@cirus said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

@lap said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

Κατάντια, να καταφεύγουμε στις βαλκανικές χώρες διότι η δική μας έγινε υπερβολικά ακριβή για εμάς

Κατάντια δεν είναι αυτό .

Κατάντια είναι που γίνεται αυτό και παρόλα αυτά ο κόσμος έχει τεράστιες δυσκολίες οικονομικές στην καθημερινότητα του

Αν με τόσο τουρισμο που έχουμε και εισερχόμενο χρήμα από τουρίστες καλυτερεύε η ζωή των ανθρώπων στην Ελλάδα, χαλάλι τους να ευχαριστιουνται αυτοί τα νησιά μας και εμείς να πάμε αλλού διακοπές η και να αλλάξουμε από καλοκαίρι σε άλλους μήνες .

Αλλά να έχει κάποιο αντίκτυπο στον μεροκαματιάρη Έλληνα όλο αυτό. Κατάντια είναι που δεν έχει

Ας ρωτήσουμε τους κατοίκους του Μπαλί και των υπολοίπων τροπικών παραδείσων, πόσο καλύτερα ζουν οι τοπικοί πληθυσμοί που δεν τους επιτρέπεται να πλησιάζουν καν τις ομορφιές του τόπου τους, εκτός αν μπαίνουν στην περίφραξη για βάρδια, για να αμοιφθουν με 5 δολάρια και να γυρίσουν στην καλύβα τους.
Στην Ελλάδα το πλάνο είναι να κάνουν τη βάρδια τους για 30€ και να επιστρέφουν στη γκαρσονιέρα των 450+ € ενοικίου. Κι αν δεν τους αρέσει, θα φέρουν μπαγκλαντεσιανούς.
Ας ρωτήσουμε τους κατοίκους των «υπερπετυχημενων» ευρωπαϊκών προορισμών, της Μαγιόρκας, της Μπαρτσελόνα κλπ πόσο βελτιώθηκε η ζωή τους και γιατί βγαίνουν στους δρόμους και παραπονιούνται και διαδηλώνουν;
(Μήπως φταίνε οι κομμουνισταί του ΠΑΜΕ κι εκεί)

Ο τουρισμός συνεισφερε στην ΒΕΛΤΙΩΣΗ της ζωής του ΝΤΟΠΙΟΥ πληθυσμού, στις δεκαετίες του 50, 60, άντε βαριά μέχρι το 90.
Τότε που οι τουρίστες ερχόταν να ζήσουν την ελληνική ζωή της υπαίθρου κι έφερναν συνάλλαγμα να το ανταλλάξουν με πραγματικά ντόπια προϊόντα, ντόπιες υπηρεσίες, πραγματική ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΦΙΛΟΞΕΝΙΑ στις ντόπιες εγκαταστάσεις.

Ακόμα δεν έχει χαθεί αυτό εντελώς, κι ας έχει αλλοιωθεί, σε μέρη σαν το Πήλιο ή τα Τζουμέρκα, που γνωρίζω εγώ, προφανώς και στις άλλες άκρες της Ελλάδας ή τις «αγονες γραμμές», αλλά στα νησιά του βιομηχανικού τουρισμού, πλουτίζουν κάποιοι εις βάρος των γηγενών και των Ελλήνων γενικότερα. Όσο εντατικοποιείται κι «αναβαθμίζεται» η τουριστική βιομηχανία, τόσο περιοχές "αργά ή γρήγορα θα καούν» και θα μειώνεται η ποιότητα ζωής των γηγενών για να παρουσιάσουν ισολογισμούς κάποια στελέχη και να κονομησουν κάποιοι «τοπικοί παράγοντες».
Ήδη έχετε ξεχάσει όλοι την ποιότητα των πραγματικών Διακοπών που κάνατε νεώτεροι, πλούσιοι και φτωχοί.

@piliourits said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

@cirus said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

@lap said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

Κατάντια, να καταφεύγουμε στις βαλκανικές χώρες διότι η δική μας έγινε υπερβολικά ακριβή για εμάς

Κατάντια δεν είναι αυτό .

Κατάντια είναι που γίνεται αυτό και παρόλα αυτά ο κόσμος έχει τεράστιες δυσκολίες οικονομικές στην καθημερινότητα του

Αν με τόσο τουρισμο που έχουμε και εισερχόμενο χρήμα από τουρίστες καλυτερεύε η ζωή των ανθρώπων στην Ελλάδα, χαλάλι τους να ευχαριστιουνται αυτοί τα νησιά μας και εμείς να πάμε αλλού διακοπές η και να αλλάξουμε από καλοκαίρι σε άλλους μήνες .

