Πως γίνεται να με κάνετε turbo κάθε μέρα ενώ είμαι ατμοσφαιρικός;

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ότι υπάρχει υστερία με την λεγόμενη κλιματική αλλαγή ότι πολλοί κονομανε από αυτή ότι ο κόσμος δεν κάνει το κόπο να διαβάσει την γεωλογική ιστορία του πλανήτη ότι περνάμε στο ντουκου τον υπερπληθυσμό και ότι θα σωθεί ο πλανήτης για κάποια αυτοκίνητα σε Ευρώπη και Αμερική που θα είναι ηλεκτρικά είναι δεδομένο.

Από την άλλη είναι επίσης δεδομένο ότι πρέπει να προσέχουμε το περιβάλλον σε ατομικό και συλλογικό επίπεδο αλλά δεν πρέπει να μπαίνουμε σε φάση υστερίας.

Κάτι πηγές του κώλου που μιλάνε για γεωλογικό χρόνο με δεδομένα 20-50-100 χρόνων δεν είναι πηγές αλλά προπαγάνδα.

Αυτό που σας λέει ο γουαντον είναι ότι η Γη είχε στο παρελθόν 4 φορές παγετώνες και 4 φορές τροπικό κλίμα στην σημερινή εύκρατη ζώνη και ότι εδώ και 40000 χρόνια που τελείωσε η τελευταία παγετωδης περίοδος ο πλανήτης θερμαίνεται και ότι οι μεσοπαγετωδεις περίοδοι διαρκούν 200-250000 χρόνια οπότε αναφορές για δεδομένα 100 χρόνων είναι γελοία για το κλίμα που εξ ορισμού είναι μεταβαλλόμενο.
Οπότε ναι στην προστασία του περιβάλλοντος όχι στην υστερία.

Τέλος για τον υπερπληθυσμό με τα σημερινά δεδομένα το 2050 θα χρειαστεί να 4πλασιαστει η απόδοση των χωραφιών στο στάρι ενώ κάτι πρέπει να κάνουμε και με τις κλανιές των αγελάδων.

Δεν έχεις πετύχει ούτε ΕΝΑ νουνερο, θέλει ταλέντο !

Αν και είναι τόσα πολλά, δεν είμαι καλός στην σκοποβολή.

Ναυτάκι;;;;

Ναυτάκι πριν 40 χρόνια...

Οπως και πριν 50 χρόνια διάβαζα για τα τότε δεδομένα των παγετώνων, οπότε αν τώρα παίζουν κάποιες διαφορές της τάξης του 10-20 % με τις αβεβαιότητες που σημαίνουν αυτά τα δεκάδες χιλιάδες χρόνια, ελάχιστη σημασία έχουν στην κουβέντα μας.

Η ουσία είναι ότι βρισκόμαστε σε μεσοπαγετώδη περίοδο, ότι η θέρμανση του πλανήτη έχει ξανασυμβεί και η αναφορά στο λινκ του Λαπ επιβεβαιώνει όλα αυτά.

Ακόμα και το γεγονός ότι πριν 50 χρόνια μίλαγαν για 4 περιόδους παγετώνων και τώρα μιλάνε για 7 δείχνει την άγνοια που υπάρχει σήμερα και όλες αυτές οι βεβαιότητες των ηλιθίων για την "κλιματική αλλαγή" επιβεβαιώνει τα περί υστερίας των ηλιθίων, αλλά και την κονόμα των λαμογίων.

Πέρα από αυτό, όπως είπα και πιο πάνω, σε ατομικό και συλλογικό επίπεδο η προστασία του περιβάλλοντος είναι απαραίτητη και αναγκαία, αλλά η συμμετοχή σε υστερίες όχι.

Οπότε μορφωμένοι άνθρωποι είσαστε, διαβάστε τι έγινε στο παρελθόν και τι πρόκειται να γίνει στο μέλλον, αυτό που πρέπει εμείς να κάνουμε είναι να μειώσουμε την συμμετοχή μας σε αυτό.

Αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει αποσπασματικά, με υστερία για τα αυτοκίνητα στην Ευρώπη και την Αμερική, αλλά ταυτόχρονα οι χώρες αυτές και οι άλλες να μην κάνουν οικολογική πολιτική όπου δεν τις συμφέρει.

