-
Το δικαστήριο αναγνωρίζει ως πραγματικό εργοδότη τους την πλατφόρμα και όχι τον εργολάβο – εταιρεία περιορισμένης απασχόλησης που είχε συνάψει τις συμβάσεις και καλεί την πρώτη να καταβάλει τις οικονομικές δικαστικές διεκδικήσεις και τη δαπάνη για τα δικαστικά έξοδα.
-
Στεγνώνει η αγορά εργασίας – Εγκαταλείπουν τη χώρα οι αλλοδαποί εργαζόμενοι
Τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι όσοι αλλοδαποί παραμένουν στη χώρα εργάζονται σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από τον εγχώριο πληθυσμό. Ωστόσο, όπως τονίζει το ΚΕΠΕ, η χαμηλή ανεργία δεν αρκεί για να τους κρατήσει στην Ελλάδα. Το ύψος των αποδοχών, οι συνθήκες εργασίας, η ποιότητα των διαθέσιμων θέσεων και οι γεωγραφικές ανισορροπίες αποτελούν καθοριστικούς παράγοντες στις αποφάσεις τους να αναζητήσουν καλύτερες προοπτικές στο εξωτερικό.
-
Στην εποχή του ΑΙ χωρίς ευταξία… δίσκο δεν κρατάς – Viral η αγγελία για σερβιτόρο
Αναζητείται σερβιτόρος με προσόντα... αστροναύτη! Μια αγγελία στη Νάξο κάνει τον γύρο του διαδικτύου, αποδεικνύοντας τι συμβαίνει όταν η τεχνητή νοημοσύνη γράφει τις απαιτήσεις πρόσληψης. -
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Στην εποχή του ΑΙ χωρίς ευταξία… δίσκο δεν κρατάς – Viral η αγγελία για σερβιτόρο
Αναζητείται σερβιτόρος με προσόντα... αστροναύτη! Μια αγγελία στη Νάξο κάνει τον γύρο του διαδικτύου, αποδεικνύοντας τι συμβαίνει όταν η τεχνητή νοημοσύνη γράφει τις απαιτήσεις πρόσληψης.Προφανώς ΑΙ. Βέβαια όλα αυτά είναι αυτονόητα για κάθε επάγγελμα απλά το αι λόγω της κατάντιας μας μπήκε στον κόπο να τα γράψει.
Ο τύπος που έβαλε άι για την αγγελία πρέπει να προβληματίσει τους υπόλοιπους πως αυτός είναι ικανότερος για να έχει μαγαζί. -
@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Στην εποχή του ΑΙ χωρίς ευταξία… δίσκο δεν κρατάς – Viral η αγγελία για σερβιτόρο
Αναζητείται σερβιτόρος με προσόντα... αστροναύτη! Μια αγγελία στη Νάξο κάνει τον γύρο του διαδικτύου, αποδεικνύοντας τι συμβαίνει όταν η τεχνητή νοημοσύνη γράφει τις απαιτήσεις πρόσληψης.Προφανώς ΑΙ. Βέβαια όλα αυτά είναι αυτονόητα για κάθε επάγγελμα απλά το αι λόγω της κατάντιας μας μπήκε στον κόπο να τα γράψει.
Ο τύπος που έβαλε άι για την αγγελία πρέπει να προβληματίσει τους υπόλοιπους πως αυτός είναι ικανότερος για να έχει μαγαζί.Ακομα και η αρνητικη διαφημιση, ειναι διαφημιση. Τα παλαιοτερα χρονια εκαναν ενα τρανταχτο ορθογραφικο λαθος στην κυρια ταμπελα του καταστηματος.
-
@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Στην εποχή του ΑΙ χωρίς ευταξία… δίσκο δεν κρατάς – Viral η αγγελία για σερβιτόρο
Αναζητείται σερβιτόρος με προσόντα... αστροναύτη! Μια αγγελία στη Νάξο κάνει τον γύρο του διαδικτύου, αποδεικνύοντας τι συμβαίνει όταν η τεχνητή νοημοσύνη γράφει τις απαιτήσεις πρόσληψης.Προφανώς ΑΙ. Βέβαια όλα αυτά είναι αυτονόητα για κάθε επάγγελμα απλά το αι λόγω της κατάντιας μας μπήκε στον κόπο να τα γράψει.
