@dstou said in VW T-Roc:

Aντυα, τα ατμοσφαιρικά μοτέρ των υβριδίων δεν είναι απλά. Έχουν 14:1 συμπίεση, και βάλε, κύκλο άτκινσον, έμεσο ή άμεσο ψεκασμό ή και τα δύο σε κάποιες περιπτώσεις, 0W-16 ή ακόμη και 0W-8 ειδικά λιπαντικά, και 41% βαθμό απόδοσης (το 1.5, παραπλήσιο και τα άλλα). Αυτά τα νούμερα θερμικής απόδοσης είναι ασσύληπτα για τούρμπο κινητήρες και δεν βγαίνουν έτσι στο βρόντο, αλλά μετά από πολύ δουλειά.
Κάτι άλλο, τα plug in hybrid μπορεί να είναι είτε τούρμπο είναι ατμοσφαιρικά. Με τα γνωστά πλεονεκτήματα τα τελευταία.

Το 2016 οι πουθενάδες της Honda βγάζαν 38% από τον 1,5T με την αρχαία τεχνολογία. Κάπου εκεί βγάζαν οι πουθενάδες της VW με τον δικό τους 1,5T. 6 χρόνια μετά όλο και κάποια βελτίωση θα έχουν κάνει.

Φανταστείτε να μην υπήρχε η Τεσλα και να μην είχε έρθει η μοδα με τα ηλεκτρικά και όλοι να επένδυαν σε αυτοφορτιζομενα υβριδικά. Πόσο θα μπορούσε να εξελιχθεί σαν τεχνολογια?

Με την Toyota να το παλευει ουσιαστικά μόνη της, το έχει φτάσει σε σημείο που έχεις αμαξι 2 τόνους 200 αλογα και μπορείς να πας φουλ ηλεκτρικά το 70-80% της διαδρομής.
Τι θα μπορούσε να γίνει στο μελλον και αν ολοι επεφταν με τα μουτρα σε αυτη την τεχνολογια, με αποδοτικότερους κινητήρες, καλύτερες μπαταρίες, ηλιακα πάνελ στην οροφη, κτλπ...

Αυτή την στιγμή με 30 λίτρα βενζίνης ειδικά μέσα στην πόλη μπορείς να βγάλεις 650-700 χιλιόμετρα. Φανταστείτε να φταναμε σε σημειο που αυτά τα χιλιόμετρα θα τα βγάζαμε με 10-15 λίτρα...

Φυσικά τετοια χαμηλή κατανάλωση βενζινης, θα εφερνε και μειωμενη ζητηση, που σημαίνει και μείωση της τιμής... Στο τέλος η οικονομία που θα έκανες θα ηταν καλύτερη και απο ηλεκτρικό και ουτε να περιμένεις να φορτίσεις, ούτε range anxiety, ούτε ειδική υποδομή στο σπίτι...

Δεν είναι απλά τα υβριδικά της Toyota. Το ακριβώς αντίθετο. Είναι υπερβολικά πολύπλοκα.

Και αυτη είναι και αποτυχία τους. Υπερβολική πολυπλοκότητα, με περιορισμένο εύρος χρήσης των πλεονεκτημάτων τους, κυρίως σε μικρές ταχύτητες εντός πόλης.

Τεχνολογία ειδικού σκοπού και περιορισμένου εύρους εφαρμογής.

Το μόνο που έσωσε την Toyota, είναι ότι κατάφερε να τα διαθέσει σε λογικό κόστος. Εις βάρος του υπόλοιπου αυτοκινήτου, απ' ότι καταλαβαίνω απ' αυτά που διαβάζω για τα Toyota.

Πιστεύω απ' αυτά που διαβάζω σε Γερμανικά περιοδικά. Ότι αν δεν υπήρχε η έλευση των ηλεκτρικων που πάγωσε τα πάντα.