Να μην μιλήσουμε για τους πολέμους, πόση ρύπανση προκαλούν, όπως και για τις αγελάδες και τόσα ακόμη.

Ηρεμία και σύνεση λοιπόν και όχι υστερία και θύματα των λαμογίων, οικονομικών και πολιτικών.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η ουσία είναι ότι βρισκόμαστε σε μεσοπαγετώδη περίοδο, ότι η θέρμανση του πλανήτη έχει ξανασυμβεί και η αναφορά στο λινκ του Λαπ επιβεβαιώνει όλα αυτά.

Έχει ξανασυμβεί εννοείται , μάλιστα αποδεικνύεται και από πολλά ιστορικά στοιχεία εκτός των άλλων πηγών ( πχ καλλιέργεια μεσογειακών φυτών όπως το αμπέλι σε βορειότερα κλίματα) , αλλά δεν έχει ξανασυμβεί με τόσο ραγδαίο ρυθμό ανόδου. Αυτό είναι το πλέον ανησυχητικό .
Επίσης η γή "πάγωνε" , πάλι αποδεικνύεται και αυτό από ιστορικά στοιχεία (πχ. οι Βυζαντινοί αναφέρουν χρονιές που πάγωνε και ήταν δυνατή η διέλευση στο Βόσπορο περπατώντας) , αλλά μέχρι να παγώσει πάλι (αν τα καταφέρει) , δε ξέρουμε ούτε πόσο χρόνο θα πάρει ούτε τι θυσίες θα έχουν γίνει μέχρι τότε.

Κατά τα άλλα συμφωνούμε.....

Λένε για χρονιά ελ νίνιο φέτος , ο.κ. εγώ προσωπικά πιο ήπιο χειμώνα από πλευράς χιονοπτώσεων ( και θερμοκρασιών) στα ορεινά, στα 40 χρόνια μου επί γης δε θυμάμαι ποτέ. Το ότι έριξε και μία πασπάλα χιόνι πριν 5 μέρες μέσα στον Απρίλιο , είναι πολύ συνηθισμένο , δεν είναι κλιματική αλλαγή όσο και να ¨τρελάθηκε" το ίντερνετ από τους "ειδικούς" . Το περίεργο δεν ήταν το χιόνι αλλά ότι 15 Απριλίου ( μία εβδομάδα πριν τη χιονόπτωση) στα ορεινά κυκλοφορούσες με κοντομάνικο.

Λάδι και ελιές , φέτος τα στοιχεία λένε για πολύ ικανοποιητική πορεία της ανθοφορίας ( κοινώς αν λένε έτσι ,οι πάντα απαισιόδοξοι αγρότες , μάλλον πάμε για πανσοδειά) , θέλω να δω αν θα πέσει η τιμή στο λάδι, ή θα εξακολουθήσουν την "παπάτζα" με την κλιματική αλλαγή για να θησαυρίζουν....

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η ουσία είναι ότι βρισκόμαστε σε μεσοπαγετώδη περίοδο, ότι η θέρμανση του πλανήτη έχει ξανασυμβεί και η αναφορά στο λινκ του Λαπ επιβεβαιώνει όλα αυτά.

Έχει ξανασυμβεί εννοείται , μάλιστα αποδεικνύεται και από πολλά ιστορικά στοιχεία εκτός των άλλων πηγών ( πχ καλλιέργεια μεσογειακών φυτών όπως το αμπέλι σε βορειότερα κλίματα) , αλλά δεν έχει ξανασυμβεί με τόσο ραγδαίο ρυθμό ανόδου. Αυτό είναι το πλέον ανησυχητικό .
Επίσης η γή "πάγωνε" , πάλι αποδεικνύεται και αυτό από ιστορικά στοιχεία (πχ. οι Βυζαντινοί αναφέρουν χρονιές που πάγωνε και ήταν δυνατή η διέλευση στο Βόσπορο περπατώντας) , αλλά μέχρι να παγώσει πάλι (αν τα καταφέρει) , δε ξέρουμε ούτε πόσο χρόνο θα πάρει ούτε τι θυσίες θα έχουν γίνει μέχρι τότε.

Κατά τα άλλα συμφωνούμε.....

