@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτά είναι.

Τι είναι οι κβαντικές μπαταρίες και πώς φέρνουν την επανάσταση στην ηλεκτροκίνηση

καλά, άμα μαζεύαμε τα άρθρα για τις καινούργιες τεχνολογίες μπαταρίας που ανακαλύφθηκαν θα κάναμε ένα ξεχωριστό thread. Ας προσγειωθούμε στην πραγματικότητα, από NMC πήγαμε σε LFP και το 27 μάλλον θα ξεκινήσουν οι solid state. Τα υπόλοιπα μέχρι στιγμής φαίνονται υποσχέσεις

Και για τις solid state πολύ αισιοδοξο είναι το 2027 , για μετα το 2030, 2032 τις βλεπω

και μιλαω να είναι και προσιτές οχι να κοστιζουν κάποιο αστρονομικο ποσο

Ηδη η NIO βαζει ημιστερεας καταστασης ή στερεας καταστασης στα οποια ομως δεν σου ανοικει η μπαταρία την νοικιάζεις και σε ειδικα καταστήματα (swap stations) κάνεις αλλαγη μεσα σε λεπτα περνωντας μια αλλη φορτισμένη. Ο λογος είναι οτι ειναι εξαιρετικά ακριβες

Youtube Video

@johnny-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Nάντια Κομανέτσι από τους Βαγγέουλες:

Audi και VW θα συνεχίσουν να προσφέρουν στην Ευρώπη αυτοκίνητα με κινητήρες εσωτ. καύσης και μετά το 2033
, ενώ σύμφωνα με το δημοσίευμα και η Porsche σκέφτεται να λανσάρει ξανά στην αγορά εκδόσεις της Macan με κινητήρες βενζίνης.

Η Porsche ήλπιζε ότι φέτος το 50% των πωλήσεών της θα αποτελούνται από ηλεκτρικά και υβριδικά αυτοκίνητα, αλλά πλέον αυτό φαίνεται απίθανο να συμβεί.

(Ντισκλέιμερ: δεν είναι κακό, αρκεί να ξέρεις να το κάνεις σωστά και να μην σκάσεις σαν το καρπούζι).

https://www.autoblog.gr/2025/02/19/audi-kai-vw-tha-synexisoun-na-prosferoun-stin-evropi-aftokinita-me-kinitires-esot-kafsis-kai-meta-to-2033/

Με το CO2 tax έφτασαν να φορολογούν και τον αέρα που αναπνέουμε. Ανοησίες των Γερμανών πράσινων που επέβαλαν με το στανιό στους άλλους μέσω ΕΕ, και οδηγούν την Ευρώπη σε οικονομική καταστροφή, την ώρα που π.χ. το 2024 έγινε παγκόσμιο ρεκόρ κατανάλωσης λιγνίτη. Ένας γελοίος συνασπισμός ηλίθιων η ΕΕ...

Το co2 μένει στην ατμόσφαιρα πάνω από 100 έτη. Δηλαδή ότι παράγει η γενιά σου θα το πληρώσουν τα εγγόνια και δισέγγονα σου.

Ως αέριο η συγκέντρωση του στην ατμόσφαιρα έχει σπάσει όλα τα ιστορικά ρεκόρ. Το κλίμα θα αλλάζει επιταχυνόμενο. Εμείς θα ζήσουμε περίπου 30-40 έτη νωρίτερα ότι θα δει ο υπόλοιπος πλανήτης αργότερα λόγω γεωγραφικής θέσης. Μπορεί το σπίτι σου να διαλυθεί από φυσικές καταστροφές, πολλών τα σπίτια σας έχουν υψηλές πιθανότητες να διαλυθούν από τη φύση και εσείς ακόμα να το ξεπληρώνετε.

Τα κεφάλαια για νέες οικολογικές πράσινες τεχνολογικές λύσεις υπάρχουν. Ξοδεύονται όμως για την προβολή ισχύος διαφορων. Τρισεκατομμύρια ευρώ ξοδεύονται για να σκοτώνονται οι άνθρωποι μεταξύ τους και να φανατίζονται οι υπόλοιποι.