Το επόμενο βήμα στην εξέλιξη των turbo μοτέρ, θα ήταν είτε ηλεκτρικό turbo. Είτε mild hybrid turbo με μεγάλη μπαταρία και ηλεκτροκινητήρα για κίνηση σε μικρές ταχύτητες.
Θα έφτιαχναν δηλαδή ένα πραγματικό υβριδικό turbo μοτέρ, αυτό που δε μπόρεσε ή δεν ήθελε η Toyota.
Δε θα μάθουμε ποτέ όμως. Επέλεξαν να φτιάξουν plug in. Και τα ηλεκτρικά είναι μονόδρομος. Οπότε κουβέντα να γίνεται.

@andya3 said in VW T-Roc:

Δεν είναι απλά τα υβριδικά της Toyota. Το ακριβώς αντίθετο. Είναι υπερβολικά πολύπλοκα.

Και αυτη είναι και αποτυχία τους. Υπερβολική πολυπλοκότητα, με περιορισμένο εύρος χρήσης των πλεονεκτημάτων τους, κυρίως σε μικρές ταχύτητες εντός πόλης.

Τεχνολογία ειδικού σκοπού και περιορισμένου εύρους εφαρμογής.

Το μόνο που έσωσε την Toyota, είναι ότι κατάφερε να τα διαθέσει σε λογικό κόστος. Εις βάρος του υπόλοιπου αυτοκινήτου, απ' ότι καταλαβαίνω απ' αυτά που διαβάζω για τα Toyota.

Πιστεύω απ' αυτά που διαβάζω σε Γερμανικά περιοδικά. Ότι αν δεν υπήρχε η έλευση των ηλεκτρικων που πάγωσε τα πάντα.

Το επόμενο βήμα στην εξέλιξη των turbo μοτέρ, θα ήταν είτε ηλεκτρικό turbo. Είτε mild hybrid turbo με μεγάλη μπαταρία και ηλεκτροκινητήρα για κίνηση σε μικρές ταχύτητες.
Θα έφτιαχναν δηλαδή ένα πραγματικό υβριδικό turbo μοτέρ, αυτό που δε μπόρεσε ή δεν ήθελε η Toyota.
Δε θα μάθουμε ποτέ όμως. Επέλεξαν να φτιάξουν plug in. Και τα ηλεκτρικά είναι μονόδρομος. Οπότε κουβέντα να γίνεται.

Έχουν άλλη φιλοσοφία. Και εγώ προσωπικά δεν μπορώ να την ακολουθήσω την εν λόγω . Δεν μπορώ να πω τον ασθενή μου όταν θα κατέβω στο ιατρείο περίμενε με κανένα δίωρο να μπλεχτώ μέσα στην κίνηση να μειώσω κατανάλωση. Όταν μεταβαίνω στη δουλειά μου μέσω περιφερειακού με μέγιστη ταχύτητα τα 90 και μπορώ να το κάνω σε 15 λεπτά με κατανάλωση 6.5l , θα προτιμήσω αυτή τη διαδρομή από το να πάω από κέντρο δυτικά να φτάσω μετά από 1:15 για να κάψω 2λίτρα. Δεν μπορώ να γίνω κινησιολάγνος. Ειδικά αν πονάει ο άλλος δεν δύναμαι ότι επιχείρημα αντίθετο και να μου προβάλουν. Είχα φίλο που όταν ερχόταν στο ιατρείο και όταν συζητούσαμε μου έλεγε ότι δεν μπαίνει ποτέ περιφερειακό. Ένα Yaris hybrid είχε και μου έλεγε ότι κοιτούσε να μπλεχτεί όσο το δυνατόν περισσότερο στην κίνηση.

@vastil said in VW T-Roc:

Ένα Yaris hybrid είχε και μου έλεγε ότι κοιτούσε να μπλεχτεί όσο το δυνατόν περισσότερο στην κίνηση.