Λένε για χρονιά ελ νίνιο φέτος , ο.κ. εγώ προσωπικά πιο ήπιο χειμώνα από πλευράς χιονοπτώσεων ( και θερμοκρασιών) στα ορεινά, στα 40 χρόνια μου επί γης δε θυμάμαι ποτέ. Το ότι έριξε και μία πασπάλα χιόνι πριν 5 μέρες μέσα στον Απρίλιο , είναι πολύ συνηθισμένο , δεν είναι κλιματική αλλαγή όσο και να ¨τρελάθηκε" το ίντερνετ από τους "ειδικούς" . Το περίεργο δεν ήταν το χιόνι αλλά ότι 15 Απριλίου ( μία εβδομάδα πριν τη χιονόπτωση) στα ορεινά κυκλοφορούσες με κοντομάνικο.

Λάδι και ελιές , φέτος τα στοιχεία λένε για πολύ ικανοποιητική πορεία της ανθοφορίας ( κοινώς αν λένε έτσι ,οι πάντα απαισιόδοξοι αγρότες , μάλλον πάμε για πανσοδειά) , θέλω να δω αν θα πέσει η τιμή στο λάδι, ή θα εξακολουθήσουν την "παπάτζα" με την κλιματική αλλαγή για να θησαυρίζουν....

Πολλοι επιστημονες μιλουν για κυκλους ως προς την υπερθερμανση και το "παγωμα" του πλανητη αλλα σιγουρα η περιβαλλοντικη ρυπανση και ο υπερπληθυσμος των ημερων μας παιζουν εναν μεγαλο ρολο στον φυσιολογικο κυκλο του πλανητη.
Πιο πολυ οι διαφωνιες εγκεινται στην αιτια και ιδιως στη λυση του ζητηματος.
Καποιοι δεν μπορουν να κατανοησουν οτι το προβλημα ειναι ξεκαθαρα συστημικο κι οτι μεσα στο ιδιο συστημα δεν προκειται να υπαρξει η οποια ουσιαστικη αλλαγη. Ειναι ο ορισμος της παρανοιας, το οτι δηλαδη με τις ιδιες πραξεις περιμενεις αλλα αποτελεσματα. Οταν ολο το συστημα βασιζεται στην υπερκαταναλωση και την υπερπαραγωγη, προφανως και δεν θ'αλλαξει κατι.

Οσο για το ελαιολαδο που γραφεις, σε λαους καθυστερημενους με μηδενικη καταναλωτικη συνειδηση οπως εδω, και να σπανε οι ελιες απ'τον καρπο δεν προκειται να το δουμε το λιτρο περισσοτερο απο ενα 10-15% κατω σε σχεση με φετος, οπως δεν ειδαμε ποτε καμια σοβαρη πτωση της βενζινης κατω απ'το 1.90, μειωση των τιμων που εκτοξευτηκαν λογω της αυξησης του ρευματος δηθεν και τωρα που το ρευμα ειναι στα επιπεδα προ του πολεμου αυτες παρεμειναν στα υψη κλπ.
Φυσικα κι εκει συστημικο ειναι το ζητημα αλλα σε υπαναπτυκτες χωρες οπως το ελλαδισταν ολα τα δεινα του συστηματος λειτουργουν στον υπερθετικο βαθμο.

Θυμηθειτε γιατι την Γροιλανδια την λενε Greenland
Φανταστειτε τι γινοταν στα μμε των βικινγκ εκεινη την εποχη .
Ο Ερικ ο κοκκινογενης πρωτοστατησε στο να απαγορευτουν τα φασολια στην σκανδιναυια . Απο τοτε ξεκινησε να μην τρωνε οσπρια εκει.

Για ποιό παγωμένο Βόσπορο και Βίκινγκς μιλάτε.

Εδώ οι κύκλοι αυτοί είναι δεκάδων και εκατοντάδων χιλιάδων χρόνων, για αυτό λέμε ότι στοιχεία 5-10-5-100 ετών είναι τίποτα.

Σαν κάτι έντομα που ζουν 24 ώρες να έχουν άποψη για την ζωή του ανθρώπου...

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για ποιό παγωμένο Βόσπορο και Βίκινγκς μιλάτε.

