-
@a-d-p said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Look
Αλκοτεστ γινόντουσαν αρκετά και εγώ προσωπικά έχω αφαιρέσει πολλά διπλώματα.
Αυτό που " ο κόσμος είχε βουκινο και εμείς κρυφό καμάρι " ήταν ότι οι περισσότεροι από αυτούς συνέχιζαν να οδηγούν κανονικά, κι ας τους είχε αφαιρεθεί το δίπλωμα. Το πρόστιμο είναι μικρό (100€) και οι ποινές στα δικαστήρια χάδι.
Αυτό άλλαξε λίγο μετά το δυστύχημα στα Χανιά και επιπλέον γίνονται στοχευμένοι έλεγχοι. Πριν λίγες μέρες μου έκαναν και μένα αλκοτεστ στον κεντρικό δρόμο του Ευόσμου.
Τώρα εφαρμόζεται το αυτόφωρο και για την οδήγηση άνευ αδείας ικανότητας. Η τροχαία Θεσσαλονίκης έχει ζητήσει βανακι για τα αυτόφωρα.μακαρι να συνεχισει αυτη η αντιμετωπιση και να μην "ξεχαστει" μετα απο μερικους μηνες, οπως πολλες φορες γινεται στην ελλαδα
-
@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@dettol said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Αποτέλεσμα:
Ένας άνθρωπος στο χώμα, μια νέα γυναίκα στην φυλακή και δύο οικογένειες κατεστραμμένες...Η ταχυτητα ειναι ο νο1 λογος δυστυχηματων, ειδικα εντος των πολεων. Ολα τα υπολοιπα (αδιαφορια, απροσεξια κτλπ) συνεισφερουν, αλλα αν δεν υπηρχε η ταχυτητα, θα μιλουσαμε απλα για ατυχηματα ή σπασμενες λαμαρινες.
Σε αυτή την περίπτωση, όμως, το αλκοόλ ήταν η αιτία...
Ούτε καν πήρε χαμπάρι το κόκκινο...
Εάν ήταν νηφάλια δεν θα γινόταν το ατύχημα...Ειναι εφικτο να μπερδευτεις και να μη δεις το κοκκινο.
Δεν υπαρχει δικαιολογια ομως για τετοια ποσοτητα αλκοολ, και για τοσο μεγαλη ταχυτητα μεσα στη πολη.
Οπως και δεν υπαρχει δικαιολογια για μη χρησης ζωνης απο τον ταξιτζη. -
Πραγματικά με την φωτογραφία το χτύπημα στο ταξί, ΤΡΟΜΑΞΑ!
Επειδή έχω φρέσκο ακόμα το ατύχημά μας, παρόλο ότι ήταν μόνο λαμαρίνες και ας βγήκε ολική, δεν θα ήθελα να σκέφτομαι τι μπορεί να γινόταν αν μας χτυπούσε με τόσα χιλιόμετρα και εμάς. Και ας μην ήταν από επήρεια αλκοολ, αλλά χαζομάρα απόσπασης προσοχής με το κινητό!
Το λες πλέον και ψυχολογικό...
Αφού, λοιπόν, δεν φτάνει η οδηγική παιδεία, σύμφωνα με μαρτυρίες ή και υλικό από βίντεο πρέπει αυτόματα να τους τραβάνει αυτόφωρο και μετά ένας εισαγγελέας υπηρεσίας να βγάζει κατευθείαν απόφαση. -
@a-d-p said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Αλκοτεστ γινόντουσαν αρκετά και εγώ προσωπικά έχω αφαιρέσει πολλά διπλώματα.
Αυτό που " ο κόσμος είχε βουκινο και εμείς κρυφό καμάρι " ήταν ότι οι περισσότεροι από αυτούς συνέχιζαν να οδηγούν κανονικά, κι ας τους είχε αφαιρεθεί το δίπλωμα. Το πρόστιμο είναι μικρό (100€) και οι ποινές στα δικαστήρια χάδι.
Αυτό άλλαξε λίγο μετά το δυστύχημα στα Χανιά και επιπλέον γίνονται στοχευμένοι έλεγχοι. Πριν λίγες μέρες μου έκαναν και μένα αλκοτεστ στον κεντρικό δρόμο του Ευόσμου.
