@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στο 6,4% των νέων ιχ ανήλθαν το 2024 οι πωλήσεις των μπαταριάτων ηλεκτρικών.

Το ποσοστό είναι ακόμη αστείο, δοθέντων δύο συνιστωσών: το ότι καθόλο το έτος έχαιραν γενναίων επιδοτήσεων και κινήτρων, και ότι υπάρχει σχετική πληθώρα ηλεκτρικών ιχ στην αγορά.
Για σύγκριση με την πρωτοπόρο Νορβηγία (εδώ γράφημα μαζί με τα φευ) αρκεί να πούμε ότι ανάλογο ποσοστό είχε το ...2014, όταν στην αγορά υπήρχαν μόνο τα Τέζλα S, το i3, το Ληφ και το Miev, μπορεί να ξεχνάω και κάποιο. ΟΚ, αγοραστική δύναμη θα μου πείτε...
Τώρα θέλω να δω τι θα πουλήσουν τα ηλεκτρικά μέχρι να βγει νέο πακέτο επιδοτήσεων.

ΥΓ. Αυτό το γράφημα είναι καλύτερο, δείχνει για τη Νορβηγία και πως κατανέμονται οι πωλήσεις ανάμεσα σε BEV/PHEV, παλιά ήταν περίπου 50%-50%

Τα νουμερα ειναι πολυ ενδιαφεροντα αν δουμε το Q4, οπου ηρθε με φορα η byd στην αγορα, αλλα εγιναν και οι παραδοσεις του volvo ex30. Noεμβριο και δεκεμβριο ξεπερασε το 10% το ποσοστο των bev εναντι των συνολικων πωλησεων!

ΥΓ προς τη διαχειριση: εσβησα απο το quote τα δυο γραφηματα, αλλα αφησα το ενα που ειναι ακρως σχετικο με την απαντηση/σχολιο μου. Φανταζομαι δεν υπαρχει προβλημα για κατι τετοιο.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγω αυτο που θελω να πω ειναι οτι, αν εξαιρεσουμε ειδικες σπορ κατασκευες, η αυτοκινητοβιομηχανια εχει ξοδεψει απειρα χρηματα για πορους R&D για να κανει τα οχηματα πιο ησυχα, με λιγοτερο τραχεις κινητηρες, να μεταφερουν την ισχυ στο δρομο χωρις σπιναρισμα και με απολυτα προοδευτικο τροπο. ΟΛΑ αυτα τα εχουν τα ηλεκτροκινητα (απο φτηνα εως πολυ ακριβα) "εκ γενετης". Μιλαω παντα για mainstream κατασκευες και οχι για το V8 (και αλλα αντιστοιχα) το οποιο εχει πανεμορφο ηχο και θες να το ρεβαρεις για να το ακους.

δεν ισχυει αυτο. εχει προσπαθησει να βελτιωσει τα μικρα αυτοκινητα. ενα 6κυλινδρο πισωκινητο ειναι μεταξενιο δεν σπιναρει και δεν ακουγεται τιποτα τωρα μιλαμε απο τα 90ς αυτο. στα Αμερικανικα αυτοκινητα πχ το 1995 ολα ηταν ετσι και εκαναν τοτε 25 χιλ δολλαρια.

θα το δεχτω και αυτο, δεν ξερω κατα ποσο ισχυει και στον βαθμο που λες ("το 1995 ολα ηταν ετσι") αλλα θα το δεχτω. Ποσα χρονια πηρε στα θερμικα για να φτασουν σε αυτο το σημειο της μεταξενιας λειτουργιας; 40; 50;

Οπως σου ειπα το 1990ς στην Αμερικη ολα ηταν σμουθ και αθορυβα. Για τα 70ς δεν ξερω. Τωρα εχουν κανει πισωγυρισμα και αυτοι. Μην βλεπεις για τα αμαξια που κυκλοφορουσαν Ελλαδα λογω των υψηλων φορων.

Αγνοεις οτι ηλεκτρικα αυτοκινητα ειχαμε και στο τελους του 19ου αιωνα; Δηλ τους πηρε 120 χρονια να γινουν mainstream. Διαβασε λιγο ιστορια.

αντιπαρερχομαι το ερειστικο "διαβασε και λιγο ιστορια". Αν παμε πισω θα φτασουμε στην ατμομηχανη. Για αυτον τον λογο δεν σου ειπα οτι πηρε στα θερμικα 200 χρονια να φτασουν στην ομαλη λειτουργια, αλλα 40-50. Θεωρω την mainstream θερμικη αυτοκινηση να εχει ξεκινησει γυρω στο 1950.