Εδώ οι κύκλοι αυτοί είναι δεκάδων και εκατοντάδων χιλιάδων χρόνων, για αυτό λέμε ότι στοιχεία 5-10-5-100 ετών είναι τίποτα.

Σαν κάτι έντομα που ζουν 24 ώρες να έχουν άποψη για την ζωή του ανθρώπου...

Ε δεν μπορουμε να εχουμε και αποψη για πριν 100000 χρονια , ενω αντιθετα το να λενε Greenland μια χωρα με ασπρες αρκουδες ειναι καπως.

@otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για ποιό παγωμένο Βόσπορο και Βίκινγκς μιλάτε.

Εδώ οι κύκλοι αυτοί είναι δεκάδων και εκατοντάδων χιλιάδων χρόνων, για αυτό λέμε ότι στοιχεία 5-10-5-100 ετών είναι τίποτα.

Σαν κάτι έντομα που ζουν 24 ώρες να έχουν άποψη για την ζωή του ανθρώπου...

Ε δεν μπορουμε να εχουμε και αποψη για πριν 100000 χρονια , ενω αντιθετα το να λενε Greenland μια χωρα με ασπρες αρκουδες ειναι καπως.

Εμείς δεν μπορούμε...

Αλλοι όμως μπορούν κάλλιστα όπως βλέπουμε εδώ μέσα από τους εραστές της γκρέτας...

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για ποιό παγωμένο Βόσπορο και Βίκινγκς μιλάτε.

Εδώ οι κύκλοι αυτοί είναι δεκάδων και εκατοντάδων χιλιάδων χρόνων, για αυτό λέμε ότι στοιχεία 5-10-5-100 ετών είναι τίποτα.

Σαν κάτι έντομα που ζουν 24 ώρες να έχουν άποψη για την ζωή του ανθρώπου...

Ε δεν μπορουμε να εχουμε και αποψη για πριν 100000 χρονια , ενω αντιθετα το να λενε Greenland μια χωρα με ασπρες αρκουδες ειναι καπως.

Εμείς δεν μπορούμε...

Αλλοι όμως μπορούν κάλλιστα όπως βλέπουμε εδώ μέσα από τους εραστές της γκρέτας...

Βασικα μην το παιρνεις ετσι , ολα τα παιδια εδω μεσα καλοπροαιρετα ειναι δεν εχει να κερδισει κανεις κατι .
Προσωπικη μου γνωμη οτι θα επρεπε πρωτα απ ολα να υπαρξει παγκοσμια απαγορευση του πλαστικου .
Και δευτερον κατι πρεπει να γινει με τον υπερπληθυσμο .

@otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Προσωπικη μου γνωμη οτι θα επρεπε πρωτα απ ολα να υπαρξει παγκοσμια απαγορευση του πλαστικου .
Και δευτερον κατι πρεπει να γινει με τον υπερπληθυσμο .

Τα πλαστικά έπρεπε να έχουν απογορευτεί εδώ και χρόνια. Αλλά ειναι πολλά τα φράγκα και οι πετροχημικές εταιρίες παντοδύναμες, οπότε δεν πρόκειται να γίνει αυτό.

Όσο για τον πλυθησμό, έγιναν ανήθικες προσπάθεις (HIV κλπ.), αλλά εαν συνεχίσει αυτό με τους πολέμους, είμαστε πολύ κοντά όχι μόνο στην μείωση του πληθυσμού αλλά στον πλήρη αφανισμό μας!

Παιδια καμια ανησυχια , όλα μια χαρα πάνε. Οι επιστημονες που ασχολούνται με το θεμα υπερβάλουν σε υπερθετικό βαθμο

Ας συνεχίσουμε να μολυνουμε ουρανο , υδατα και να ακυκλωνουμε τα πλαστικά μεσα από το πεπτικό μας συστημα δεν τρεχει κάτι

1-2 βαθμους υψηλότερη θερμοκρασία στον πλανητη δεν λέει τίποτα

εχουν ξαναγινει στο παρελθον όλα αυτα. συνεχιζουμε χαλαρα με τον ιδιο ρυθμο να δώσουμε ένα ωραιο πλανήτη στα εγγονια μας που θα μας ευγνωμονουν

