις πετάνε στα αζήτητα, θα γεμίσει το καρ.τζιαρ

Όπως συμβαίνει και με τις θερμικές Τζαγκ και πολλά ακόμα ακριβά πολυτελείας, αυτό είναι ένα πάρα πολύ πιθανό σενάριο. Να τις χαρίζουν και να μην τις αγοράζει κανείς.
Αυτό θα εξαρτηθεί από δύο παράγοντες. Πρώτον, αν μελλοντικά φορολογηθούν τα ηλεκτρικά με βάση την ιπποδύναμη, τότε θα πέσει μπόλικος φόρος γιατί είναι πολύ δυνατή.
Δεύτερον, αν έχει ακριβή συντήρηση (όπως οι θερμικές Τζαγκ).

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σε λίγα χρόνια τις ipace θα τις πετάνε στα αζήτητα, θα γεμίσει το καρ.τζιαρ

Όπως συμβαίνει και με τις θερμικές Τζαγκ και πολλά ακόμα ακριβά πολυτελείας, αυτό είναι ένα πάρα πολύ πιθανό σενάριο. Να τις χαρίζουν και να μην τις αγοράζει κανείς.
Αυτό θα εξαρτηθεί από δύο παράγοντες. Πρώτον, αν μελλοντικά φορολογηθούν τα ηλεκτρικά με βάση την ιπποδύναμη, τότε θα πέσει μπόλικος φόρος γιατί είναι πολύ δυνατή.
Δεύτερον, αν έχει ακριβή συντήρηση (όπως οι θερμικές Τζαγκ).

θα κρατησουν αξια αν εχουν μικρο κοστος λειτουργιας και φθηνη συντηρηση. Με τις σημερινες συνθηκες εχουν μικρο κοστος λειτουργιας αλλα για συντηρηση δεν ξερω. Τα Τεσλα απο οτι γνωριζω δεν παρουσιαζουν πολλα θεματα.

Επηδη δεν γνωριζω τα τεχνικα τους δεν μπορω να πω κατι, Παντως για το BMW i3 δεν εχει ακουστει κατι σχετικα με συνεχη προβληματα οπως ειχαν παλαιοτερα αλλα αμαξια της εταιρειας.

Το κόστος λειτουργίας θα παραμείνει μικρό. Και να διπλασιαστεί η αξία τού ρεύματος, κλάιν, αμάξι 400 ίππων θα κοστίζει 4 ευρώ (αντί για 2, που είναι σήμερα) για να κινηθεί. Τίποτα.

Το θέμα είναι να μην ακολουθήσει την κατάρα των θερμικών αδερφών της. Και βέβαια, όταν σε 10+ χρόνια φορολογούνται τα ηλεκτρικά (αφού θα είναι πλειοψηφία στις πωλήσεις νέων μοντέλων), να μη χτυπηθούν όσα έχουν μεγάλη ιπποδύναμη.