Το κόστος της πράσινης ενέργειας έπρεπε να ήταν μικρό, η μετάβαση και το κόστος της έπρεπε να διοχετευτεί ομοιόμορφα στην κοινωνία. Σε εμάς μονάχα τα συμφέροντα επέβαλαν άλλον τρόπο υπολογισμού του κόστους και για αυτό διέλυσαν την οικονομία μας.

Δεν φταίνε η πράσινες τεχνολογίες. Αυτό είναι μια κοντόφθαλμοι και ηλίθια άποψη. Δεν έφταιγε ο ηλεκτρισμός όταν επιβλήθηκε στις κοινωνίες. Φταίνε οι πολιτικοί που τις εφαρμόζουν προς όφελος των συντεχνιών τους.

https://climatebook.gr/nasa-apeikonisi-ton-sygkentroseon-tou-diokseidiou-tou-anthraka-stin-atmosfaira-ana-katigoria-ekpompis-kai-aporrofisis/

Στα βίντεο πιο πάνω φαίνεται τι παράγει ο πλανήτης ως co2 από τις φυσικές του ετήσιες διεργασίες του οικοσυστήματος του, όπως οι φωτιές. Είναι το κόκκινο. Οπως επίσης των φυσικών όντων, είναι το πράσινο.

Δείτε μετά τι παράγει η οικονομία του ανθρώπου. Είναι το κίτρινο.

Δεν υπάρχει σύγκριση.

Το οικοσύστημα επι χιλιετίες ήταν διαφορετικό, δεν μπορεί να απορροφήσει τόσο μεγάλη εκπομπή αερίων. Προφανώς οι συνθήκες της γης θα αλλάξουν.

Η ΝΙΟ θα βαρέσει χρεοκοπία σύντομα διότι πόνταρε σε μια τρομερά άστοχη και πολυδάπανη κεντρική ιδέα.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η ΝΙΟ θα βαρέσει χρεοκοπία σύντομα διότι πόνταρε σε μια τρομερά άστοχη και πολυδάπανη κεντρική ιδέα.

Πολύ πιθανο και γω ετσι πιστεύω χωρις να είμαι σίγουρος ομως

Θα είχε συμβεί ήδη αν δεν την προστατευε το κινεζικο κράτος αλλα είναι αλλη κουβέντα αυτή γιαυτο μην πονταρεις τα χρήματα σου να πτωχευσει , δεν ξέρουμε τι παιχνιδι παίζεται με το κινεζικο κράτος και την NIO

Το θέμα είναι οτι ειναι η μονη που ξέρω που έχει διαθεσει μπαταριες ημιστερεας καταστασης και στερεας καταστασης σε εμπορικο αυτοκινητο γιαυτο και αναφέρθηκε εξάλλου.

Ουτως ή αλλως τα αυτοκίνητα της τα βρίσκω μετρια εξωτερικα και εσωτερικά σε σχέση με αλλες κινεζικες αμαξάρες που έχω δει και εχω μπει μέσα.

Ταξινομήσεις ηλεκτρικών αυτοκινήτων - Ιανουάριος 2025
getelectric.gr
Ο ΣΕΑΑ δημοσίευσε τις ταξινομήσεις επιβατικών οχημάτων για τον Ιανουάριο του 2025 και, φυσικά, αυτό που μας ενδιαφέρει περισσότερο είναι οι αριθμοί που αφορούν τις ταξινομήσεις ηλεκτρικών αυτοκινήτων, τόσο αμιγώς ηλεκτρικών όσο και plug-in υβριδικών μοντέλων.