Ο τύπος που έβαλε άι για την αγγελία πρέπει να προβληματίσει τους υπόλοιπους πως αυτός είναι ικανότερος για να έχει μαγαζί.Ακομα και η αρνητικη διαφημιση, ειναι διαφημιση. Τα παλαιοτερα χρονια εκαναν ενα τρανταχτο ορθογραφικο λαθος στην κυρια ταμπελα του καταστηματος.
+οο
-
@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Στην εποχή του ΑΙ χωρίς ευταξία… δίσκο δεν κρατάς – Viral η αγγελία για σερβιτόρο
Αναζητείται σερβιτόρος με προσόντα... αστροναύτη! Μια αγγελία στη Νάξο κάνει τον γύρο του διαδικτύου, αποδεικνύοντας τι συμβαίνει όταν η τεχνητή νοημοσύνη γράφει τις απαιτήσεις πρόσληψης.Προφανώς ΑΙ. Βέβαια όλα αυτά είναι αυτονόητα για κάθε επάγγελμα απλά το αι λόγω της κατάντιας μας μπήκε στον κόπο να τα γράψει.
Ο τύπος που έβαλε άι για την αγγελία πρέπει να προβληματίσει τους υπόλοιπους πως αυτός είναι ικανότερος για να έχει μαγαζί.Ακομα και η αρνητικη διαφημιση, ειναι διαφημιση. Τα παλαιοτερα χρονια εκαναν ενα τρανταχτο ορθογραφικο λαθος στην κυρια ταμπελα του καταστηματος.
Ετσι πες του να αλλαξει την ταμπελα σε Φαρμακίο .
by the way πρεπει να πεσει χοντρο προστιμο στους καγκουρες φαρμακοτριφτες με τους υπερλαμπρους σταυρους που μας βγαζουν τα ματια την νυχτα .
-
@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Στην εποχή του ΑΙ χωρίς ευταξία… δίσκο δεν κρατάς – Viral η αγγελία για σερβιτόρο
Αναζητείται σερβιτόρος με προσόντα... αστροναύτη! Μια αγγελία στη Νάξο κάνει τον γύρο του διαδικτύου, αποδεικνύοντας τι συμβαίνει όταν η τεχνητή νοημοσύνη γράφει τις απαιτήσεις πρόσληψης.Προφανώς ΑΙ. Βέβαια όλα αυτά είναι αυτονόητα για κάθε επάγγελμα απλά το αι λόγω της κατάντιας μας μπήκε στον κόπο να τα γράψει.
Ο τύπος που έβαλε άι για την αγγελία πρέπει να προβληματίσει τους υπόλοιπους πως αυτός είναι ικανότερος για να έχει μαγαζί.Ακομα και η αρνητικη διαφημιση, ειναι διαφημιση. Τα παλαιοτερα χρονια εκαναν ενα τρανταχτο ορθογραφικο λαθος στην κυρια ταμπελα του καταστηματος.
Ετσι πες του να αλλαξει την ταμπελα σε Φαρμακίο .
by the way πρεπει να πεσει χοντρο προστιμο στους καγκουρες φαρμακοτριφτες με τους υπερλαμπρους σταυρους που μας βγαζουν τα ματια την νυχτα .
Αδικαιολόγητοι.Χαμηλωνουν
-
@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Στην εποχή του ΑΙ χωρίς ευταξία… δίσκο δεν κρατάς – Viral η αγγελία για σερβιτόρο
Αναζητείται σερβιτόρος με προσόντα... αστροναύτη! Μια αγγελία στη Νάξο κάνει τον γύρο του διαδικτύου, αποδεικνύοντας τι συμβαίνει όταν η τεχνητή νοημοσύνη γράφει τις απαιτήσεις πρόσληψης.Προφανώς ΑΙ. Βέβαια όλα αυτά είναι αυτονόητα για κάθε επάγγελμα απλά το αι λόγω της κατάντιας μας μπήκε στον κόπο να τα γράψει.