Αλλά να έχει κάποιο αντίκτυπο στον μεροκαματιάρη Έλληνα όλο αυτό. Κατάντια είναι που δεν έχει

Ας ρωτήσουμε τους κατοίκους του Μπαλί και των υπολοίπων τροπικών παραδείσων, πόσο καλύτερα ζουν οι τοπικοί πληθυσμοί που δεν τους επιτρέπεται να πλησιάζουν καν τις ομορφιές του τόπου τους, εκτός αν μπαίνουν στην περίφραξη για βάρδια, για να αμοιφθουν με 5 δολάρια και να γυρίσουν στην καλύβα τους.
Στην Ελλάδα το πλάνο είναι να κάνουν τη βάρδια τους για 30€ και να επιστρέφουν στη γκαρσονιέρα των 450+ € ενοικίου. Κι αν δεν τους αρέσει, θα φέρουν μπαγκλαντεσιανούς.
Ας ρωτήσουμε τους κατοίκους των «υπερπετυχημενων» ευρωπαϊκών προορισμών, της Μαγιόρκας, της Μπαρτσελόνα κλπ πόσο βελτιώθηκε η ζωή τους και γιατί βγαίνουν στους δρόμους και παραπονιούνται και διαδηλώνουν;
(Μήπως φταίνε οι κομμουνισταί του ΠΑΜΕ κι εκεί)

Ο τουρισμός συνεισφερε στην ΒΕΛΤΙΩΣΗ της ζωής του ΝΤΟΠΙΟΥ πληθυσμού, στις δεκαετίες του 50, 60, άντε βαριά μέχρι το 90.
Τότε που οι τουρίστες ερχόταν να ζήσουν την ελληνική ζωή της υπαίθρου κι έφερναν συνάλλαγμα να το ανταλλάξουν με πραγματικά ντόπια προϊόντα, ντόπιες υπηρεσίες, πραγματική ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΦΙΛΟΞΕΝΙΑ στις ντόπιες εγκαταστάσεις.

Ακόμα δεν έχει χαθεί αυτό εντελώς, κι ας έχει αλλοιωθεί, σε μέρη σαν το Πήλιο ή τα Τζουμέρκα, που γνωρίζω εγώ, προφανώς και στις άλλες άκρες της Ελλάδας ή τις «αγονες γραμμές», αλλά στα νησιά του βιομηχανικού τουρισμού, πλουτίζουν κάποιοι εις βάρος των γηγενών και των Ελλήνων γενικότερα. Όσο εντατικοποιείται κι «αναβαθμίζεται» η τουριστική βιομηχανία, τόσο περιοχές "αργά ή γρήγορα θα καούν» και θα μειώνεται η ποιότητα ζωής των γηγενών για να παρουσιάσουν ισολογισμούς κάποια στελέχη και να κονομησουν κάποιοι «τοπικοί παράγοντες».
Ήδη έχετε ξεχάσει όλοι την ποιότητα των πραγματικών Διακοπών που κάνατε νεώτεροι, πλούσιοι και φτωχοί.

καλα σε καποια συμφωνω σε κάποια οχι

δεν μπορω να συμφωνησω με τετοιες απόψεις οτι ο τουρισμος ειναι κακός. Φερνει συναλλαγμα στην χώρα οτι και να λες

ομως αν δεν κοβουν αποδειξεις και εισπρατουν μαυρα τα παντα αυτοι με τα δωμάτια και πληρωνουν και μαυρα τους υπαλληλους δεν εχει λαμβανειν και η οικονομια για να βελτιωθει κατι στους υπολοιπους.

απλα πραγματα ειναι

@criuser said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

@ilias-a said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

@dettol said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

@ilias-a said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

@lap said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

Κατάντια, να καταφεύγουμε στις βαλκανικές χώρες διότι η δική μας έγινε υπερβολικά ακριβή για εμάς

Απο τα τελη του 90 ειχα 3 προμηθευτες οι οποιοι καλοκαιρινες διακοπες πηγαιναν στην Ευρωπη με γκρουπ γιατι τους εβγαινε φθηνοτερα.