Τώρα εφαρμόζεται το αυτόφωρο και για την οδήγηση άνευ αδείας ικανότητας. Η τροχαία Θεσσαλονίκης έχει ζητήσει βανακι για τα αυτόφωρα.Κάποια στιγμή εδώ στο νησί έφερναν κλιμάκια από άλλες περιοχές. Δεν μπορείς να φανταστείς πως είχαν σφίξει οι κώλοι...
-
Η βασική αιτία είναι η έλλειψη αστυνόμευσης. Έχει γίνει βίωμα στον Έλληνα η έλλειψη τιμωρίας και αυτός είναι ο λόγος που ο καθένας κάνει ό,τι θέλει. Μόνο όταν ξέρεις ότι θα τιμωρηθείς είτε με υψηλό πρόστιμο, κατάσχεση αυτοκινήτου, και ποινικές ευθύνες θα εξαναγκαστεί να εκπαιδευτεί και να οδηγεί πολιτισμένα ο έλληνας οδηγός.
Μέχρι το 2010 υπήρχαν μπλόκα σε πάρα πολλά σημεία εντός Αθήνας και σε εθνική για υπέρβαση ορίου ταχύτητας (ραντάρ χειρός) και αλκοτέστ. Τα τελευταία δέκα χρόνια και να πάρεις τηλ. στη τροχαία να ενημερώσεις για αντικανονική οδήγηση, στάθμευση, επικίνδυνους ελιγμούς (Ποσειδώνος) κλπ. σε γειώνουν (ανοίγουν καρτέλα για να ακριβολογώ) και σε ενημερώνουν ότι δεν υπάρχει διαθέσιμο όχημα (πάντα). Έχουν αποψιλώσει αστυνομικά τμήματα και τροχαία και έχουν εξαφανίσει τη μισή αστυνομική δύναμη σε γραφεία, φύλαξη κτιρίων, πολιτικών και επιχειρηματιών. Κάνουν επικίνδυνους ελιγμούς στη Ποσειδώνος μπροστά σε περιπολικό και το πλήρωμα του περιπολικού δεν αντιδρά καν, απάθεια παντού πλέον. -
Εξηγεί αρκετά για τα συστήματα προστασίας που υπάρχουν.
Μετά το ένατο λεπτό έχει ενδιαφέρον.
-
Μήπως έχει παραγίνει το κακό?
-
@kkostask said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Μήπως έχει παραγίνει το κακό?
Όχι, Απλώς τώρα τα μαθαίνετε από το ίντερνετ
-
@kkostask said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Μήπως έχει παραγίνει το κακό?
Η έλλειψη διπλώματος δεν εντάσσεται στις επιβαρυντικες διατάξεις του 290Α Π.Κ.
Κακώς κατά την προσωπική μου άποψη. -
@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@kkostask said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Μήπως έχει παραγίνει το κακό?
Η έλλειψη διπλώματος δεν εντάσσεται στις επιβαρυντικες διατάξεις του 290Α Π.Κ.
Κακώς κατά την προσωπική μου άποψη.Δεν είναι αυτό το σκεπτικό της διάταξης και δύσκολα θα στεκόταν τέτοια κατηγορία στο δικαστήριο. Δεν γνωρίζω και λεπτομέρειες για το συγκεκριμένο τροχαίο.
πχ. Εξετάζεται από το δικαστήριο αν θα είχε αποφευχθεί το τροχαίο και ο θάνατος, αν ο κατηγορούμενος είχε άδεια ικανότητας οδήγησης σε ισχύ. Αν ενδιαφέρεστε για περισσότερα
https://barkagiannis.gr/arthrografia/epikindyni-odigisi-290a-pk/ -
@a-d-p said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@kkostask said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Μήπως έχει παραγίνει το κακό?
Η έλλειψη διπλώματος δεν εντάσσεται στις επιβαρυντικες διατάξεις του 290Α Π.Κ.
Κακώς κατά την προσωπική μου άποψη.Δεν είναι αυτό το σκεπτικό της διάταξης και δύσκολα θα στεκόταν τέτοια κατηγορία στο δικαστήριο. Δεν γνωρίζω και λεπτομέρειες για το συγκεκριμένο τροχαίο.