το ποτε ξεκινησαν τα ηλεκτρικα δεν εχει πραγματική σημασία εκτος από την ιστορικοτητα του θεματος. Το οτι το πρωτο ηλεκτρικο ήταν πισω 150χρονια δεν λεει κατι.

Πριν την τεσλα και αυτό μετα που ανακατευτηκε ο μασκ γιατι υπηρχε και πιο πριν κανενας δεν ασχοληθηκε σε μαζική παραγωγη σοβαρά με τα ηλεκτρικα

Ηταν παντα κατι το φουτουριστικό και καμία σχέση δεν είχε με την μαζική παραγωγη

Η πραγματική ιστορια του ηλεκτρικου αυτοκινήτου σαν αγαθο και μαζική παραγωγη να ειναι κάτι ανταγωνιστικό στα υπολοιπα θερμικα αυτοκίνητα ξεκίνησε με τον μασκ οταν τεθηκε επικεφαλής της τεσλα.

Τωρα απο εκεί και περα προφανώς υπήρχαν τα ηλεκτρικα πολύ πολύ πιο πριν αλλα οπως ξαναείπα μόνο λόγω ιστορικότητας μπορουμε να αναφερθούμε σε αυτά, τιποτα παραπάνω

Η Σουηδία που είναι δίπλα στην Νορβηγία, που φαίνεται να σταθεροποιείται στο 35 % bev , 60 % bev+phev έχει αγοραστική δύναμη; Έχει και παρόμοιο πληθυσμό με την Ελλάδα, κάνει τις διπλάσιες συνολικές πωλήσεις από την Ελλάδα.

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η Σουηδία που είναι δίπλα στην Νορβηγία, που φαίνεται να σταθεροποιείται στο 35 % bev , 60 % bev+phev έχει αγοραστική δύναμη; Έχει και παρόμοιο πληθυσμό με την Ελλάδα, κάνει τις διπλάσιες συνολικές πωλήσεις από την Ελλάδα.

Εχει

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγω αυτο που θελω να πω ειναι οτι, αν εξαιρεσουμε ειδικες σπορ κατασκευες, η αυτοκινητοβιομηχανια εχει ξοδεψει απειρα χρηματα για πορους R&D για να κανει τα οχηματα πιο ησυχα, με λιγοτερο τραχεις κινητηρες, να μεταφερουν την ισχυ στο δρομο χωρις σπιναρισμα και με απολυτα προοδευτικο τροπο. ΟΛΑ αυτα τα εχουν τα ηλεκτροκινητα (απο φτηνα εως πολυ ακριβα) "εκ γενετης". Μιλαω παντα για mainstream κατασκευες και οχι για το V8 (και αλλα αντιστοιχα) το οποιο εχει πανεμορφο ηχο και θες να το ρεβαρεις για να το ακους.

δεν ισχυει αυτο. εχει προσπαθησει να βελτιωσει τα μικρα αυτοκινητα. ενα 6κυλινδρο πισωκινητο ειναι μεταξενιο δεν σπιναρει και δεν ακουγεται τιποτα τωρα μιλαμε απο τα 90ς αυτο. στα Αμερικανικα αυτοκινητα πχ το 1995 ολα ηταν ετσι και εκαναν τοτε 25 χιλ δολλαρια.

θα το δεχτω και αυτο, δεν ξερω κατα ποσο ισχυει και στον βαθμο που λες ("το 1995 ολα ηταν ετσι") αλλα θα το δεχτω. Ποσα χρονια πηρε στα θερμικα για να φτασουν σε αυτο το σημειο της μεταξενιας λειτουργιας; 40; 50;

Οπως σου ειπα το 1990ς στην Αμερικη ολα ηταν σμουθ και αθορυβα. Για τα 70ς δεν ξερω. Τωρα εχουν κανει πισωγυρισμα και αυτοι. Μην βλεπεις για τα αμαξια που κυκλοφορουσαν Ελλαδα λογω των υψηλων φορων.

Αγνοεις οτι ηλεκτρικα αυτοκινητα ειχαμε και στο τελους του 19ου αιωνα; Δηλ τους πηρε 120 χρονια να γινουν mainstream. Διαβασε λιγο ιστορια.