Την δεκαετία του 90 πάντως νομίζω ότι δεν ήταν ακριβές οι διακοπές στην Ελλάδα.
Μέχρι την έλευση του ευρώ μάλιστα, ήταν αρκετά ακριβές οι διακοπές στην δυτική και βόρεια Ευρώπη. Ιδιαίτερα δύσκολη η κατάσταση μέχρι την συνθήκη του Μαάστριχτ όπου υπήρχαν όρια συναλλάγματος. Από το ευρώ και μετά όντως έγινε πολύ εύκολη η πρόσβαση στην υπόλοιπη Ευρώπη για διακοπές ενώ έμοιαζαν φτηνές οι ανατολικές ευρωπαϊκές χώρες εκτός ευρώ

Δεν ηταν ακριβες ομως στο εξωτερικο με γκρουπ, οχι αυτονομα, ηταν οικονομικοτερες.
Αν δε με απαταει η μνημη μου το 97 στη Μαγιορκα για 10 μερες που ειχε κλεισει, αεροπορικα-διαμονη-2 ημερησια γευματα-εκδρομες κλπ 280-300.000 δραχμες ειχε δωσει.

Εμείς πάντως την ίδια εποχή Χριστούγεννα του 1997 πήγαμε δύο οικογένειες σε δύο διαμερίσματα με το τάιμ σέρινγκ με 99000 δρχ για την διαμονή μόνο. 300000 δεν φτάσαμε ούτε με τα αεροπορικά 6 ατόμων, την ενοικίαση ενός Νισσάν Σερένα για 12 μέρες και το φαγητό. Λόγω των δύο μικρών παιδιών, μαγείρευαν λίγο και οι μαμάδες.

Αλλά γενικά δεν θα έλεγα ότι ήταν ακριβά σε σχέση με τις μυκονοσαντορίνες εκείνης της εποχής.

Τι να σου πω, να ηταν για 2 ατομα? Δε μπορω να θυμηθω περισσοτερες λεπτομερειες.

@piliourits said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

Τότε που οι τουρίστες ερχόταν να ζήσουν την ελληνική ζωή της υπαίθρου κι έφερναν συνάλλαγμα να το ανταλλάξουν με πραγματικά ντόπια προϊόντα, ντόπιες υπηρεσίες, πραγματική ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΦΙΛΟΞΕΝΙΑ στις ντόπιες εγκαταστάσεις.

ο τουρισμός χρειάζεται έλεγχο για να μην καταστρέφει (υπερφορτώνει) τις υποδομές και να μην εκτοπίζει μόνιμους. Γιατί και στις δύο περιπτώσεις -σαν παράσιτο- θα φύγει κ θα πάει αλλού όταν τελειώσει.

Αλλά απο την άλλη ο τουρισμός δεν είναι μόνο φράγκα, είναι και ανταλλαγή πολιτισμών. Είναι πολύ καλό πράγμα. Πας στην Αλβανία, μαθαίνεις πράγματα, γυρνάς πίσω, είσαι καλύτερος άνθρωπος (κ το ανάποδο).

Δυναμώνει σχέσεις χωρών σε επίπεδο ανθρώπων.
Όταν κάθε εβδομάδα πίνεις τσίπουρα με τούρκους τουρίστες, οι μ.κίες του ερντογάν σου ακούγονται αστείο. Καταστρέφει τον εθνικισμό.
Ο τούρκος δεν είναι ένα f16 αλλά ο μεχμέτ που γνώρισες στην ρόδο.

(και επι γης ειρηνη και άλλα γραφικά, αλλά στην θεωρία έτσι είναι)

Youtube Video

@jousis said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

πίνεις τσίπουρα με τούρκους τουρίστες

Στο Αιβαλι πριν αμνημονευτων χρονων (πολλων οχι πριν τα μνημονια ) γεροντακια τουρκοκρητικοι (δηλαδη κανονικοι κρητικοι που ειχαν γινει μουσουλμανοι , οχι τουρκοι ) ρακες και ταβλι στα καφενεια και πλακες , απιστευτη η χαρα τους να τα λενε με πατριωτες .

@jousis said in Πολιτική και Διακοπές:

@lap said in Διακοπές (καλοκαιρινές-χειμερινές):

Οι δικαιολογίες, ή περιπτωσιολογίες κτλ είναι δωρεάν και μπορούν να αναφερθούν από τον καθένα που θέλει να δικαιολογεί, η πραγματικότητα όμως είναι μια.