Ο τύπος που έβαλε άι για την αγγελία πρέπει να προβληματίσει τους υπόλοιπους πως αυτός είναι ικανότερος για να έχει μαγαζί.Ακομα και η αρνητικη διαφημιση, ειναι διαφημιση. Τα παλαιοτερα χρονια εκαναν ενα τρανταχτο ορθογραφικο λαθος στην κυρια ταμπελα του καταστηματος.
+οο
καποια στιγμη, θηβων και κωνπολεως το μεγαλο φαρμακειο στο περιστερι οταν ανοιξε ειχε πινακιδα φαρμακοπωλειον το κεφι. για κανενα μηνα. τους την επεσε ο συλλογος και το αλλαξε. αν προσεξει κανεις φαινεται η ασσυμετρια της πινακιδας.
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Εσείς είστε αστοί και κληρονόμοι. Δεν είναι όλη η Ελλάδα έτσι.
Τα βαρόμετρα ανά περιόδους βγάζουν το ίδιο αποτέλεσμα. Δεν φτάνουν τα έσοδα αλλά και οι ώρες εργασίας για πάνω από ένα το πολύ δύο παιδιά. Για πολλούς δεν μπορούν ούτε καν για ένα και το αφήνουν για μετέπειτα μπας και κάτι αλλάξει.
Μιλάς σε άνθρωπο που ξεκίνησε να δουλεύει από τα 19 του και είχε φίλους που είχαν μπαρκάρει στα 12...
Ελεος με την γενιά της χλιδανεργίας που γίνονται μεσήλικες πλέον τώρα, αφού μπήκε το 4 μπροστά στην ηλικία και ίσως σοβαρευτούν.
Οι επόμενοι με το 3 μπροστά και κάτω των 35 δεν πρόλαβαν την εποχή πριν το 2010, ως φοιτητές, οπότε είναι πιο μαζεμένοι.
Το πρόβλημα το έχετε οι άνετοι των 35-50 που ζήσατε τις καλές εποχές και νομίζατε ότι θα είναι πάντα έτσι...
Και τελικά το συννεφάκι ήταν τρύπιο...
Οι φίλοι σου ήταν θύματα παιδικής εκμετάλλευσης και εργασίας. Δεν είναι προσόν, είναι παιδιά που τα εκμεταλλεύτηκαν η οικογένεια τους, η κοινωνία, το γενικότερο κοινωνικοπολιτικό πλαίσιο της εποχής. Έπρεπε να το καταγγέλλετε ως νομοταγείς νοικοκυραίοι
Θα σε ταράξω αλλά οι περισσότεροι έλληνες εργάζονται από τα 19-20-22 έτη. Είτε μαζί με τις σπουδές τους είτε μετά.
Το ότι το αναφέρεις με στόμφο και καμάρι δείχνει πόσο φοβερό σου φάνηκε.
Τρύπιο δεν ήταν το συννεφάκι αλλά οι εποπτικές και φορολογικές αρχές που μέσα σε 19 έτη μεταξύ του 1990-2009 ο κλάδος των κατασκευών και κατοικιών είχαν σχεδόν 30 δις αδήλωτη οικονομία, σύμφωνα με σχετική μελέτη.
Κλέφτες εν ολίγοις.Εν συντομία ένα ποστ μέσα στην παρανομία
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Το πρόβλημα το έχετε οι άνετοι των 35-50 που ζήσατε τις καλές εποχές και νομίζατε ότι θα είναι πάντα έτσι...
Μεγάλη αλήθεια αυτή Criuser!!!!
Εγώ είμαι φουλ σε αυτή την κατηγορία, δεν μπορούσα ποτέ να φανταστώ την αισχοτητα που θα ζούσαμε στην πιο παραγωγική μας ηλικία.