αντιπαρερχομαι το ερειστικο "διαβασε και λιγο ιστορια". Αν παμε πισω θα φτασουμε στην ατμομηχανη. Για αυτον τον λογο δεν σου ειπα οτι πηρε στα θερμικα 200 χρονια να φτασουν στην ομαλη λειτουργια, αλλα 40-50. Θεωρω την mainstream θερμικη αυτοκινηση να εχει ξεκινησει γυρω στο 1950.

το ποτε ξεκινησαν τα ηλεκτρικα δεν εχει πραγματική σημασία εκτος από την ιστορικοτητα του θεματος. Το οτι το πρωτο ηλεκτρικο ήταν πισω 150χρονια δεν λεει κατι.

Πριν την τεσλα και αυτό μετα που ανακατευτηκε ο μασκ γιατι υπηρχε και πιο πριν κανενας δεν ασχοληθηκε σε μαζική παραγωγη σοβαρά με τα ηλεκτρικα

Ηταν παντα κατι το φουτουριστικό και καμία σχέση δεν είχε με την μαζική παραγωγη

Η πραγματική ιστορια του ηλεκτρικου αυτοκινήτου σαν αγαθο και μαζική παραγωγη να ειναι κάτι ανταγωνιστικό στα υπολοιπα θερμικα αυτοκίνητα ξεκίνησε με τον μασκ οταν τεθηκε επικεφαλής της τεσλα.

Τωρα απο εκεί και περα προφανώς υπήρχαν τα ηλεκτρικα πολύ πολύ πιο πριν αλλα οπως ξαναείπα μόνο λόγω ιστορικότητας μπορουμε να αναφερθούμε σε αυτά, τιποτα παραπάνω

Η τεχνολογια παντα υπηρχε και στις μπαταριες και στους ηλεκτροκινητηρες. Αυτο που δεν υπηρχε ηταν το λογισμικο να διαχειριστει τις μπαταριες, που οπως ξερεις δεν ειναι 1 ειναι εκαντονταδες και πρεπει να τις μανατζαρεις σωστα. Δηλ η Τεσλα μονο το λογισμικο προσθεσε επηδη οι Αμερικανοι ειναι καλοι στο λογισμικο. Οπως και η Απλ εκανε μεγαλα βηματα στο λογισμικο που διαχειριζεται τις μπαταριες και την καταναλωση της ενεργειας απο μπαταρια.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στο 6,4% των νέων ιχ ανήλθαν το 2024 οι πωλήσεις των μπαταριάτων ηλεκτρικών.

Το ποσοστό είναι ακόμη αστείο, δοθέντων δύο συνιστωσών: το ότι καθόλο το έτος έχαιραν γενναίων επιδοτήσεων και κινήτρων, και ότι υπάρχει σχετική πληθώρα ηλεκτρικών ιχ στην αγορά.
Για σύγκριση με την πρωτοπόρο Νορβηγία (εδώ γράφημα μαζί με τα φευ) αρκεί να πούμε ότι ανάλογο ποσοστό είχε το ...2014, όταν στην αγορά υπήρχαν μόνο τα Τέζλα S, το i3, το Ληφ και το Miev, μπορεί να ξεχνάω και κάποιο. ΟΚ, αγοραστική δύναμη θα μου πείτε...
Τώρα θέλω να δω τι θα πουλήσουν τα ηλεκτρικά μέχρι να βγει νέο πακέτο επιδοτήσεων.

ΥΓ. Αυτό το γράφημα είναι καλύτερο, δείχνει για τη Νορβηγία και πως κατανέμονται οι πωλήσεις ανάμεσα σε BEV/PHEV, παλιά ήταν περίπου 50%-50%

Τα νουμερα ειναι πολυ ενδιαφεροντα αν δουμε το Q4, οπου ηρθε με φορα η byd στην αγορα, αλλα εγιναν και οι παραδοσεις του volvo ex30. Noεμβριο και δεκεμβριο ξεπερασε το 10% το ποσοστο των bev εναντι των συνολικων πωλησεων!

ΥΓ προς τη διαχειριση: εσβησα απο το quote τα δυο γραφηματα, αλλα αφησα το ενα που ειναι ακρως σχετικο με την απαντηση/σχολιο μου. Φανταζομαι δεν υπαρχει προβλημα για κατι τετοιο.

Ουσιαστικα 80+ % ειναι τα κλασσικα οχηματα τωρα τα mild hybrid μονο υβριδικα δεν θα τα λεγαμε. Απο τα HEV μονο τα τογιοτα εχουν καποια δυνατοτητα να κινηθουν με μπαταριες.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η πραγματική ιστορια του ηλεκτρικου αυτοκινήτου σαν αγαθο και μαζική παραγωγη να ειναι κάτι ανταγωνιστικό στα υπολοιπα θερμικα αυτοκίνητα ξεκίνησε με τον μασκ οταν τεθηκε επικεφαλής της τεσλα.