εχεις ενα δικαιο, μαζι σου ειμαι, αλλα όχι τοση κλάψα ρε συ.
Πήγαινε τώρα που μπορείς αλβανία κ κροατία γιατί σε 5 χρόνια θα κλαίγεσαι που η αλβανία έχει γίνει 20 φορές πιο ακριβή και οι προηγούμενες γενιές πήγαιναν φτηνά.

Τέτοια λες και επιβεβαιώνονται.

Από την άλλη την τοξική θετικότητα όσων αρνούνται τις δυσκολίες και εγώ δεν την μπορώ.

Το να λες τα πράγματα με το όνομα τους και να αναγνωρίζεις τα προβλήματα είναι και το 50% της λύσης τους.

Υ.γ τώρα το είδα ότι έγινε νέο Thread. Ωραίος ο Φαίδων!

@lap said in Πολιτική και Διακοπές:

Από την άλλη την τοξική θετικότητα όσων αρνούνται τις δυσκολίες και εγώ δεν την μπορώ.

Εγώ δεν λέω οτι είναι ολα οκ, αλλά προσαρμόζομαι.
Κανείς δεν θα φτιάξει τίποτα, μην ελπίζεις.

Και το να λες οτι το 50% της λυσης ειναι το να το αναγνωρίσεις είναι σαν να λες οτι το 50% της σχέσης ειναι εσύ να την θες.

edit: τώρα που μου έβγαλε το νέο βίντεο του panos του ντετόλ θυμήθηκα οτι πιο πολύ με πονάει που δεν μπορώ να πάω σε αγώνα φ1 (έχουν ξεφύγει οι τιμές), παρά στα νησιά μας το καλοκαίρι.

To πιο εντυπωσιακό είναι ότι σου έκοψε απόδειξη

Κάτι τέτοια γράφεις και θα σε περιλάβει ο lap

Πάντως υπάρχει το καθεστώς πολύ μικρών επιχειρήσεων, που απαλλάσσονται από το φπα, αν μιλάμε για ένα μαγαζί που ανοίγει 1-2 μήνες το χρόνο.
(Βέβαια είναι για ως 10.000 ετήσιο τζίρο)

@criuser said in Πολιτική και Διακοπές:

Χτες το βράδυ στην πλατεία με 19 βαθμούς και μπουφανάκια, 4 άτομα μία πίτσα 12 τεμαχίων, σαλάτα σεφ, φέτα, 2 καλαμάκια χοιρινά, ψωμί, μπύρα, κοκα κόλα και νερό εμφιαλωμένο με απόδειξη 31 ευρώ.

15,5 το ζεύγος δηλαδή...

Δεν μπορούν να πάνε οι Ελληνες διακοπες ρε γμτ...

Προφανώς ειναι τιμές ΟΚ για το μέρος, να ειναι €10 η πίτσα και €2 το καλάμι. Αλλά εισαι Κύμη....εαν θες να πάς κάπου όμορφα θα το πληρώσεις!

Και πάλι όμως, σε ένα νησί τα €31 θα ήταν €40. Αλλά το βασικό ειναι ότι δεν χορταίνουν 4 άτομα με αυτό το φαγητό, για 2 ειναι!

@criuser said in Πολιτική και Διακοπές:

Εγώ πάντως δεν ζητάω ποτέ.

Ούτε εγώ, αλλά εαν δεν μου φέρουν ζητάω έκπτωση....αλλιώς απόδειξη. Ανάλογα το μέρος μου κάνουν από 15% έως και 30% έκπτωση, εκεί που με ξέρουν φυσικά.

@fanis75 said in Πολιτική και Διακοπές:

@criuser said in Πολιτική και Διακοπές:

Χτες το βράδυ στην πλατεία με 19 βαθμούς και μπουφανάκια, 4 άτομα μία πίτσα 12 τεμαχίων, σαλάτα σεφ, φέτα, 2 καλαμάκια χοιρινά, ψωμί, μπύρα, κοκα κόλα και νερό εμφιαλωμένο με απόδειξη 31 ευρώ.

15,5 το ζεύγος δηλαδή...

Δεν μπορούν να πάνε οι Ελληνες διακοπες ρε γμτ...

Προφανώς ειναι τιμές ΟΚ για το μέρος, να ειναι €10 η πίτσα και €2 το καλάμι. Αλλά εισαι Κύμη....εαν θες να πάς κάπου όμορφα θα το πληρώσεις!