Συνολικά ταξινομήθηκαν 1.280 ηλεκτρικά αυτοκίνητα, αρκετά λιγότερα από του Δεκεμβρίου, όπως ήταν αναμενόμενο άλλωστε! Ωστόσο, μια μεγάλη αλλαγή αφορούσε την αναλογία plug-in υβριδικών και BEVs, καθώς τα πρώτα ξεπέρασαν τα δεύτερα με άνεση, κάτι που δεν συνέβαινε τους τελευταίους μήνες. Τα plug-in υβριδικά ήταν 753 και τα αμιγώς ηλεκτρικά, 527, ενώ τα μερίδια επί του συνόλου της αγοράς επιβατικών ήταν 7,06% και 4,94% αντίστοιχα. Το συνολικό μερίδιο ηλεκτρικών εξακολουθεί να παραμένει πάνω από το 10% με άνεση, πλέον.

Αυτή τη στιγμή υπολογίζεται οτι περίπου 1 στα 267 επιβατικά Ι.Χ. στην Ελλάδα είναι αμιγώς ηλεκτρικό. Συνολικά έχουν ταξινομήθεί στη χώρα μας σχεδόν 30.700 PHEVs και σχεδόν 22.000 BEVs.

Αν διαχωρίσουμε αμιγώς ηλεκτρικά από υβριδικά μοντέλα, το Top 5 του μήνα διαμορφώνεται ως εξής:

Top BEVs (Ιανουάριος 2025)

BYD Dolphin – 112 (δοκιμή εδώ)
Tesla Model 3 – 53
BYD Atto 3 – 42 (δοκιμή εδώ)
Audi Q4 – 20
MG4 – 19
Top PHEVs (Ιανουάριος 2025)

BMW X1 – 194
Cupra Formentor – 100
Lynk & Co 01 – 56 (δοκιμή εδώ)
Volkswagen Tiguan – 48
Ford Kuga – 33

1 στα 267 είναι 0.37%. Παρά τις επιδοτήσεις, παρά το "σπρώξιμο". Δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι, είτε ως τεχνολογία είτε ως χώρα με υποδομές κλπ. Ειδικά τώρα χωρίς επιδότηση θα πέσουν κι άλλα τα νούμερα και θα φανεί και τους επόμενους μήνες.
Οι αναπροσαρμογές στα πλάνα των εταιρειών είναι ορατές πλέον. Δεν βγαίνει ο λογαριασμός. Μέχρι να μπορείς να πας να το φορτίσεις σε 5-10', όσο διαρκεί δηλαδή ένα γέμισμα υγρού καυσίμου και να μπορείς να κάνεις 500 χιλιόμετρα με ταχύτητα 130 χλμ/ω, στα μεγάλα αστικά κέντρα θα ζει και θα βασιλεύει η βενζίνη. Όλα τα άλλα παιδιά είναι να 'χετε να συζητάτε.

@babisstinson said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

1 στα 267 είναι 0.37%. Παρά τις επιδοτήσεις, παρά το "σπρώξιμο". Δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι, είτε ως τεχνολογία είτε ως χώρα με υποδομές κλπ. Ειδικά τώρα χωρίς επιδότηση θα πέσουν κι άλλα τα νούμερα και θα φανεί και τους επόμενους μήνες.
Οι αναπροσαρμογές στα πλάνα των εταιρειών είναι ορατές πλέον. Δεν βγαίνει ο λογαριασμός. Μέχρι να μπορείς να πας να το φορτίσεις σε 5-10', όσο διαρκεί δηλαδή ένα γέμισμα υγρού καυσίμου και να μπορείς να κάνεις 500 χιλιόμετρα με ταχύτητα 130 χλμ/ω, στα μεγάλα αστικά κέντρα θα ζει και θα βασιλεύει η βενζίνη. Όλα τα άλλα παιδιά είναι να 'χετε να συζητάτε.

Το 1:300 έσπασε το Δεκεμβριο αν θυμάμαι καλά. Τον Ιανουάριο συνέχισε να αυξάνεται το ποσοστό. Ετσι και αλλιώς από μια χώρα με μέσο όρο ηλικίας τα 17 έτη (αν θυμάμαι καλά) δεν μπορούμε να περιμένουμε θαύματα.