Τωρα απο εκεί και περα προφανώς υπήρχαν τα ηλεκτρικα πολύ πολύ πιο πριν αλλα οπως ξαναείπα μόνο λόγω ιστορικότητας μπορουμε να αναφερθούμε σε αυτά, τιποτα παραπάνω

η τεχνολογία των ηλεκτρικών δεν προχώρησε στο παρελθόν για πολλούς λόγους, 1. η βενζίνη ηταν πολύ πιο φθηνή, 2. σε μικρότερη χώρο το καύσιμο απέδιδε περισσότερη δύναμη (εχει μια θερμοδυναμική μονάδα μέτρησης αλλά δεν την θυμάμαι). 3. για γεωπολιτικούς λόγους με τοςυ Άραβες Αμερικάνους κτλ.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγω αυτο που θελω να πω ειναι οτι, αν εξαιρεσουμε ειδικες σπορ κατασκευες, η αυτοκινητοβιομηχανια εχει ξοδεψει απειρα χρηματα για πορους R&D για να κανει τα οχηματα πιο ησυχα, με λιγοτερο τραχεις κινητηρες, να μεταφερουν την ισχυ στο δρομο χωρις σπιναρισμα και με απολυτα προοδευτικο τροπο. ΟΛΑ αυτα τα εχουν τα ηλεκτροκινητα (απο φτηνα εως πολυ ακριβα) "εκ γενετης". Μιλαω παντα για mainstream κατασκευες και οχι για το V8 (και αλλα αντιστοιχα) το οποιο εχει πανεμορφο ηχο και θες να το ρεβαρεις για να το ακους.

δεν ισχυει αυτο. εχει προσπαθησει να βελτιωσει τα μικρα αυτοκινητα. ενα 6κυλινδρο πισωκινητο ειναι μεταξενιο δεν σπιναρει και δεν ακουγεται τιποτα τωρα μιλαμε απο τα 90ς αυτο. στα Αμερικανικα αυτοκινητα πχ το 1995 ολα ηταν ετσι και εκαναν τοτε 25 χιλ δολλαρια.

θα το δεχτω και αυτο, δεν ξερω κατα ποσο ισχυει και στον βαθμο που λες ("το 1995 ολα ηταν ετσι") αλλα θα το δεχτω. Ποσα χρονια πηρε στα θερμικα για να φτασουν σε αυτο το σημειο της μεταξενιας λειτουργιας; 40; 50;

Οπως σου ειπα το 1990ς στην Αμερικη ολα ηταν σμουθ και αθορυβα. Για τα 70ς δεν ξερω. Τωρα εχουν κανει πισωγυρισμα και αυτοι. Μην βλεπεις για τα αμαξια που κυκλοφορουσαν Ελλαδα λογω των υψηλων φορων.

Αγνοεις οτι ηλεκτρικα αυτοκινητα ειχαμε και στο τελους του 19ου αιωνα; Δηλ τους πηρε 120 χρονια να γινουν mainstream. Διαβασε λιγο ιστορια.

αντιπαρερχομαι το ερειστικο "διαβασε και λιγο ιστορια". Αν παμε πισω θα φτασουμε στην ατμομηχανη. Για αυτον τον λογο δεν σου ειπα οτι πηρε στα θερμικα 200 χρονια να φτασουν στην ομαλη λειτουργια, αλλα 40-50. Θεωρω την mainstream θερμικη αυτοκινηση να εχει ξεκινησει γυρω στο 1950.

το ποτε ξεκινησαν τα ηλεκτρικα δεν εχει πραγματική σημασία εκτος από την ιστορικοτητα του θεματος. Το οτι το πρωτο ηλεκτρικο ήταν πισω 150χρονια δεν λεει κατι.

Πριν την τεσλα και αυτό μετα που ανακατευτηκε ο μασκ γιατι υπηρχε και πιο πριν κανενας δεν ασχοληθηκε σε μαζική παραγωγη σοβαρά με τα ηλεκτρικα

Ηταν παντα κατι το φουτουριστικό και καμία σχέση δεν είχε με την μαζική παραγωγη

Η πραγματική ιστορια του ηλεκτρικου αυτοκινήτου σαν αγαθο και μαζική παραγωγη να ειναι κάτι ανταγωνιστικό στα υπολοιπα θερμικα αυτοκίνητα ξεκίνησε με τον μασκ οταν τεθηκε επικεφαλής της τεσλα.