φεεεεεεεετα

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Παιδια καμια ανησυχια , όλα μια χαρα πάνε. Οι επιστημονες που ασχολούνται με το θεμα υπερβάλουν σε υπερθετικό βαθμο

Ας συνεχίσουμε να μολυνουμε ουρανο , υδατα και να ακυκλωνουμε τα πλαστικά μεσα από το πεπτικό μας συστημα δεν τρεχει κάτι

1-2 βαθμους υψηλότερη θερμοκρασία στον πλανητη δεν λέει τίποτα

εχουν ξαναγινει στο παρελθον όλα αυτα. συνεχιζουμε χαλαρα με τον ιδιο ρυθμο να δώσουμε ένα ωραιο πλανήτη στα εγγονια μας που θα μας ευγνωμονουν

ελα μωρε κλαιν. ο πλανητης θα βρει την ακρη (αυτο ειναι το μονο σιγουρο), δεν εγινε και τιποτα αν μεινουν οι κατσαριδες μονο

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Παιδια καμια ανησυχια , όλα μια χαρα πάνε. Οι επιστημονες που ασχολούνται με το θεμα υπερβάλουν σε υπερθετικό βαθμο

Ας συνεχίσουμε να μολυνουμε ουρανο , υδατα και να ακυκλωνουμε τα πλαστικά μεσα από το πεπτικό μας συστημα δεν τρεχει κάτι

1-2 βαθμους υψηλότερη θερμοκρασία στον πλανητη δεν λέει τίποτα

εχουν ξαναγινει στο παρελθον όλα αυτα. συνεχιζουμε χαλαρα με τον ιδιο ρυθμο να δώσουμε ένα ωραιο πλανήτη στα εγγονια μας που θα μας ευγνωμονουν

ελα μωρε κλαιν. ο πλανητης θα βρει την ακρη (αυτο ειναι το μονο σιγουρο), δεν εγινε και τιποτα αν μεινουν οι κατσαριδες μονο

ο πλανητης σοβαρα τώρα μια χαρά θα είναι και θα επουλώσει τις πληγες του μολις ξεφορτωθει το ανθρώπινο είδος. Ολα στην ώρα τους. Ετσι οπως πάμε θα γίνει και αυτό. καμια 10ρια γενιες το πολύ ακόμα

Δεν ειπε κανενας οτι δεν πρεπει να περιοριστει/μηδενιστει αν ειναι δυνατον η ρυπανση της γης και του αερα. Απλα το να θαβεις ανεμογεννητριες, να σκαβεις τα παντα για να παρεις χαλκο και λιθιο για τα ηλεκτρικα αμαξια ειναι αντιφασεις γιατι δημιουργεις τεραστια καταστροφη στην γη για να φτιαξεις ηλεκτρικα αμαξια. Περα το μεγαλο φαγοποτι με ολο αυτο το industry επιδοτησεις κλπ.

Για τα ηλεκτρικα καμμια αντιρηση μεσα σε πολεις να ειναι ολα τα λεωφορεια και τα ταξι ηλεκτρικα και πολλα απο τα ιδιωτικα ΙΧ. Αλλα να επιβληθουν παντου ειναι υποπτο οτι το κανουν για το φαγοποτι.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν ειπε κανενας οτι δεν πρεπει να περιοριστει/μηδενιστει αν ειναι δυνατον η ρυπανση της γης και του αερα. Απλα το να θαβεις ανεμογεννητριες, να σκαβεις τα παντα για να παρεις χαλκο και λιθιο για τα ηλεκτρικα αμαξια ειναι αντιφασεις γιατι δημιουργεις τεραστια καταστροφη στην γη για να φτιαξεις ηλεκτρικα αμαξια. Περα το μεγαλο φαγοποτι με ολο αυτο το industry επιδοτησεις κλπ.

Για τα ηλεκτρικα καμμια αντιρηση μεσα σε πολεις να ειναι ολα τα λεωφορεια και τα ταξι ηλεκτρικα και πολλα απο τα ιδιωτικα ΙΧ. Αλλα να επιβληθουν παντου ειναι υποπτο οτι το κανουν για το φαγοποτι.