Αλλά και η δική σου γενιά, αν μου επιτρέπεις, ενώ ξεκινήσατε από δύσκολες βάσεις, στα καλύτερα σας χρόνια αν φυσικά είσαστε δουλευταραδες και καλοί επαγγελματίες φτιάξατε κάτι που ακόμη μπορεί να σας συντηρεί και να νιώθετε ασφαλείς και εσείς και για τα παιδιά σας που κάτι θα τους αφήσετε πίσω.
Οπότε σήμερα θα μπορούσα να πω πως μιλάτε και κρίνετε εκ του ασφαλούς.
Σήμερα στο μπάνιο ένας γνωστός απόστρατος με ρώτησε τι σύνταξη παίρνω.
Αυτός είναι 5-6 χρόνια μεγαλύτερος και βγήκε στην σύνταξη πριν τον Κατρούγκαλο...
Του είπα τι σύνταξη παίρνουν οι μονοσυνταξιούχοι του ΕΤΑΑ και αυτοί του ΟΑΕΕ με 40 χρόνια σύνταξη.
Το θέμα λοιπόν είναι ότι εμένα με βρήκε η κρίση στα 49 και με άφησε στα 60.
Αρα τα καλύτερα θεωρητικά εργασιακά χρόνια, μας τα έφαγε η κρίση.
Μετά ο Κατρούγκαλος και οι επόμενοι μας έφαγαν την μισή σύνταξη που προβλεπόταν να πάρουμε.
Οπότε όσοι δεν ήταν πολύ συντηρητικοί τα προηγούμενα χρόνια, εύκολα βρέθηκαν σε νόμους Κατσέλη κλπ.
Αρα δεν μιλάμε εκ του ασφαλούς καθόλου.
Και επειδή η δεκαετία 50-60 του καθενός θεωρητικά είναι η καλύτερη εργασιακά, αλλά ταυτόχρονα έχει και τα περισσότερα έξοδα λόγω παιδιών κλπ, είναι προφανές ότι αυτοί οι άνθρωποι, όχι μόνο έχασαν πολλά, αλλά δεν έχουν και τον χρόνο να τα αναπληρώσουν, ενώ αντίθετα αυτοί που ήταν 20-35 στην κρίση έχουν τον χρόνο να τα αναπληρώσουν.
Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
Εμαθα... -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Εσείς είστε αστοί και κληρονόμοι. Δεν είναι όλη η Ελλάδα έτσι.
Τα βαρόμετρα ανά περιόδους βγάζουν το ίδιο αποτέλεσμα. Δεν φτάνουν τα έσοδα αλλά και οι ώρες εργασίας για πάνω από ένα το πολύ δύο παιδιά. Για πολλούς δεν μπορούν ούτε καν για ένα και το αφήνουν για μετέπειτα μπας και κάτι αλλάξει.
Μιλάς σε άνθρωπο που ξεκίνησε να δουλεύει από τα 19 του και είχε φίλους που είχαν μπαρκάρει στα 12...
Ελεος με την γενιά της χλιδανεργίας που γίνονται μεσήλικες πλέον τώρα, αφού μπήκε το 4 μπροστά στην ηλικία και ίσως σοβαρευτούν.
Οι επόμενοι με το 3 μπροστά και κάτω των 35 δεν πρόλαβαν την εποχή πριν το 2010, ως φοιτητές, οπότε είναι πιο μαζεμένοι.
Το πρόβλημα το έχετε οι άνετοι των 35-50 που ζήσατε τις καλές εποχές και νομίζατε ότι θα είναι πάντα έτσι...
Και τελικά το συννεφάκι ήταν τρύπιο...
Οι φίλοι σου ήταν θύματα παιδικής εκμετάλλευσης και εργασίας. Δεν είναι προσόν, είναι παιδιά που τα εκμεταλλεύτηκαν η οικογένεια τους, η κοινωνία, το γενικότερο κοινωνικοπολιτικό πλαίσιο της εποχής. Έπρεπε να το καταγγέλλετε ως νομοταγείς νοικοκυραίοι
Θα σε ταράξω αλλά οι περισσότεροι έλληνες εργάζονται από τα 19-20-22 έτη. Είτε μαζί με τις σπουδές τους είτε μετά.