Τωρα απο εκεί και περα προφανώς υπήρχαν τα ηλεκτρικα πολύ πολύ πιο πριν αλλα οπως ξαναείπα μόνο λόγω ιστορικότητας μπορουμε να αναφερθούμε σε αυτά, τιποτα παραπάνω

Η τεχνολογια παντα υπηρχε και στις μπαταριες και στους ηλεκτροκινητηρες. Αυτο που δεν υπηρχε ηταν το λογισμικο να διαχειριστει τις μπαταριες, που οπως ξερεις δεν ειναι 1 ειναι εκαντονταδες και πρεπει να τις μανατζαρεις σωστα. Δηλ η Τεσλα μονο το λογισμικο προσθεσε επηδη οι Αμερικανοι ειναι καλοι στο λογισμικο. Οπως και η Απλ εκανε μεγαλα βηματα στο λογισμικο που διαχειριζεται τις μπαταριες και την καταναλωση της ενεργειας απο μπαταρια.

καμια σχεση

οι μπαταρίες ήταν ελεινες και τρισαθλιες στα παλια ηλεκτρικα και ο κυριος λόγος που δεν ασχολιοταν κανένας, μονο μετα τις μπαταριες λιθιου μπορουμε να πουμε οτι ξεκινησε να είναι δυνατο ενα ηλεκτρικο με κανονική αυτονομία και οχι αστεια

επισης ο μιστερ μασκ εκανε σωστο απιστευτο προμοτινγκ εκτος απο το λογισμικο και εβαλε το wow factor της απιστευτης επιταχυνσης και αλλα διαφορα που εκαναν την διαφορά

Ρε παιδιά, συγκρίνουμε την αγοραστική δύναμη των Σουηδών με των Ελλήνων;

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγω αυτο που θελω να πω ειναι οτι, αν εξαιρεσουμε ειδικες σπορ κατασκευες, η αυτοκινητοβιομηχανια εχει ξοδεψει απειρα χρηματα για πορους R&D για να κανει τα οχηματα πιο ησυχα, με λιγοτερο τραχεις κινητηρες, να μεταφερουν την ισχυ στο δρομο χωρις σπιναρισμα και με απολυτα προοδευτικο τροπο. ΟΛΑ αυτα τα εχουν τα ηλεκτροκινητα (απο φτηνα εως πολυ ακριβα) "εκ γενετης". Μιλαω παντα για mainstream κατασκευες και οχι για το V8 (και αλλα αντιστοιχα) το οποιο εχει πανεμορφο ηχο και θες να το ρεβαρεις για να το ακους.

δεν ισχυει αυτο. εχει προσπαθησει να βελτιωσει τα μικρα αυτοκινητα. ενα 6κυλινδρο πισωκινητο ειναι μεταξενιο δεν σπιναρει και δεν ακουγεται τιποτα τωρα μιλαμε απο τα 90ς αυτο. στα Αμερικανικα αυτοκινητα πχ το 1995 ολα ηταν ετσι και εκαναν τοτε 25 χιλ δολλαρια.

θα το δεχτω και αυτο, δεν ξερω κατα ποσο ισχυει και στον βαθμο που λες ("το 1995 ολα ηταν ετσι") αλλα θα το δεχτω. Ποσα χρονια πηρε στα θερμικα για να φτασουν σε αυτο το σημειο της μεταξενιας λειτουργιας; 40; 50;

Οπως σου ειπα το 1990ς στην Αμερικη ολα ηταν σμουθ και αθορυβα. Για τα 70ς δεν ξερω. Τωρα εχουν κανει πισωγυρισμα και αυτοι. Μην βλεπεις για τα αμαξια που κυκλοφορουσαν Ελλαδα λογω των υψηλων φορων.

Αγνοεις οτι ηλεκτρικα αυτοκινητα ειχαμε και στο τελους του 19ου αιωνα; Δηλ τους πηρε 120 χρονια να γινουν mainstream. Διαβασε λιγο ιστορια.

αντιπαρερχομαι το ερειστικο "διαβασε και λιγο ιστορια". Αν παμε πισω θα φτασουμε στην ατμομηχανη. Για αυτον τον λογο δεν σου ειπα οτι πηρε στα θερμικα 200 χρονια να φτασουν στην ομαλη λειτουργια, αλλα 40-50. Θεωρω την mainstream θερμικη αυτοκινηση να εχει ξεκινησει γυρω στο 1950.