Η δεύτερη παράγραφος είναι καθαρά προσωπικές σου απόψεις που καλά κάνεις και τις έχεις.

@babisstinson said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Οι αναπροσαρμογές στα πλάνα των εταιρειών είναι ορατές πλέον. Δεν βγαίνει ο λογαριασμός. Μέχρι να μπορείς να πας να το φορτίσεις σε 5-10'.....

Δεν ενδιαφέρει την Tesla η Ελληνική αγορά, αλλά αν έβαζαν superchargers σε κάθε πόλη, (η Αθήνα θέλει δυο τρία σημεία τοουλάχιστον) και πετούσαν και μια προσφορά δωρεάν supercharging για 5 έτη, δεν θα προλάβαιναν να τιμολογούν.

@ataim said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν ενδιαφέρει την Tesla η Ελληνική αγορά, αλλά αν έβαζαν superchargers σε κάθε πόλη, (η Αθήνα θέλει δυο τρία σημεία τοουλάχιστον) και πετούσαν και μια προσφορά δωρεάν supercharging για 5 έτη, δεν θα προλάβαιναν να τιμολογούν.

εμ προφανώς, αμα πουλάει 1200 3αρια και 600 Υ, τι νόημα έχει να ασχοληθεί? και θα έδινε τζάμπα μετακίνηση για 3 χρόνια σε όλους τους νέους teslακηδες που θα της στοιχίζει Min 400 ευρώ η φόρτιση το χρόνο το κάθε όχημα? και βάλε μέσα και επαγγελματίες με ταξί ή uber....δεν γίνονται αυτά. Πιο πιθανό βλέπω (αν και αυτό ειναι δύσκολο) να επέτρεπαν να χρησιμοποιούνται tesla powerwall στην Ελλάδα, με πώληση ρεύματος απο μπαταρίες μέσω vpp και να δίνουν energy nights απεριόριστα οπως στην California με 30 δολάρια το μήνα...

Καλώς ή κακώς τα ηλεκτρικά είναι πιο ελκυστικά ακόμα σαν 2α αυτοκίνητα πόλης . Αυτά τα μικρά ηλεκτρικά είναι που θα ανεβάσουν το μερίδιο της αγοράς σιγά σιγά. Ακόμα δεν υπάρχουν πολλά άλλα τα επόμενα χρόνια η αγορά θα κατακλυστεί από τέτοια μοντέλα .

Λίγοι τολμούν να αγοράσουν κάτι ηλεκτρικό που θα χρησιμοποιούν για ταξίδια μακρινά.

Συνήθως όταν έχουν ένα εξοχικό που είναι μέχρι 300-400 χλμ εμβέλεια από την μόνιμη κατοικία τους και δεν πηγαίνουν κάπου άλλου είναι πιθανό να το κάνουν το βήμα

Συνήθως τέτοιοι είναι Τέσλα owners άντε και λίγοι σε κάτι άλλο μεγάλο ηλεκτρικό. Ελάχιστοι αυτοί που παίρνουν ηλεκτρικό και πάνε παντού με αυτό. Υπάρχουν αλλά είναι λίγοι παρόλο που νομίζουν ότι είναι πολλοί.

Τα plug in ειναι περισσότερα γιατί υπάρχει το leasing στις εταιρείες με αφορολογητο αλλιως θα τα βλέπαμε ελάχιστα. Συνδυάζουν τα καλά και τα καλά από 2 κόσμους και μπορεί κάποιος να το έχει σαν ηλεκτρικό μέσα στην πόλη και με βενζίνη στο ταξίδι χαλαρός χωρίς στάσεις . Με τις τιμές όμως που έχουν προσελκύουν ελάχιστους ιδιώτες να τα αγοράσουν. Αντιθέτως όλοι τα διαλέγουν σε εταιρείες που δίνουν leasing αμάξια σε εργαζόμενους

Το δίκτυο φορτιστών είναι απλά επαρκές για τα υπάρχοντα αυτοκίνητα αν κάνεις κάνα ταξίδι Αθήνα Θεσσαλονίκη. Αλλά πηγαίνοντας σε άλλους προορισμούς ή σε νησιά δεν είναι τόσο καλά τα πράγματα. Σε νησιά είναι τραγικά για την ακρίβεια . Θα αλλάξει αυτό αλλά δεν γίνεται μαγικά με ένα ραβδί από την μια μέρα στην άλλη.