πχ. Εξετάζεται από το δικαστήριο αν θα είχε αποφευχθεί το τροχαίο και ο θάνατος, αν ο κατηγορούμενος είχε άδεια ικανότητας οδήγησης σε ισχύ. Αν ενδιαφέρεστε για περισσότερα
https://barkagiannis.gr/arthrografia/epikindyni-odigisi-290a-pk/Προφανώς και δεν θα στεκοταν διότι το 290Α εισάγει την εννοια του (ενδεχομένου) δολου.
Γι' αυτό και αναφέρεται σε (περιοριστικά οριζόμενες) οδηγικές συμπεριφορές.
Αλλά το να εξομοιώνεται ποινικα η πρόκληση ατυχήματος από οδηγό που κατέχει άδεια ικανότητας οδήγησης με έναν που δεν κατέχει, στην θεωρία την δικιά μου ειναι λάθος.
Διοτι περνάει λάθος μήνυμα στο κοινωνικο σύνολο.
Βάλε λοιπόν, ως νομοθέτης, μια επιβαρυντικη περίπτωση όταν προκαλείς ατύχημα και στερεισαι Α.Ι.Ο. μπας και σφίξουν οι κ@#€&...
Π.χ. όρισε ρητά πως στέρηση Α.Ι.Ο.+302 Π.Κ.=μη δυνατότητα αναστολης της ποινής. -
@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@a-d-p said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@n-k-9 said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
@kkostask said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Μήπως έχει παραγίνει το κακό?
Η έλλειψη διπλώματος δεν εντάσσεται στις επιβαρυντικες διατάξεις του 290Α Π.Κ.
Κακώς κατά την προσωπική μου άποψη.Δεν είναι αυτό το σκεπτικό της διάταξης και δύσκολα θα στεκόταν τέτοια κατηγορία στο δικαστήριο. Δεν γνωρίζω και λεπτομέρειες για το συγκεκριμένο τροχαίο.
πχ. Εξετάζεται από το δικαστήριο αν θα είχε αποφευχθεί το τροχαίο και ο θάνατος, αν ο κατηγορούμενος είχε άδεια ικανότητας οδήγησης σε ισχύ. Αν ενδιαφέρεστε για περισσότερα
https://barkagiannis.gr/arthrografia/epikindyni-odigisi-290a-pk/Προφανώς και δεν θα στεκοταν διότι το 290Α εισάγει την εννοια του (ενδεχομένου) δολου.
Γι' αυτό και αναφέρεται σε (περιοριστικά οριζόμενες) οδηγικές συμπεριφορές.
Αλλά το να εξομοιώνεται ποινικα η πρόκληση ατυχήματος από οδηγό που κατέχει άδεια ικανότητας οδήγησης με έναν που δεν κατέχει, στην θεωρία την δικιά μου ειναι λάθος.
Διοτι περνάει λάθος μήνυμα στο κοινωνικο σύνολο.
Βάλε λοιπόν, ως νομοθέτης, μια επιβαρυντικη περίπτωση όταν προκαλείς ατύχημα και στερεισαι Α.Ι.Ο. μπας και σφίξουν οι κ@#€&...
Π.χ. όρισε ρητά πως στέρηση Α.Ι.Ο.+302 Π.Κ.=μη δυνατότητα αναστολης της ποινής.Αν και τώρα που το σκέφτομαι μια χαρά μπορεί να κουμπώσει στο 290Α, εφόσον κάνεις μια μικρή τροποποίηση στο α' εδάφιο της 1ης παραγράφου.
"Όποιος κατά τη συγκοινωνία στους δρόμους ή στις πλατείες: α) οδηγεί όχημα, μολονότι δεν είναι σε θέση να το πράξει με ασφάλεια εξαιτίας της κατανάλωσης οινοπνεύματος ή χρήσης ναρκωτικών ουσιών ή λόγω σωματικής ή πνευματικής εξάντλησης..." λέει.
Πρόσθεσε στο τέλος το εξής "ή λόγω έλλειψης σχετικής ικανότητας" και είσαι κομπλέ.
Δεν έχεις δίπλωμα;
Τεκμαίρεται πως δεν είσαι ικανός να οδηγήσεις με ασφάλεια (λόγω μη πιστοποιημένης ικανότητας).
Και γεια σας.
Κάποτε θα πρέπει να τελειώσει το παραμύθι της μπανανίας... -
-
Ναι μάλλον!