το ποτε ξεκινησαν τα ηλεκτρικα δεν εχει πραγματική σημασία εκτος από την ιστορικοτητα του θεματος. Το οτι το πρωτο ηλεκτρικο ήταν πισω 150χρονια δεν λεει κατι.

Πριν την τεσλα και αυτό μετα που ανακατευτηκε ο μασκ γιατι υπηρχε και πιο πριν κανενας δεν ασχοληθηκε σε μαζική παραγωγη σοβαρά με τα ηλεκτρικα

Ηταν παντα κατι το φουτουριστικό και καμία σχέση δεν είχε με την μαζική παραγωγη

Η πραγματική ιστορια του ηλεκτρικου αυτοκινήτου σαν αγαθο και μαζική παραγωγη να ειναι κάτι ανταγωνιστικό στα υπολοιπα θερμικα αυτοκίνητα ξεκίνησε με τον μασκ οταν τεθηκε επικεφαλής της τεσλα.

Τωρα απο εκεί και περα προφανώς υπήρχαν τα ηλεκτρικα πολύ πολύ πιο πριν αλλα οπως ξαναείπα μόνο λόγω ιστορικότητας μπορουμε να αναφερθούμε σε αυτά, τιποτα παραπάνω

Η τεχνολογια παντα υπηρχε και στις μπαταριες και στους ηλεκτροκινητηρες. Αυτο που δεν υπηρχε ηταν το λογισμικο να διαχειριστει τις μπαταριες, που οπως ξερεις δεν ειναι 1 ειναι εκαντονταδες και πρεπει να τις μανατζαρεις σωστα. Δηλ η Τεσλα μονο το λογισμικο προσθεσε επηδη οι Αμερικανοι ειναι καλοι στο λογισμικο. Οπως και η Απλ εκανε μεγαλα βηματα στο λογισμικο που διαχειριζεται τις μπαταριες και την καταναλωση της ενεργειας απο μπαταρια.

καμια σχεση

οι μπαταρίες ήταν ελεινες και τρισαθλιες στα παλια ηλεκτρικα και ο κυριος λόγος που δεν ασχολιοταν κανένας, μονο μετα τις μπαταριες λιθιου μπορουμε να πουμε οτι ξεκινησε να είναι δυνατο ενα ηλεκτρικο με κανονική αυτονομία και οχι αστεια

επισης ο μιστερ μασκ εκανε σωστο απιστευτο προμοτινγκ εκτος απο το λογισμικο και εβαλε το wow factor της απιστευτης επιταχυνσης και αλλα διαφορα που εκαναν την διαφορά

σωστα μολις βγηκαν τα κινητα τηλεφωνα και οι μπαταριες εγιναν τοσο σημαντικες βγηκαν και οι λιθιου εγινε μεγαλο αλμα στις μπαταριες. θα γινονταν και νωριτερα αλλα δεν υπηρχει το business reason.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε παιδιά, συγκρίνουμε την αγοραστική δύναμη των Σουηδών με των Ελλήνων;

Συγκρίνουμε την κουλτούρα του Βόρειου που έχει 50-100κ για κάρο και τι επιλέγει να αγοράσει.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε παιδιά, συγκρίνουμε την αγοραστική δύναμη των Σουηδών με των Ελλήνων;

με τετοιες ερωτησεις θα σου βαλει ο αλλος τον Χαρυ Κλυνν

@antonakis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε παιδιά, συγκρίνουμε την αγοραστική δύναμη των Σουηδών με των Ελλήνων;

Συγκρίνουμε την κουλτούρα του Βόρειου που έχει 50-100κ για κάρο και τι επιλέγει να αγοράσει.

Γιατι εχει χρηματα; Γιατι δουλευει στην περιπτωση των Σουηδων, στην περιπτωση των Νορβηγων βρηκαν πετρελαιο.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η πραγματική ιστορια του ηλεκτρικου αυτοκινήτου σαν αγαθο και μαζική παραγωγη να ειναι κάτι ανταγωνιστικό στα υπολοιπα θερμικα αυτοκίνητα ξεκίνησε με τον μασκ οταν τεθηκε επικεφαλής της τεσλα.