Ανωμαλία!!! Είπαμε αλλά όχι και έτσι....Αθήνα μένω και όποτε μπορώ πάω από Α.Ο. Δεν κάθομαι να μετράω τα λίτρα, έλεος. Η δικιά μου επιλογή είχε να κάνει κυρίως με την τιμή αγοράς και το συνολικό πακέτο. Αυτόματο C hatch με ανεξάρτητη ανάρτηση, αυτό τον εξοπλισμό, τέτοια ποιότητα κύλισης και κατασκευής και τόσο καλή οδική συμπεριφορά στις €22.000 δεν βρήκα άλλο. Προφανώς στις €30.000 θα αγόραζα κάτι άλλο (μάλλον Τέσλα!).

Μπορεί να έχει χαμηλή κατανάλωση σε σχέση με ένα συμβατικό στην κίνηση αλλά δεν σημαίνει ότι θα έχει καλύτερη από το να βγει σε έναν περιφερειακό δρόμο. Τελείως άκυρο επιχείρημα

@fanis75 said in VW T-Roc:

@vastil said in VW T-Roc:

Ένα Yaris hybrid είχε και μου έλεγε ότι κοιτούσε να μπλεχτεί όσο το δυνατόν περισσότερο στην κίνηση.

Ανωμαλία!!! Είπαμε αλλά όχι και έτσι....Αθήνα μένω και όποτε μπορώ πάω από Α.Ο. Δεν κάθομαι να μετράω τα λίτρα, έλεος. Η δικιά μου επιλογή είχε να κάνει κυρίως με την τιμή αγοράς και το συνολικό πακέτο. Αυτόματο C hatch με ανεξάρτητη ανάρτηση, αυτό τον εξοπλισμό, τέτοια ποιότητα κύλισης και κατασκευής και τόσο καλή οδική συμπεριφορά στις €22.000 δεν βρήκα άλλο. Προφανώς στις €30.000 θα αγόραζα κάτι άλλο (μάλλον Τέσλα!).

Nα βλέπεις στο google maps "κοκκινο" το ποτάμι και να λες "από κει θα πάω κι ας κάνω 1 ώρα παραπάνω, και θα ανεβάσω μετά στο forum φωτογραφία με κατανάλωση 1,9lt, θα τον κάνω τον monman μια χαψιά"

@dimitrioskosmas said in VW T-Roc:

@fanis75 said in VW T-Roc:

@vastil said in VW T-Roc:

Ένα Yaris hybrid είχε και μου έλεγε ότι κοιτούσε να μπλεχτεί όσο το δυνατόν περισσότερο στην κίνηση.

Ανωμαλία!!! Είπαμε αλλά όχι και έτσι....Αθήνα μένω και όποτε μπορώ πάω από Α.Ο. Δεν κάθομαι να μετράω τα λίτρα, έλεος. Η δικιά μου επιλογή είχε να κάνει κυρίως με την τιμή αγοράς και το συνολικό πακέτο. Αυτόματο C hatch με ανεξάρτητη ανάρτηση, αυτό τον εξοπλισμό, τέτοια ποιότητα κύλισης και κατασκευής και τόσο καλή οδική συμπεριφορά στις €22.000 δεν βρήκα άλλο. Προφανώς στις €30.000 θα αγόραζα κάτι άλλο (μάλλον Τέσλα!).

Nα βλέπεις στο google maps "κοκκινο" το ποτάμι και να λες "από κει θα πάω κι ας κάνω 1 ώρα παραπάνω, και θα ανεβάσω μετά στο forum φωτογραφία με κατανάλωση 1,9lt, θα τον κάνω τον monman μια χαψιά"

Ποιος είπε ότι το μποτιλιαρισμα ευνοεί τα υβριδικά ως προς την κατανάλωση;
Σίγουρα κι εκεί έχουν μεγαλη διαφορά στην κατανάλωση από ένα συμβατικό, αλλά η συχνή ακινητοποίηση δεν βοηθάει στη φόρτιση της μπαταρίας, με αποτέλεσμα να ενεργοποιειται ο βενζινοκινητηρας για να φορτίσει τη μπαταρία σε επαρκές επίπεδο και να αυξάνεται η κατανάλωση.
Ένα αυτοφορτιζομενο υβριδικό θέλει συνεχές ρολλάρισμα (χαλαρή κίνηση, επαρχιακός κλπ.), ώστε η μπαταρία να είναι αρκετά φορτισμένη και να κινείσαι πλήρως ηλεκτρικά για μεγάλη απόσταση.
Πάντως, όπως εχω ξαναπεί,και σε αυτοκινητόδρομο τα υβριδικά έχουν διαφορά στην κατανάλωση σε σχέση με ένα συμβατικό (1,5-2,0 lt/100km), αφού η μπαταρία συνεργεί με τον βενζινοκινητήρα και στις μεγάλες ταχυτητες.