Θεωρώ και θέλω να πιστευω ότι μέχρι το 2035 θα έχουμε ένα καλό δίκτυο φορτιστών .

Υγ ξέρω προσωπικά γνωστό που πήρε jaguar e-pace μεταχειρισμένη από Γερμανία για να πηγαινοέρχεται δουλειά και μέχρι Κόρινθο στο εξοχικό του. Και έχει κρατήσει την bmw x3 diesel για ταξίδια. Και άλλον που έχει κάνει παρόμοιο πράγμα με Τέσλα. Απλά το πήρε λόγω επιδότησης και χαμηλής τιμής για μέσα στην πόλη !!!!

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το δίκτυο φορτιστών είναι απλά επαρκές για τα υπάρχοντα αυτοκίνητα αν κάνεις κάνα ταξίδι Αθήνα Θεσσαλονίκη. Αλλά πηγαίνοντας σε άλλους προορισμούς ή σε νησιά δεν είναι τόσο καλά τα πράγματα. Σε νησιά είναι τραγικά για την ακρίβεια . Θα αλλάξει αυτό αλλά δεν γίνεται μαγικά με ένα ραβδί από την μια μέρα στην άλλη.

Θεωρώ και θέλω να πιστευω ότι μέχρι το 2035 θα έχουμε ένα καλό δίκτυο φορτιστών .

Αρχικά, συμφωνώ ως προς την επάρκεια του δικτύυο Αθήνα - Θεσσαλονίκη, το έχω κάνει πολλές φορές αυτο το ταξίδι και σε γενικές γραμμές, θα έλεγα οτι υπάρχουν αρκετές επιλογές, αρκεί βέβαια να έχεις κάνει ένα σχεδιασμό και να μην ξεκινάς, και όπου βγει- φυσικά όλα εξαρτώνται και απο την αυτονομία που έχει το όχημα.

Ως προς το 2035, θα έλεγα μην βλέπουμε τόσο μακρυά... μέχρι τότε πολλά μπορούν να έχουν αλλάξει ως προς το καλό ή ως προς το κακό, δεν ξέρουμε τι τεχνολογίες θα υπάρχουν. Οπως εχω πει και παλαιότερα, ο λόγος αυτή την στιγμή που δεν έχουμε πολλούς φορτιστές, ειναι ο εξής απλός μαθηματικός - οικονομικός. Το utilization των σταθμών φόρτισης, ειδικά σε DC φορτιστές απο 50KWh και πάνω, στις εθνικές, ειναι ελάχιστο, αν πχ ένας φορτιστής κάνει 20-30 φορτίσεις πόσα χρήματα να φέρει την ημέρα? αν δεν υπήρχαν επιδοτήσεις απο το κράτος και τα προγράμματα για φορτιστές, ούτε αυτούς που έχουμε τώρα δεν θα είχαμε, μην κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικόττηα, το κόστος για να φτιάξει κάποιος μετασχηματιστή για τον ΔΕΔΔΗΕ και να έχει μεγάλη τάση για να σηκώσει τον φορτιστή, το ηλεκτρολογικό υλικό, η εγκατάσταση με σκαψίματα κτλ, καθώς και ο ίδιος ο φορτιστής που θέλει συντήρηση κιόλας, πέρα απο το υψηλό κόστος αγοράς, δεν βγαίνει με τις χρήσεις που γίνονται σήμερα...πέρα που φυσικά καμία εταιρία τύπου Elpe (BP,EKO), NRG (Avin, Shell) κτλ, δεν έχει ιδιαίτερο κέρδος απο τους σταθμούς- ρεύμα , έχει μεγαλύτερο κέρδος με διαφορά, απο τα καύσιμα - ο μόνος λόγος που βάζουν σταθμούς ειναι λόγο διαφήμισης, επιδότησεων και εταιρικού προφίλ για green washing και ιστορίες να έχουμε να λέμε...η ΔΕΗ πχ που έχει ομως όφελος, αλλά δεν έχει ΣΕΑ στην εθνική, αναπτύσει το δίκτυο της πολύ πιο γρήγορα...