Τωρα απο εκεί και περα προφανώς υπήρχαν τα ηλεκτρικα πολύ πολύ πιο πριν αλλα οπως ξαναείπα μόνο λόγω ιστορικότητας μπορουμε να αναφερθούμε σε αυτά, τιποτα παραπάνω

η τεχνολογία των ηλεκτρικών δεν προχώρησε στο παρελθόν για πολλούς λόγους, 1. η βενζίνη ηταν πολύ πιο φθηνή, 2. σε μικρότερη χώρο το καύσιμο απέδιδε περισσότερη δύναμη (εχει μια θερμοδυναμική μονάδα μέτρησης αλλά δεν την θυμάμαι). 3. για γεωπολιτικούς λόγους με τοςυ Άραβες Αμερικάνους κτλ.

Οι Αμερικανοι ειχαν πολυ βενζινη απο τοτε που βρηκαν πετρελαιο οποτε δεν υπηρχε και λογος να δουλεψουν σε μπαταριες που ηταν βαριες τοτε. Παντως οι κινητηρες ορυκτων καυσιμων αναπτυχθηκαν πολυ στα πλοια και στα αεροπλανα που ηταν σημαντικη η χρηση τους. Στα πλοια υπηρχαν και ηλεκτροκινητηρες που υπηρχε χωρος, στα αεροπλανα αυτο δεν γινεται. Δηλ το βαρος παιζει ρολο, τωρα εχουμε μεσο αυτοκινητο 2 τοννους. ενω πριν λιγα χρονια ηταν 1100 κιλα

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στο 6,4% των νέων ιχ ανήλθαν το 2024 οι πωλήσεις των μπαταριάτων ηλεκτρικών.

Το ποσοστό είναι ακόμη αστείο, δοθέντων δύο συνιστωσών: το ότι καθόλο το έτος έχαιραν γενναίων επιδοτήσεων και κινήτρων, και ότι υπάρχει σχετική πληθώρα ηλεκτρικών ιχ στην αγορά.
Για σύγκριση με την πρωτοπόρο Νορβηγία (εδώ γράφημα μαζί με τα φευ) αρκεί να πούμε ότι ανάλογο ποσοστό είχε το ...2014, όταν στην αγορά υπήρχαν μόνο τα Τέζλα S, το i3, το Ληφ και το Miev, μπορεί να ξεχνάω και κάποιο. ΟΚ, αγοραστική δύναμη θα μου πείτε...
Τώρα θέλω να δω τι θα πουλήσουν τα ηλεκτρικά μέχρι να βγει νέο πακέτο επιδοτήσεων.

ΥΓ. Αυτό το γράφημα είναι καλύτερο, δείχνει για τη Νορβηγία και πως κατανέμονται οι πωλήσεις ανάμεσα σε BEV/PHEV, παλιά ήταν περίπου 50%-50%

Τα νουμερα ειναι πολυ ενδιαφεροντα αν δουμε το Q4, οπου ηρθε με φορα η byd στην αγορα, αλλα εγιναν και οι παραδοσεις του volvo ex30. Noεμβριο και δεκεμβριο ξεπερασε το 10% το ποσοστο των bev εναντι των συνολικων πωλησεων!

ΥΓ προς τη διαχειριση: εσβησα απο το quote τα δυο γραφηματα, αλλα αφησα το ενα που ειναι ακρως σχετικο με την απαντηση/σχολιο μου. Φανταζομαι δεν υπαρχει προβλημα για κατι τετοιο.

Ουσιαστικα 80+ % ειναι τα κλασσικα οχηματα τωρα τα mild hybrid μονο υβριδικα δεν θα τα λεγαμε. Απο τα HEV μονο τα τογιοτα εχουν καποια δυνατοτητα να κινηθουν με μπαταριες.

bev / ολικα συγκρινουμε
mild hybrid ειναι απλα χαζομαρουλες. hev ειναι θερμικα. phev ειναι μπασταρδεμενη κατασταση, αλλα προσωπικα δεν τα θεωρω (ειδικα με τον τροπο που χρησιμοποιουνται συνηθως) ως ηλεκτρικα.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Στο 6,4% των νέων ιχ ανήλθαν το 2024 οι πωλήσεις των μπαταριάτων ηλεκτρικών.

Το ποσοστό είναι ακόμη αστείο, δοθέντων δύο συνιστωσών: το ότι καθόλο το έτος έχαιραν γενναίων επιδοτήσεων και κινήτρων, και ότι υπάρχει σχετική πληθώρα ηλεκτρικών ιχ στην αγορά.
Για σύγκριση με την πρωτοπόρο Νορβηγία (εδώ γράφημα μαζί με τα φευ) αρκεί να πούμε ότι ανάλογο ποσοστό είχε το ...2014, όταν στην αγορά υπήρχαν μόνο τα Τέζλα S, το i3, το Ληφ και το Miev, μπορεί να ξεχνάω και κάποιο. ΟΚ, αγοραστική δύναμη θα μου πείτε...
Τώρα θέλω να δω τι θα πουλήσουν τα ηλεκτρικά μέχρι να βγει νέο πακέτο επιδοτήσεων.