@dimitrioskosmas said in VW T-Roc:

@fanis75 said in VW T-Roc:

@vastil said in VW T-Roc:

Ένα Yaris hybrid είχε και μου έλεγε ότι κοιτούσε να μπλεχτεί όσο το δυνατόν περισσότερο στην κίνηση.

Ανωμαλία!!! Είπαμε αλλά όχι και έτσι....Αθήνα μένω και όποτε μπορώ πάω από Α.Ο. Δεν κάθομαι να μετράω τα λίτρα, έλεος. Η δικιά μου επιλογή είχε να κάνει κυρίως με την τιμή αγοράς και το συνολικό πακέτο. Αυτόματο C hatch με ανεξάρτητη ανάρτηση, αυτό τον εξοπλισμό, τέτοια ποιότητα κύλισης και κατασκευής και τόσο καλή οδική συμπεριφορά στις €22.000 δεν βρήκα άλλο. Προφανώς στις €30.000 θα αγόραζα κάτι άλλο (μάλλον Τέσλα!).

Nα βλέπεις στο google maps "κοκκινο" το ποτάμι και να λες "από κει θα πάω κι ας κάνω 1 ώρα παραπάνω, και θα ανεβάσω μετά στο forum φωτογραφία με κατανάλωση 1,9lt, θα τον κάνω τον monman μια χαψιά"

Στην Θεσσαλονίκη οι διαφορές που βγάζουν τα google maps είναι αστείες 3-4-5 λεπτά παραπάνω αν πας απο το κέντρο αντί περιφερειακό και επειδή εχω δηλώσει οτι εχω υβριδικό μου γράφει πάντα 15-20% εξοικονόμηση καυσίμου

Σε νορμάλ καταστάσεις γατί όταν εχει πρόβλημα στον περιφερειακό , ενα 30% πιθανότητα κάθε μέρα με ήλιο , 90% όταν βρέχει κέντρο και πάλι κέντρο...

το τι θα γίνει τώρα με το flyover για τα επόμενα 3-4 χρόνια ... ΑΡΜΑΓΕΔΔΩΝ!
Ήδη βλέπω πολλούς να πετάνε άδεια μήπως πιάσουν γεμάτα με κολακείες για το YC , σχόλια για τον υπερβολικό "παγωμένο" , προβλέπω πολλά τηλ απο Θεσσαλονικη Στέφανε

@andya3 said in VW T-Roc:

Δεν είναι απλά τα υβριδικά της Toyota. Το ακριβώς αντίθετο. Είναι υπερβολικά πολύπλοκα.

Το επόμενο βήμα στην εξέλιξη των turbo μοτέρ, θα ήταν είτε ηλεκτρικό turbo. Είτε mild hybrid turbo με μεγάλη μπαταρία και ηλεκτροκινητήρα για κίνηση σε μικρές ταχύτητες.

Μα λες ότι είναι υπερβολικά πολύπλοκα, που δεν είναι, και μετά περιγράφεις ένα ακόμα πιο υπερβολικά πολύπλοκο συστημα. Ηλεκτρικό turbo έβγαλε η merc, και θα έλεγα ότι δεν κάνει τίποτε καλά πλην της επίδειξης της τεχνολογικής πολυπλοκότητας. Τα ηλεκτρικά turbo είναι καλή ιδέα γιατί δεν έχουν lag όμως ενεργειακά δεν συμφέρουν σε σχέση με τα συμβατικά που εκμεταλλεύονται τα καυσαέρια. Έπρεπε η merc να βάλει δύο turbo στην amg, ένα καυσαερίων για να φορτίζει την μπαταρία και ένα ηλεκτρικό στον κινητήρα, τους δίνω ιδέες!