Το ότι το αναφέρεις με στόμφο και καμάρι δείχνει πόσο φοβερό σου φάνηκε.
Τρύπιο δεν ήταν το συννεφάκι αλλά οι εποπτικές και φορολογικές αρχές που μέσα σε 19 έτη μεταξύ του 1990-2009 ο κλάδος των κατασκευών και κατοικιών είχαν σχεδόν 30 δις αδήλωτη οικονομία, σύμφωνα με σχετική μελέτη.
Κλέφτες εν ολίγοις.Εν συντομία ένα ποστ μέσα στην παρανομία
Μέχρι το 1977, η υποχρεωτική εκπαίδευση ήταν το δημοτικό.
Οπότε από 12 ετών και μετά ο καθένας μπορούσε νόμιμα να εργαστεί.
Επίσης υπήρχαν οι κατώτερες τεχνικές σχολές που τα παιδιά μάθαιναν μία τέχνη, ενώ ταυτόχρονα μπορούσαν να δουλεύουν πάνω σε αυτή.
Υπήρχε επίσης ο όρος "ναυτόπαις" που επέτρεπε να μπαρκάρουν άτομα τέτοιας ηλικίας, που κυρίως ήταν από νησιά που είχαν μεγαλώσει μέσα στην θάλασσα και έτσι αποκτούσαν πραγματική εμπειρία.
Μάλιστα όταν υπηρετούσα υπήρχαν αξιωματικοί που ήταν από υπαξιωματικοί που είχαν ξεκινήσει από ναυτόπαιδες.
Επίσης οι σχολές υπαξιωματικών την δεκαετία του 1970, όπως και οι σχολές εμποροπλοιάρχων είχαν όριο ηλικίας τα 16 έτη και απολυτήριο 4ης γυμνασίου.
Αρα δεν υπήρχε καμία "παιδική εκμετάλλευση"...
Αυτά ήταν πασοκικές έννοιες με δανεικά και με χλιδανεργία που έφτανες 25-27 χρονών για να κάνεις το πρώτο μεροκάματο, εκτός αν ήσουν στα κόμματα, που δεν έκανες ποτέ κανένα.
Επίσης να σου πω ότι είχα φίλους που 16 χρονών είχαν μικρομάγαζα, άλλος ψιλικατζίδικο, άλλος βουλκανιζατέρ, αφού είχαν μαζέψει λεφτά από την εργασία τους, είτε από μπάρκο.
Τις υπόλοιπες θεωρίες και ανοησίες που αναφέρεις, δεν με αφορούν, αλλά αφορούν το κόμμα σου...
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Το θέμα λοιπόν είναι ότι εμένα με βρήκε η κρίση στα 49 και με άφησε στα 60.
Αρα τα καλύτερα θεωρητικά εργασιακά χρόνια, μας τα έφαγε η κρίση.
Και επειδή η δεκαετία 50-60 του καθενός θεωρητικά είναι η καλύτερη εργασιακά, αλλά ταυτόχρονα έχει και τα περισσότερα έξοδα λόγω παιδιών κλπ, είναι προφανές ότι αυτοί οι άνθρωποι, όχι μόνο έχασαν πολλά, αλλά δεν έχουν και τον χρόνο να τα αναπληρώσουν, ενώ αντίθετα αυτοί που ήταν 20-35 στην κρίση έχουν τον χρόνο να τα αναπληρώσουν.