ΥΓ. Αυτό το γράφημα είναι καλύτερο, δείχνει για τη Νορβηγία και πως κατανέμονται οι πωλήσεις ανάμεσα σε BEV/PHEV, παλιά ήταν περίπου 50%-50%

Τα νουμερα ειναι πολυ ενδιαφεροντα αν δουμε το Q4, οπου ηρθε με φορα η byd στην αγορα, αλλα εγιναν και οι παραδοσεις του volvo ex30. Noεμβριο και δεκεμβριο ξεπερασε το 10% το ποσοστο των bev εναντι των συνολικων πωλησεων!

ΥΓ προς τη διαχειριση: εσβησα απο το quote τα δυο γραφηματα, αλλα αφησα το ενα που ειναι ακρως σχετικο με την απαντηση/σχολιο μου. Φανταζομαι δεν υπαρχει προβλημα για κατι τετοιο.

Ουσιαστικα 80+ % ειναι τα κλασσικα οχηματα τωρα τα mild hybrid μονο υβριδικα δεν θα τα λεγαμε. Απο τα HEV μονο τα τογιοτα εχουν καποια δυνατοτητα να κινηθουν με μπαταριες.

bev / ολικα συγκρινουμε
mild hybrid ειναι απλα χαζομαρουλες. hev ειναι θερμικα. phev ειναι μπασταρδεμενη κατασταση, αλλα προσωπικα δεν τα θεωρω (ειδικα με τον τροπο που χρησιμοποιουνται συνηθως) ως ηλεκτρικα.

Θεωρητικα και τα phev μπορει να κινηθουν 100% ηλεκτρικα για παντα. Οποτε λογικα να προσθετουν EV+PHEV πιστευω. και μετα ειναι ολες οι αλλες περιπτωσεις.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

η τεχνολογία των ηλεκτρικών δεν προχώρησε στο παρελθόν για πολλούς λόγους, 1. η βενζίνη ηταν πολύ πιο φθηνή, 2. σε μικρότερη χώρο το καύσιμο απέδιδε περισσότερη δύναμη (εχει μια θερμοδυναμική μονάδα μέτρησης αλλά δεν την θυμάμαι). 3. για γεωπολιτικούς λόγους με τοςυ Άραβες Αμερικάνους κτλ.

O κυριότερο λόγος (και σήμερα αυτός ειναι), είναι οι μπαταρίες. Ειναι πολύ παλιά τεχνολογία και δυσχαιρένει την όλη κατάσταση. Γιατι τα ηλεκτρικά οχήματα ειναι τέλεια, τα μπαταριοκίνητα έχουν θέματα και ακόμα δεν έχει βρεθεί μπαταρία της προκοπής. Γιατί ειναι πολύ δύσκολη η χημική αποθήκευση ρεύματος αλλά και η όλη διαχείριση.

Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

To αυτό.
Όταν το κόστος/βάρος/όγκος της μπαταρίας είναι πολύ μεγάλο σε σχέση με το ίδιο το αυτοκίνητο, υπάρχει πρόβλημα.

Και όσοι κατασκευαστές αυτοκινήτων, στηρίζονται σε εξωτερικούς κατασκευαστές μπαταριών, είναι σε χειρότερη θέση.

Δεν υπαρχει κατι τετοιο στον οριζοντα παντως. Δηλ να εχεις ενα μικρο μεγεθος μπαταριας που να εχει 4 φορες την σημερινη ενεργεια. Αυτο ειναι επιστιμονικη φαντασια αυτη την στιγμη. Εδω η BYD ανακοινωσε μπαταριες υψηλοτερες πυκνοτητας αλλα στα νεα μοντελα που μολις εβγαλε δεν τις εβαλε.

Κινητό με κουμπάκια vs smartphone είναι η φάση.
Επίσης, το 2024 δεν υπήρχε πληθώρα ηλεκτρικών μοντέλων (της προκοπής). Προς το τέλος ήρθαν τα BYD και τώρα έρχονται σιγά σιγά πολλά και καλά μοντέλα σε νορμάλ τιμές