Αν εχουν καταφέρει στη Toyota ένα τόσο πολυπλοκο σύστημα να το κάνουν τόσο αξιόπιστο δε βλέπω που είναι το πρόβλημα ,μιλάμε για τεραστια επιτυχία.
Γιατί οι γερμανοί ακόμα και στα απλά συστήματα δε τα πάνε και τόσο καλά.

@andya3 said in VW T-Roc:

Δεν είναι απλά τα υβριδικά της Toyota. Το ακριβώς αντίθετο. Είναι υπερβολικά πολύπλοκα.

Και αυτη είναι και αποτυχία τους. Υπερβολική πολυπλοκότητα, με περιορισμένο εύρος χρήσης των πλεονεκτημάτων τους, κυρίως σε μικρές ταχύτητες εντός πόλης.

Τεχνολογία ειδικού σκοπού και περιορισμένου εύρους εφαρμογής.

Το μόνο που έσωσε την Toyota, είναι ότι κατάφερε να τα διαθέσει σε λογικό κόστος. Εις βάρος του υπόλοιπου αυτοκινήτου, απ' ότι καταλαβαίνω απ' αυτά που διαβάζω για τα Toyota.

Πιστεύω απ' αυτά που διαβάζω σε Γερμανικά περιοδικά. Ότι αν δεν υπήρχε η έλευση των ηλεκτρικων που πάγωσε τα πάντα.

Το επόμενο βήμα στην εξέλιξη των turbo μοτέρ, θα ήταν είτε ηλεκτρικό turbo. Είτε mild hybrid turbo με μεγάλη μπαταρία και ηλεκτροκινητήρα για κίνηση σε μικρές ταχύτητες.
Θα έφτιαχναν δηλαδή ένα πραγματικό υβριδικό turbo μοτέρ, αυτό που δε μπόρεσε ή δεν ήθελε η Toyota.
Δε θα μάθουμε ποτέ όμως. Επέλεξαν να φτιάξουν plug in. Και τα ηλεκτρικά είναι μονόδρομος. Οπότε κουβέντα να γίνεται.

Επαναλαμβάνεις το ίδιο επιχείρημα που το 2006 κάναν οι μηχανικοί της GM για την υβριδική τεχνολογία της TOYOTA , πολύ περίπλοκη πολύ ακριβή ,πολύ μυστήρια δεν βγάζει νόημα ...
«όσα δεν φτάνει η GM , τα κάνει κρεμαστάρια»

https://www.wired.com/2006/02/teardown/

@ataim said in VW T-Roc:

@andya3 said in VW T-Roc:

Δεν είναι απλά τα υβριδικά της Toyota. Το ακριβώς αντίθετο. Είναι υπερβολικά πολύπλοκα.

Το επόμενο βήμα στην εξέλιξη των turbo μοτέρ, θα ήταν είτε ηλεκτρικό turbo. Είτε mild hybrid turbo με μεγάλη μπαταρία και ηλεκτροκινητήρα για κίνηση σε μικρές ταχύτητες.

Μα λες ότι είναι υπερβολικά πολύπλοκα, που δεν είναι, και μετά περιγράφεις ένα ακόμα πιο υπερβολικά πολύπλοκο συστημα. Ηλεκτρικό turbo έβγαλε η merc, και θα έλεγα ότι δεν κάνει τίποτε καλά πλην της επίδειξης της τεχνολογικής πολυπλοκότητας. Τα ηλεκτρικά turbo είναι καλή ιδέα γιατί δεν έχουν lag όμως ενεργειακά δεν συμφέρουν σε σχέση με τα συμβατικά που εκμεταλλεύονται τα καυσαέρια. Έπρεπε η merc να βάλει δύο turbo στην amg, ένα καυσαερίων για να φορτίζει την μπαταρία και ένα ηλεκτρικό στον κινητήρα, τους δίνω ιδέες!