συμφωνώ σε πολλά απο αυτά που γράφεις, ωστόσο, θεωρώ οτι τα καλύτερα επαγγελματικά χρόνια κάποιου (τουλάχιστον στο δικο μου επάγγελμα) ειναι 40-50, ασχετα με τα έξοδα. Εχεις όρεξη, είσαι παραγωγικός, τα προβλήματα υγείας ειναι πιο σπάνια και θεωρητικά είσαι ακόμα "νέος". Μετά τα 50, μπορεί η εμπειρία να ειναι μεγαλύτερη, αλλά δύσκολα παίρνει κάποιος ρίσκα. Αντιλαμβάνομαι οτι η κρίση έφερε σε δύσκολη θέση πολλους, οπως συνέβηκε και με την οικογένεια μου, με ένα μόνο αστερίσκο. Το ελεύθερο επάγγελμα τα έχει αυτά, μπορείς να βγάλεις πολλά λεφτά σε ένα μήνα και 3 μετά να σε βάλουν μέσα, αν δεν παίζεις συντηρητικά και με καλή κάβα, ειναι πολύ εύκολο να καείς, εκτός φυσικά απο ελάχιστες εξαιρέσεις.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Το πρόβλημα το έχετε οι άνετοι των 35-50 που ζήσατε τις καλές εποχές και νομίζατε ότι θα είναι πάντα έτσι...
Μεγάλη αλήθεια αυτή Criuser!!!!
Εγώ είμαι φουλ σε αυτή την κατηγορία, δεν μπορούσα ποτέ να φανταστώ την αισχοτητα που θα ζούσαμε στην πιο παραγωγική μας ηλικία.
Αλλά και η δική σου γενιά, αν μου επιτρέπεις, ενώ ξεκινήσατε από δύσκολες βάσεις, στα καλύτερα σας χρόνια αν φυσικά είσαστε δουλευταραδες και καλοί επαγγελματίες φτιάξατε κάτι που ακόμη μπορεί να σας συντηρεί και να νιώθετε ασφαλείς και εσείς και για τα παιδιά σας που κάτι θα τους αφήσετε πίσω.
Οπότε σήμερα θα μπορούσα να πω πως μιλάτε και κρίνετε εκ του ασφαλούς.
Εκ του ασφαλους δε μιλαει καποιος νοικοκυρης που ρισκαρε, κοπιασε και μοχθησε, για καθε εναν τετοιο υπαρχουν τουλαχιστον εκατο που τα σκορπισαν.
Αυτος δημιουργησε το μελλον του χανοντας απο το καθε παρον του, οχι μονο λουσα αλλα το βασικοτερο, χρονο.Κανένας μισθωτός δεν μπορεί να αποκτήσει πλούτο. Εκτός εξαιρέσεων κάποιων πολυεθνικών σε συγκεκριμένες θέσεις.
Το θέτεις πιο σωστά. Δεν είναι κυρίως θέμα εργατικότατος αλλά διάθεσης ανάληψης ρίσκου, τύχης και περιβάλλοντος (εποχές ρευστότητας, μεγενθυνση ή και δημιουργίας συγκεκριμένων κλάδων κτλ)
Ο συνδυασμός αυτών κάνει κάποιον πλούσιο συγκριτικά με έναν μισθωτό με εργατικότητα. Και όχι γενικά η εργατικότητα και η τεμπελιά.
Το αρχικό κεφάλαιο είναι επίσης πολύ βασικό για να αξιολογήσουμε την νοικοκυροσύνη
Το να έχεις κληρονομιά με εκατομμύρια είτε σε δρχ είτε σε ευρώ και να κάνεις επενδύσεις αναλαμβάνοντας ρίσκα όπως είπαμε είναι ένα γεγονός που δεν οφείλεται στην εργατικότητα αλλά στην τύχη.
Πολλοί άνθρωποι για να φτάσουν στο επίπεδο αυτό που εσύ ξεκινάς σπαταλούν δεκαετίες σπουδών και εργασίας. Εσυ όμως ξεκινάς με αυτά που άλλοι δημιουργούν σε 50 έτη.
Οπότε, καταλήγω πως ίσως είναι και ύβρις το να περιγράφεις τον εαυτό σου μονάχα ως εργατικό και όχι ως κωλοφαρδο, ριψοκίνδυνο και έπειτα εργατικό. Με αυτήν ακριβώς την σειρά.
Είναι σαν να σου λέει η μονικα μπελουτσι πως έγινε παγκόσμια αναγνωρίσιμη λόγω της εργατικότητας και της σπουδής της πάνω στα αρχαία κείμενα θεατρικών συγγραφέων ….και όχι λόγω του γεγονότος πως γεννήθηκε με μια σπάνια ομορφιά που στην βάση αυτής όντως εργάστηκε και έγινε και πλούσια.