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το δίκτυο φορτιστών είναι απλά επαρκές για τα υπάρχοντα αυτοκίνητα αν κάνεις κάνα ταξίδι Αθήνα Θεσσαλονίκη. Αλλά πηγαίνοντας σε άλλους προορισμούς ή σε νησιά δεν είναι τόσο καλά τα πράγματα. Σε νησιά είναι τραγικά για την ακρίβεια . Θα αλλάξει αυτό αλλά δεν γίνεται μαγικά με ένα ραβδί από την μια μέρα στην άλλη.

Θεωρώ και θέλω να πιστευω ότι μέχρι το 2035 θα έχουμε ένα καλό δίκτυο φορτιστών .

Αρχικά, συμφωνώ ως προς την επάρκεια του δικτύυο Αθήνα - Θεσσαλονίκη, το έχω κάνει πολλές φορές αυτο το ταξίδι και σε γενικές γραμμές, θα έλεγα οτι υπάρχουν αρκετές επιλογές, αρκεί βέβαια να έχεις κάνει ένα σχεδιασμό και να μην ξεκινάς, και όπου βγει- φυσικά όλα εξαρτώνται και απο την αυτονομία που έχει το όχημα.

Ως προς το 2035, θα έλεγα μην βλέπουμε τόσο μακρυά... μέχρι τότε πολλά μπορούν να έχουν αλλάξει ως προς το καλό ή ως προς το κακό, δεν ξέρουμε τι τεχνολογίες θα υπάρχουν. Οπως εχω πει και παλαιότερα, ο λόγος αυτή την στιγμή που δεν έχουμε πολλούς φορτιστές, ειναι ο εξής απλός μαθηματικός - οικονομικός. Το utilization των σταθμών φόρτισης, ειδικά σε DC φορτιστές απο 50KWh και πάνω, στις εθνικές, ειναι ελάχιστο, αν πχ ένας φορτιστής κάνει 20-30 φορτίσεις πόσα χρήματα να φέρει την ημέρα? αν δεν υπήρχαν επιδοτήσεις απο το κράτος και τα προγράμματα για φορτιστές, ούτε αυτούς που έχουμε τώρα δεν θα είχαμε, μην κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικόττηα, το κόστος για να φτιάξει κάποιος μετασχηματιστή για τον ΔΕΔΔΗΕ και να έχει μεγάλη τάση για να σηκώσει τον φορτιστή, το ηλεκτρολογικό υλικό, η εγκατάσταση με σκαψίματα κτλ, καθώς και ο ίδιος ο φορτιστής που θέλει συντήρηση κιόλας, πέρα απο το υψηλό κόστος αγοράς, δεν βγαίνει με τις χρήσεις που γίνονται σήμερα...πέρα που φυσικά καμία εταιρία τύπου Elpe (BP,EKO), NRG (Avin, Shell) κτλ, δεν έχει ιδιαίτερο κέρδος απο τους σταθμούς- ρεύμα , έχει μεγαλύτερο κέρδος με διαφορά, απο τα καύσιμα - ο μόνος λόγος που βάζουν σταθμούς ειναι λόγο διαφήμισης, επιδότησεων και εταιρικού προφίλ για green washing και ιστορίες να έχουμε να λέμε...η ΔΕΗ πχ που έχει ομως όφελος, αλλά δεν έχει ΣΕΑ στην εθνική, αναπτύσει το δίκτυο της πολύ πιο γρήγορα...