Το ηλεκτρικό turbo δεν είναι για να αντικαταστήσεις τη λειτουργία με τα καυσαέρια. Βάζεις σε χαμηλές στροφές που είναι το turbo lag μπαταρία με ηλεκτροκινητήρα για να περιστρέφει το turbo και ψηλά αφήνεις τα καυσαέρια.

Είναι μια προσέγγιση υβριδικής τεχνολογίας. Δε νομίζω να έχει υλοποιήσει κανείς κάτι τέτοιο. Γενικά υπάρχουν πολλές προσεγγίσεις για την υβριδικότητα. Και δεν έχουν και καμία σημασία πια. Η επιλογή που έγινε είναι τα ηλεκτρικά και τεχνολογία γέφυρα τα plug in.

Για τα υβριδικά της Toyota τα είπα. Μόνο το επίτευγμα του χαμηλού κόστους διάθεσης στο κοινό την έσωσε.

Audi και Mercedes έχουν/είχαν κάποια εφαρμογή με e-turbo κάτι.

@monman2 said in VW T-Roc:

@dimitrioskosmas said in VW T-Roc:

@fanis75 said in VW T-Roc:

@vastil said in VW T-Roc:

Ένα Yaris hybrid είχε και μου έλεγε ότι κοιτούσε να μπλεχτεί όσο το δυνατόν περισσότερο στην κίνηση.

Ανωμαλία!!! Είπαμε αλλά όχι και έτσι....Αθήνα μένω και όποτε μπορώ πάω από Α.Ο. Δεν κάθομαι να μετράω τα λίτρα, έλεος. Η δικιά μου επιλογή είχε να κάνει κυρίως με την τιμή αγοράς και το συνολικό πακέτο. Αυτόματο C hatch με ανεξάρτητη ανάρτηση, αυτό τον εξοπλισμό, τέτοια ποιότητα κύλισης και κατασκευής και τόσο καλή οδική συμπεριφορά στις €22.000 δεν βρήκα άλλο. Προφανώς στις €30.000 θα αγόραζα κάτι άλλο (μάλλον Τέσλα!).

Nα βλέπεις στο google maps "κοκκινο" το ποτάμι και να λες "από κει θα πάω κι ας κάνω 1 ώρα παραπάνω, και θα ανεβάσω μετά στο forum φωτογραφία με κατανάλωση 1,9lt, θα τον κάνω τον monman μια χαψιά"

Στην Θεσσαλονίκη οι διαφορές που βγάζουν τα google maps είναι αστείες 3-4-5 λεπτά παραπάνω αν πας απο το κέντρο αντί περιφερειακό και επειδή εχω δηλώσει οτι εχω υβριδικό μου γράφει πάντα 15-20% εξοικονόμηση καυσίμου

Σε νορμάλ καταστάσεις γατί όταν εχει πρόβλημα στον περιφερειακό , ενα 30% πιθανότητα κάθε μέρα με ήλιο , 90% όταν βρέχει κέντρο και πάλι κέντρο...

το τι θα γίνει τώρα με το flyover για τα επόμενα 3-4 χρόνια ... ΑΡΜΑΓΕΔΔΩΝ!
Ήδη βλέπω πολλούς να πετάνε άδεια μήπως πιάσουν γεμάτα με κολακείες για το YC , σχόλια για τον υπερβολικό "παγωμένο" , προβλέπω πολλά τηλ απο Θεσσαλονικη Στέφανε

Δηλαδή αν πάω από Πεύκα Εύοσμο από κέντρο θεωρείς ότι θα κάνω 3-4 λεπτά παραπάνω από το να πάω από περιφερειακό;