τα ηλεκτρικα είναι μια μαλακία οσον αφορά το περιβάλλον. για να γινουν business υπάρχουν (αν κάνουν και ελαχιστα καλό για το περιβάλλον είναι debatable, σίγουρα πάντως δεν το πρωωθουν για αυτό). κανένας δεν ενδιαφέρεται για το περιβάλλον. ΚΑΝΕΝΑΣ

Ο ηλονας θα μας σώσει

@teo-mak said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ο ηλονας θα μας σώσει

καλοριζικος! Ειδα και εγω προσφατα σε ξενοδοχειο στημενο πανω σε βαση. Μεχρι στιγμης ειχα δει μονο επιτοιχιους

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η ουσία είναι ότι βρισκόμαστε σε μεσοπαγετώδη περίοδο, ότι η θέρμανση του πλανήτη έχει ξανασυμβεί και η αναφορά στο λινκ του Λαπ επιβεβαιώνει όλα αυτά.

Έχει ξανασυμβεί εννοείται , μάλιστα αποδεικνύεται και από πολλά ιστορικά στοιχεία εκτός των άλλων πηγών ( πχ καλλιέργεια μεσογειακών φυτών όπως το αμπέλι σε βορειότερα κλίματα) , αλλά δεν έχει ξανασυμβεί με τόσο ραγδαίο ρυθμό ανόδου. Αυτό είναι το πλέον ανησυχητικό .
Επίσης η γή "πάγωνε" , πάλι αποδεικνύεται και αυτό από ιστορικά στοιχεία (πχ. οι Βυζαντινοί αναφέρουν χρονιές που πάγωνε και ήταν δυνατή η διέλευση στο Βόσπορο περπατώντας) , αλλά μέχρι να παγώσει πάλι (αν τα καταφέρει) , δε ξέρουμε ούτε πόσο χρόνο θα πάρει ούτε τι θυσίες θα έχουν γίνει μέχρι τότε.

Κατά τα άλλα συμφωνούμε.....

Λένε για χρονιά ελ νίνιο φέτος , ο.κ. εγώ προσωπικά πιο ήπιο χειμώνα από πλευράς χιονοπτώσεων ( και θερμοκρασιών) στα ορεινά, στα 40 χρόνια μου επί γης δε θυμάμαι ποτέ. Το ότι έριξε και μία πασπάλα χιόνι πριν 5 μέρες μέσα στον Απρίλιο , είναι πολύ συνηθισμένο , δεν είναι κλιματική αλλαγή όσο και να ¨τρελάθηκε" το ίντερνετ από τους "ειδικούς" . Το περίεργο δεν ήταν το χιόνι αλλά ότι 15 Απριλίου ( μία εβδομάδα πριν τη χιονόπτωση) στα ορεινά κυκλοφορούσες με κοντομάνικο.

Λάδι και ελιές , φέτος τα στοιχεία λένε για πολύ ικανοποιητική πορεία της ανθοφορίας ( κοινώς αν λένε έτσι ,οι πάντα απαισιόδοξοι αγρότες , μάλλον πάμε για πανσοδειά) , θέλω να δω αν θα πέσει η τιμή στο λάδι, ή θα εξακολουθήσουν την "παπάτζα" με την κλιματική αλλαγή για να θησαυρίζουν....

Πολλοι επιστημονες μιλουν για κυκλους ως προς την υπερθερμανση και το "παγωμα" του πλανητη αλλα σιγουρα η περιβαλλοντικη ρυπανση και ο υπερπληθυσμος των ημερων μας παιζουν εναν μεγαλο ρολο στον φυσιολογικο κυκλο του πλανητη.
Πιο πολυ οι διαφωνιες εγκεινται στην αιτια και ιδιως στη λυση του ζητηματος.
Καποιοι δεν μπορουν να κατανοησουν οτι το προβλημα ειναι ξεκαθαρα συστημικο κι οτι μεσα στο ιδιο συστημα δεν προκειται να υπαρξει η οποια ουσιαστικη αλλαγη. Ειναι ο ορισμος της παρανοιας, το οτι δηλαδη με τις ιδιες πραξεις περιμενεις αλλα αποτελεσματα. Οταν ολο το συστημα βασιζεται στην υπερκαταναλωση και την υπερπαραγωγη, προφανως και δεν θ'αλλαξει κατι.