Κοίτα ακριβής σε προβλέψεις δεν μπορεί να είναι κάποιος, μπορεί όπως λες να έχουμε και πιο σύντομα.

Εγώ είπα ένα γενικό μέχρι το 2035 . Δεν είπα το 2035. Δεν έχω εικόνα ούτε κάποια στοιχεία να μπορώ να μπορώ να πω με ακρίβεια.

Στα υπόλοιπα που λες δεν έχω να προσθέσω κάτι αφού συμφωνώ

Να θυμίσω μια διάσταση που δεν πολυ διαβάζω, μέχρι στιγμής η Ευρώπη βάζει πλάτη για το περιβάλλον. Κάποια στιγμή θα αρχίζουν να λείπουν έσοδα από φορολόγηση καυσίμων των ΜΕΚ και τέλη κυκλοφορίας. Όταν το κόστος χρήσης του ηλεκτρικού αυτοκινήτου γίνει σχεδόν ίδιο με το σημερινό κόστος χρήσης των αυτοκινήτων ΜΕΚ και με περιορισμούς σε ταξίδια και σε κατοίκους που δεν έχουν πρόσβαση σε φορτιστή τότε θα δούμε για την πραγματική προοπτική της ηλεκτροκίνησης.

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Να θυμίσω μια διάσταση που δεν πολυ διαβάζω, μέχρι στιγμής η Ευρώπη βάζει πλάτη για το περιβάλλον. Κάποια στιγμή θα αρχίζουν να λείπουν έσοδα από φορολόγηση καυσίμων των ΜΕΚ και τέλη κυκλοφορίας. Όταν το κόστος χρήσης του ηλεκτρικού αυτοκινήτου γίνει σχεδόν ίδιο με το σημερινό κόστος χρήσης των αυτοκινήτων ΜΕΚ και με περιορισμούς σε ταξίδια και σε κατοίκους που δεν έχουν πρόσβαση σε φορτιστή τότε θα δούμε για την πραγματική προοπτική της ηλεκτροκίνησης.

Σωστός είσαι, ας ελπίσουμε οτι αυτή η στιγμή ειναι μακριά... για αυτο σας λέω, μην αγοράζεται ηλεκτρικά, ειναι για τους χαζούς!!!

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όταν το κόστος χρήσης του ηλεκτρικού αυτοκινήτου γίνει σχεδόν ίδιο με το σημερινό κόστος χρήσης των αυτοκινήτων ΜΕΚ και με περιορισμούς σε ταξίδια και σε κατοίκους που δεν έχουν πρόσβαση σε φορτιστή τότε θα δούμε για την πραγματική προοπτική της ηλεκτροκίνησης.

Πώς ακριβώς θα γίνει αυτό? Αφού το κόστος συντήρησης θα είναι πάντα φτηνότερο στο ηλεκτρικό.

Έχει πολύ λιγότερα μηχανικά και κινούμενα μέρη και πολύ λιγότερη πολυπλοκότητα. Χάνει σε έξοδα συντήρησης μόνο λόγο βάρους μπαταρίας που θέλει πιο σύντομα Λάστιχα. Στα υπόλοιπα έξοδα έχει μικρότερη συντήρηση. Το ρεύμα πάντα θα είναι φτηνότερο από την βενζίνη και το κόστος μπαταριών μόνο προς τα κάτω θα πάει σε απόκτηση. Πώς θα γίνει μαγικά το κόστος ίσο με των μεκ ?????