Έχω την απορία ποιος ο λόγος ύπαρξης ηλεκτρικού turbo και θερμικού πλέον. Όσοι έχουν οδηγήσει full hybrid ή ηλεκτρικό αντιλαμβάνονται την ακαριαία ροπή που δίνει η μπαταρία σε συνθήκες λ.χ. προσπέρασης και εκκίνησης, εκεί δηλαδή όπου απαιτεί η ενεργητική ασφάλεια ενός αυτοκινήτου (κανείς δεν κινείται, εν έτει 2023 τουλάχιστον υπό συνθήκες διαρκούς πίεσης και διαρκούς ανάγκης για ισχύ το λεγόμενο κυνήγι - car chase). H ροπή της μπαταρίας είναι ακαριαία χωρίς την καθυστέρηση του turbo. Εφόσον οι μπαταρίες γίνουν ακόμη πιο αποδοτικές η ροπή του ηλεκτροκινητήρα θα διοχετεύεται και για μεγαλύτερα διαστήματα στους τροχούς.

Η φιλοσοφία του υβριδικού είναι πολύ έξυπνη, ακαριαία ροπή όπου χρειάζεται (προσπεράσεις κλπ) θερμικός σε συνθήκες εθνικής με υποβοήθηση μπαταρίας, και μπαταρία σε ποσοστό 90% στη πόλη.

@andya3 said in VW T-Roc:

Είναι μια προσέγγιση υβριδικής τεχνολογίας. Δε νομίζω να έχει υλοποιήσει κανείς κάτι τέτοιο. Γενικά υπάρχουν πολλές προσεγγίσεις για την υβριδικότητα. Και δεν έχουν και καμία σημασία πια. Η επιλογή που έγινε είναι τα ηλεκτρικά και τεχνολογία γέφυρα τα plug in.

Το έχει κάνει η merc/amg στον δίλιτρο 4cyl ο οποίος βγάζει σε αυτή την διάταξη 470hp

@vastil said in VW T-Roc:

@monman2 said in VW T-Roc:

@dimitrioskosmas said in VW T-Roc:

@fanis75 said in VW T-Roc:

@vastil said in VW T-Roc:

Ένα Yaris hybrid είχε και μου έλεγε ότι κοιτούσε να μπλεχτεί όσο το δυνατόν περισσότερο στην κίνηση.

Ανωμαλία!!! Είπαμε αλλά όχι και έτσι....Αθήνα μένω και όποτε μπορώ πάω από Α.Ο. Δεν κάθομαι να μετράω τα λίτρα, έλεος. Η δικιά μου επιλογή είχε να κάνει κυρίως με την τιμή αγοράς και το συνολικό πακέτο. Αυτόματο C hatch με ανεξάρτητη ανάρτηση, αυτό τον εξοπλισμό, τέτοια ποιότητα κύλισης και κατασκευής και τόσο καλή οδική συμπεριφορά στις €22.000 δεν βρήκα άλλο. Προφανώς στις €30.000 θα αγόραζα κάτι άλλο (μάλλον Τέσλα!).

Nα βλέπεις στο google maps "κοκκινο" το ποτάμι και να λες "από κει θα πάω κι ας κάνω 1 ώρα παραπάνω, και θα ανεβάσω μετά στο forum φωτογραφία με κατανάλωση 1,9lt, θα τον κάνω τον monman μια χαψιά"

Στην Θεσσαλονίκη οι διαφορές που βγάζουν τα google maps είναι αστείες 3-4-5 λεπτά παραπάνω αν πας απο το κέντρο αντί περιφερειακό και επειδή εχω δηλώσει οτι εχω υβριδικό μου γράφει πάντα 15-20% εξοικονόμηση καυσίμου

Σε νορμάλ καταστάσεις γατί όταν εχει πρόβλημα στον περιφερειακό , ενα 30% πιθανότητα κάθε μέρα με ήλιο , 90% όταν βρέχει κέντρο και πάλι κέντρο...