Ας προσευχηθούμε για τους ανθρώπους να γίνουν καλα
-
Δεν είχε βγάλει ποτέ δίπλωμα ο 20χρονος...
μια χαρά, όλα καλά...Moments before detonation...
-
@antonakis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Δεν είχε βγάλει ποτέ δίπλωμα ο 20χρονος...
μια χαρά, όλα καλά...αφου του ειπαν οτι θα ισχυει μεχρι τα 65 και μετα θα πρέπει να ξαναπερασει επιτροπη. αυτη τη δουλεια θα κανουμε ?
κρίμα δυστυχώς. απλα μαλλον τα μικρα το εχουν μαγκια και οι γονείς απουσιάζουν (δεν πιστευω ότι στα 20 θα ειναι οικονομικα ανεξάρτητος και θα ζει μονος και θα το ειχε αγορασει με δικα του λεφτα το αυτοκινητο).
-
οχι πως δεν το περιμεναμε, αλλα τα νουμερα παραμενουν σοκαριστικα.
-
-
@antonakis said in ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#:
Κι αυτή η ανάλυση μου άρεσε
παρα πολυ ωραιο αρθρο! δεν το ειχα υποψιν μου.
Η αρχη τα ειπε ολα.
"«Η κακή συμπεριφορά των οδηγών στην Ελλάδα, ως αποτέλεσμα της αδιαφορίας της Πολιτείας να αντιμετωπίσει σοβαρά το πρόβλημα, έχει οδηγήσει να είμαστε συνεχώς στις τελευταίες θέσεις ανάμεσα στα κράτη της ΕΕ."απο εκει και περα τα υπολοιπα ηταν ενδιαφεροντα δεδομενα.
-
Ενα ψηφιακό εργαλείο
Σύμφωνα με το ρεπορτάζ της Καθημερινής στις 26.02.2025, πρόκειται για έναν ψηφιακό χάρτη που θα καταγράφει με ακρίβεια τα ατυχήματα στους δρόμους της Αθήνας, ο οποίος θα χρησιμοποιεί ανοιχτά δεδομένα (open data) και θα επιτρέπει την ακριβή αποτύπωση των σημείων όπου σημειώνονται τροχαία. Το ψηφιακό αυτό εργαλείο θα βοηθήσει δήμους και περιφέρειες να εντοπίσουν ποια είναι τα προβληματικά σημεία στο οδικό δίκτυο, όπως η ελλιπής σήμανση, οι κακοτεχνίες στο οδόστρωμα ή άλλα ζητήματα που οδηγούν σε τροχαία ατυχήματα, και να προχωρήσουν στις απαραίτητες διορθωτικές παρεμβάσεις.
Οι Έλληνες "ειδικοί" είναι πάρα πολύ καλοί στην καταγραφή και ανάλυση.
Συνήθως γίνονται και ανάρπαστοι στο εξωτερικό σε όλους τους τομείς.Απλά νομίζω ότι όλοι γελάμε όταν διαβάζουμε πως οι Περιφέρειες και οι Δήμοι θα βελτιώσουν τις υποδομές καθ υπόδειξη του αναφερόμενου ψηφιακού εργαλείου. Λες και το πρόβλημα είναι πως δεν ξέρουν τα κρίσιμα σημεία.
Οι Δήμοι και οι Περιφέρειες καταστρέφουν τις υποδομές αυτές γρηγορότερα απ οποιαδήποτε δυνατή αποκατάσταση κι επιδιόρθωση, μέσω των αλλεπάλληλων "Εργολαβιών" και πελατειακων ρυθμίσεων κυκλοφορίας.Βλέπω ας πούμε τη πόλη μου και σκέφτομαι τι απογοήτευση θα νιώθει ο πατέρας που πλήρωνε φροντιστήρια και σπουδές για να κάνει μετά από χρόνια το γιο Συγκοινωνιολόγο να ρθει στο Δήμο του Μπέου να υπογράφει αυτές τις ρυθμίσεις που ισχύουν, ή οι γονείς που πλήρωναν να βγάλουν "επιστήμονες" που σχεδίαζαν αυτές τις περιφερειακες οδούς κλπ. σε κάθε πόλη, πόσο μάλλον στο χάος της Αττικής.
ΕΛΛΑΔΑ ΤΡΟΧΑΙΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ #3#