μυπαναπτυκτες χωρες οπως το ελλαδισταν ολα τα δεινα του συστηματος λειτουργουν στον υπερθετικο βαθμο.

Άντε πάλι Τούρμπο θα με κάνετε! Με αυτές τις έμμεσες κατηγορίες!

Εγώ μιλώ σταράτα και άμεσα!

Κάθονται δυο κόκκινοι στο πνεύμα, πλουσιοι στο καπιταλιστικό σύστημα με γεια τους και χαρά τους, ανίδεοι όμως σε βαθμό ανέκδοτου περί μακροοικονομίας να κρίνουν κάποιους ( ποιους άραγε;) που έχουν ανοίξει και ένα ρημάδι βιβλίο μακροοικονομίας λέγοντας τους παρανοϊκούς! Ποιοι;;! Αυτοί που η ιδέα τους, με τη μορφή που περιγράφουν χωρίς δηλαδή την έννοια του κέρδους, έχει αποτύχει ιστορικά σε όλα τα μήκη και πλάτη του πλανήτη! Αυτοί επιμένουν ότι όσοι έχουν ενστάσεις περί της γενικότητας που αναφέρουν είναι παρανοϊκοί! Ενώ παράλληλα οι ίδιοι, ως μη παρανοϊκοί, προτείνουν κάτι το οποίο ξανατονιζω στην μορφή αυτή που περιγράφουν απέτυχε παντού! Σε όλες τις κοινωνίες που το δοκίμασαν με την μορφή αυτή η παραγωγικότητα δεν μπορούσε να μετρηθεί, ή μεταλλάχθηκε στον απαραίτητο βαθμό για να λειτουργησει! Κάτι που όντως επιβεβαιώνεται ιστορικά

Το κέρδος μιας αγορας και η μικροοικονομική αντίληψη ελαστικοτητας περί τιμης και προσφοράς είναι και αυτό ενας σημαντικος δείκτης αποδοτικότητας της μετουσίωσις των πεπερασμένων πόρων! Είναι ο λόγος που οδηγεί στην βέλτιστη δυνατή παραγωγικότητα στις μονάδες παραγωγής! Αυτό ιστορικά έχει αναλυθεί και ισχύει! Δεν μπορουν να αξιολογηθούν με άλλη κοινής αποδοχής μέτρηση διαφορες μονάδες παραγωγής σε διαφορετικα μέρη, με διαφορετικούς εργάτες και διαφορετική πρόσβαση σε πόρους! Αυτό αναφέρουν πολλά συγγράματα περί παραγωγικότητας! Και επειδή δεν μπορούν να αξιολογηθούν δεν υπάρχει κίνητρο ή οδικός χαρτης για κάποια αλλαγή που θα βελτιώσει την παραγωγικότητα και θα οδηγήσει στην βέλτιστη απόδοση των πόρων, κάτι που οδηγεί εν τέλη σε κακή χρήση των πεπερασμένων πόρων! Αυτό δηλαδή που εξαρχής και τυπικά είχε πρόθεση να μην πράξει!

Δηλαδή από την θεωρία στην πράξη υπάρχει τεράστιος δρόμος που η πραγματικότητα υπαγορεύει τις αλλαγές!

Δηλαδή πέρα από τις ρυθμίσεις της πολιτείας στα περί της παραγωγής, χρειάζεται και κάτι ακόμα για να υπάρξει βέλτιστη απόδοση!

Τελεια και παύλα!

Εκεί που θα συμφωνήσω μαζί σας, είναι στους διαύλους και την κατανομή του κέρδους πίσω στην κοινωνία! Σε αυτό ναι έχετε δίκιο! Εδώ πάσχει σοβαρά η οικονομία μας!

Στο σύστημα που επιθυμείτε, έγιναν πειράματα χρησιμοποίησης του κέρδος κάτι που ανέδειξε εργοστάσια βελτιώνοντας τους δείκτες τους κατακόρυφα, αλλά το κέρδος περνούσε σε μεγάλο βαθμό και στους εργαζόμενους των συγκεκριμένων εργοστασίων!

Βέβαια αυτό άνοιγε τον δρόμο σε ένα μικτό σύστημα! Κάτι που είναι μια αλλη συζήτηση!