το τι θα γίνει τώρα με το flyover για τα επόμενα 3-4 χρόνια ... ΑΡΜΑΓΕΔΔΩΝ!
Ήδη βλέπω πολλούς να πετάνε άδεια μήπως πιάσουν γεμάτα με κολακείες για το YC , σχόλια για τον υπερβολικό "παγωμένο" , προβλέπω πολλά τηλ απο Θεσσαλονικη Στέφανε

Δηλαδή αν πάω από Πεύκα Εύοσμο από κέντρο θεωρείς ότι θα κάνω 3-4 λεπτά παραπάνω από το να πάω από περιφερειακό;

Είσαι περιφερειακό και πας σε προορισμό του περιφερειακού γιατί αναρωτιέσαι , είμαι Καρακάση και θέλω να πάω πχ ΚΤΕΛ google maps και οτι πουν ... για 4-5 λεπτά θα προτιμήσω κέντρο, 20% λιγότερη κατανάλωση και παίρνεις και καλλίτερο "μάτι " ιδίως τώρα που "βαπτίστηκαν" τα εσώρουχα σορτσάκια

Άλλοι θέλουν να φτάσουν έγκαιρα στην δουλειά τους άλλοι....

@monman2 said in VW T-Roc:

@vastil said in VW T-Roc:

@monman2 said in VW T-Roc:

@dimitrioskosmas said in VW T-Roc:

@fanis75 said in VW T-Roc:

@vastil said in VW T-Roc:

Ένα Yaris hybrid είχε και μου έλεγε ότι κοιτούσε να μπλεχτεί όσο το δυνατόν περισσότερο στην κίνηση.

Ανωμαλία!!! Είπαμε αλλά όχι και έτσι....Αθήνα μένω και όποτε μπορώ πάω από Α.Ο. Δεν κάθομαι να μετράω τα λίτρα, έλεος. Η δικιά μου επιλογή είχε να κάνει κυρίως με την τιμή αγοράς και το συνολικό πακέτο. Αυτόματο C hatch με ανεξάρτητη ανάρτηση, αυτό τον εξοπλισμό, τέτοια ποιότητα κύλισης και κατασκευής και τόσο καλή οδική συμπεριφορά στις €22.000 δεν βρήκα άλλο. Προφανώς στις €30.000 θα αγόραζα κάτι άλλο (μάλλον Τέσλα!).

Nα βλέπεις στο google maps "κοκκινο" το ποτάμι και να λες "από κει θα πάω κι ας κάνω 1 ώρα παραπάνω, και θα ανεβάσω μετά στο forum φωτογραφία με κατανάλωση 1,9lt, θα τον κάνω τον monman μια χαψιά"

Στην Θεσσαλονίκη οι διαφορές που βγάζουν τα google maps είναι αστείες 3-4-5 λεπτά παραπάνω αν πας απο το κέντρο αντί περιφερειακό και επειδή εχω δηλώσει οτι εχω υβριδικό μου γράφει πάντα 15-20% εξοικονόμηση καυσίμου

Σε νορμάλ καταστάσεις γατί όταν εχει πρόβλημα στον περιφερειακό , ενα 30% πιθανότητα κάθε μέρα με ήλιο , 90% όταν βρέχει κέντρο και πάλι κέντρο...

το τι θα γίνει τώρα με το flyover για τα επόμενα 3-4 χρόνια ... ΑΡΜΑΓΕΔΔΩΝ!
Ήδη βλέπω πολλούς να πετάνε άδεια μήπως πιάσουν γεμάτα με κολακείες για το YC , σχόλια για τον υπερβολικό "παγωμένο" , προβλέπω πολλά τηλ απο Θεσσαλονικη Στέφανε

Δηλαδή αν πάω από Πεύκα Εύοσμο από κέντρο θεωρείς ότι θα κάνω 3-4 λεπτά παραπάνω από το να πάω από περιφερειακό;

Είσαι περιφερειακό και πας σε προορισμό του περιφερειακού γιατί αναρωτιέσαι , είμαι Καρακάση και θέλω να πάω πχ ΚΤΕΛ google maps και οτι πουν ... για 4-5 λεπτά θα προτιμήσω κέντρο, 20% λιγότερη κατανάλωση και παίρνεις και καλλίτερο "μάτι " ιδίως τώρα που "βαπτίστηκαν" τα εσώρουχα σορτσάκια

Μόνο εσύ εγώ δεν. Παντρεμένος γαρ