Μόνο πρόβλημα είναι το δίκτυο και το να έχει κάποιος να το φορτίζει σπίτι. Το πρώτο θα φτιαχτεί . Το δεύτερο όχι γι'αυτό και τα υβριδικά θα υπάρχουν για πολλά χρόνια ακομα

Τα υβριδικά δεν θα καταργηθουν για πάρα πάρα πολλά χρόνια ακόμα μην ακούς τι χαζομάρες λένε για 2030-2035 . Αποκλείεται να καταργηθουν τόσο γρήγορα οι Μεκ. Αυτά είναι χαζομαρες

@jamesd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όταν το κόστος χρήσης του ηλεκτρικού αυτοκινήτου γίνει σχεδόν ίδιο με το σημερινό κόστος χρήσης των αυτοκινήτων ΜΕΚ

Επειδή συζητούμε για δημόσια φόρτιση, το κόστος μετακίνησης σε δημόσιους φορτιστές ανά χιλιόμετρο, έχει γίνει ήδη περίπου το ίδιο με τα τελευταίας τεχνολογίας υβριδικά και ντίζελ, ενώ τα αέρια καύσιμα ίσως κοστίζουν και φθηνότερα...
Μόνο σε οικιακή φόρτιση λίγων χιλιαδων χιλιομέτρων το χρόνο, είναι οικονομικότερη η ηλεκτροκίνηση.
Να το λαμβάνουμε υπόψιν.

Και κάνω εντιτ για τον cirus ότι και το κόστος συντήρησης, πχ σε ένα υβριδικό κορολα τιμής αγοράς 30Κ, είναι συνολικά 1.620€ για τα πρώτα 105.000χλμ, συν λάστιχα και ασφάλιση (σημερινές τιμές επίσημης σελίδας).
Μία η άλλη βγαίνει με φουλ ηλεκτροκινητο, κι αυτά έχουν ετήσιες χρεώσεις σέρβις, με ακριβότερα ελαστικά και ασφάλιση και το υπερογκο κόστος μπαταριών να περιμένει...

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επειδή συζητούμε για δημόσια φόρτιση, το κόστος μετακίνησης σε δημόσιους φορτιστές ανά χιλιόμετρο, έχει γίνει ήδη περίπου το ίδιο με τα τελευταίας τεχνολογίας υβριδικά και ντίζελ, ενώ τα αέρια καύσιμα ίσως κοστίζουν και φθηνότερα...
Μόνο σε οικιακή φόρτιση λίγων χιλιαδων χιλιομέτρων το χρόνο, είναι οικονομικότερη η ηλεκτροκίνηση.

απόλυτα σωστός, αν δεν φορτίζεις σπίτι (που και εκεί εξαρτάται από τις τιμές του ρεύματος), δεν αξίζει. Πάντως, μην σας ξεγελάει η τιμή του ρεύματος που βλέπεται στις διαφημίσεις, πχ αν η τιμή της kwh ειναι 0.19 λεπτά τελική, με τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις ΥΚΟ, δίκτυα κτλ, και το φπα στο τέλος, το κόστος ρεύματος καταλήγει στα 0.32 -0.33 λεπτά, οπότε και η φόρτιση στο σπίτι δεν είναι τόσο ευνοϊκή με τις παρούσες τιμές στο ρεύμα και τις υψηλές χρεώσεις στο τέλος. ΑΝ έχεις φ/β εκεί αλλάζει δραματικά η κατάσταση.

Μία η άλλη βγαίνει με φουλ ηλεκτροκινητο, κι αυτά έχουν ετήσιες χρεώσεις σέρβις, με ακριβότερα ελαστικά και ασφάλιση και το υπερογκο κόστος μπαταριών να περιμένει...

η ασφάλιση και τα λάστιχα είναι ο μεγάλος βραχνάς. Η μπαταρία σε Tesla πχ δν έχει ιδιαίτερα θέματα, δεν ξέρω τι παίζει βέβαια με byd και λοιπούς κινέζους. Ως προς τα kia/hyundai, μακριά, ειναι γνωστή η ιστορία που έδωσαν τιμολόγιο αλλαγής σε ioniq 5 στα 60χιλιάδες δολάρια.