Και πάλι όμως, σε ένα νησί τα €31 θα ήταν €40. Αλλά το βασικό ειναι ότι δεν χορταίνουν 4 άτομα με αυτό το φαγητό, για 2 ειναι!

Οντως , τρωνε γυρους πριν πανε για φαι . 1 τετοια θελει ο γιος μου και θα πειναει και θα ζητησει δευτερη .
Εκτος αν ο κρουζερ ειναι στην διαιτα της μπανανς , τρωει ενα τσαμπι μπανανες πριν το φαι .
Αν και πιθανοτερο ειναι οι 2 κυριες να μοιραστηκαν το σουβλακι ο κρουζερ τα 9 κομματια πιτσα και ο φιλος του τα 3 . και την μπυρα την ηπιε μονος του .
Δεν πρεπει να συμφερει να βγεις μαζι του και να μοιραστεις λογαριασμο .
Η δεν ειχε τελειωσει το καζανι με το στιφαδο και τσιμπολογουσε ολο τα απογευμα .

Masterclass πωλήσεων σας παραδίδει και χαμπάρι δεν πήρατε.

Κεντάει την τέχνη του δημιουργώντας το λεγόμενο framing effect στις πωλήσεις, αναφέροντας τιμές και περιστάσεις που προφανώς οδηγούν σε τζέρτζελο με απώτερο σκοπό όχι το προφανές, το οποίο και επευφημούν οι μη υποψιασμένοι δεξιοί, παντελήδες και αυτοδημιούργητοι πετυχημένοι (με την φράση κλειδί ‘’Δεν μπορούν να πάνε οι Ελληνες διακοπες ρε γμτ...), αλλά το έμμεσο, δηλαδή τον σπόρο που σας εμφύτευσε στο μυαλό.

Πως δηλαδή ‘’ ειναι φθηνά και ήσυχα στην Κύμη. Λες να πάμε εκεί τον επόμενο χρόνο;;; Λες να είναι καλό μέρος για επενδύσεις παραθέρισης ;;;; Υπάρχουν άραγε ακίνητα προς διάθεση;’’

Που μου κάθετε ολόκληρο 1,95, χτισμένο κιόλας, μετά από απογευματινό μπάνιο στη θάλασσα να φάει ένα κομματάκι πίτσα και λίγα φύλλα σαλάτας….και να λέει ‘’φαγαμε’’

@lap said in Πολιτική και Διακοπές:

Masterclass πωλήσεων σας παραδίδει και χαμπάρι δεν πήρατε.

Κεντάει την τέχνη του δημιουργώντας το λεγόμενο framing effect στις πωλήσεις, αναφέροντας τιμές και περιστάσεις που προφανώς οδηγούν σε τζέρτζελο με απώτερο σκοπό όχι το προφανές, το οποίο και επευφημούν οι μη υποψιασμένοι δεξιοί, παντελήδες και αυτοδημιούργητοι πετυχημένοι (με την φράση κλειδί ‘’Δεν μπορούν να πάνε οι Ελληνες διακοπες ρε γμτ...), αλλά το έμμεσο, δηλαδή τον σπόρο που σας εμφύτευσε στο μυαλό.

Πως δηλαδή ‘’ ειναι φθηνά και ήσυχα στην Κύμη. Λες να πάμε εκεί τον επόμενο χρόνο;;; Λες να είναι καλό μέρος για επενδύσεις παραθέρισης ;;;; Υπάρχουν άραγε ακίνητα προς διάθεση;’’

Που μου κάθετε ολόκληρο 1,95, χτισμένο κιόλας, μετά από απογευματινό μπάνιο στη θάλασσα να φάει ένα κομματάκι πίτσα και λίγα φύλλα σαλάτας….και να λέει ‘’φαγαμε’’

Ta παραλες , ( οχι οτι θα τον χαλαγε να ανεβουν οι τιμες των οικοπεδων στην Κυμη (αφου ειναι τοσο ωραια και οικοπεδα εχει απορω πως και δεν εχει φτιαξει κατι για να εξασφαλισει παραπανω τον ηδη εξασφαλισμενο γιο ) Βασικα τα λεει για να τον πειραξουμε αφου ξερει οτι εναν τον εχουμε και δεν αφηνουμε τιποτα να πεσει κατω .