Δηλαδή όλοι οι μισθωτοί που έχουν τα εταιρικά ή μη αμάξια εδώ μέσα, είναι η εξαίρεση....
Πόσο πασοκ πια....
-
@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Το θέμα λοιπόν είναι ότι εμένα με βρήκε η κρίση στα 49 και με άφησε στα 60.
Αρα τα καλύτερα θεωρητικά εργασιακά χρόνια, μας τα έφαγε η κρίση.
Και επειδή η δεκαετία 50-60 του καθενός θεωρητικά είναι η καλύτερη εργασιακά, αλλά ταυτόχρονα έχει και τα περισσότερα έξοδα λόγω παιδιών κλπ, είναι προφανές ότι αυτοί οι άνθρωποι, όχι μόνο έχασαν πολλά, αλλά δεν έχουν και τον χρόνο να τα αναπληρώσουν, ενώ αντίθετα αυτοί που ήταν 20-35 στην κρίση έχουν τον χρόνο να τα αναπληρώσουν.
συμφωνώ σε πολλά απο αυτά που γράφεις, ωστόσο, θεωρώ οτι τα καλύτερα επαγγελματικά χρόνια κάποιου (τουλάχιστον στο δικο μου επάγγελμα) ειναι 40-50, ασχετα με τα έξοδα. Εχεις όρεξη, είσαι παραγωγικός, τα προβλήματα υγείας ειναι πιο σπάνια και θεωρητικά είσαι ακόμα "νέος". Μετά τα 50, μπορεί η εμπειρία να ειναι μεγαλύτερη, αλλά δύσκολα παίρνει κάποιος ρίσκα. Αντιλαμβάνομαι οτι η κρίση έφερε σε δύσκολη θέση πολλους, οπως συνέβηκε και με την οικογένεια μου, με ένα μόνο αστερίσκο. Το ελεύθερο επάγγελμα τα έχει αυτά, μπορείς να βγάλεις πολλά λεφτά σε ένα μήνα και 3 μετά να σε βάλουν μέσα, αν δεν παίζεις συντηρητικά και με καλή κάβα, ειναι πολύ εύκολο να καείς, εκτός φυσικά απο ελάχιστες εξαιρέσεις.
Οι φίλοι μου που ήταν μισθωτοί μετά τα 50 πήραν κορυφαίες θέσεις στην ιεραρχία των εταιρειών τους με τα ανάλογα οφέλη σε μισθούς και παροχές.
Στο ελεύθερο επάγγελμα στα 50-60 μειώνεις αισθητά το ρίσκο και αρχίζεις να βάζεις την ποιότητα ζωής στον εργασιακό σου βίο, αντί για την ποσότητα, αφού μπορείς να αρχίσεις να επιλέγεις πελάτης, ενώ μετά τα 60 σκέφτεσαι την διαδοχή σου αν έχεις, ή να κλείσεις τις τελευταίες τρύπες πριν την σύνταξη.
Οταν αυτά όλα ανατρέπονται και προσπαθείς να επιβιώσεις από τα χρέη που σου δημιούργησαν οι πολιτικοί.
Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
Εμαθα... -
Γυρω στα 50 εχοντας χοντρικα μια 30ετια επαγγελματικου βιου απο πισω σου, εκτος απο εμπειρια εχεις αποκτησει και διορατικοτητα, οποτε @bekiaris "τα ρισκα" που θα παρεις δεν ειναι πλεον τοσο τζογος αλλα πιο σιγουρα πατηματα, στο περιθωριο παντα που σου αφηνει η πολιτικη κατασταση στη χωρα μας.
-
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Εσείς είστε αστοί και κληρονόμοι. Δεν είναι όλη η Ελλάδα έτσι.
Τα βαρόμετρα ανά περιόδους βγάζουν το ίδιο αποτέλεσμα. Δεν φτάνουν τα έσοδα αλλά και οι ώρες εργασίας για πάνω από ένα το πολύ δύο παιδιά. Για πολλούς δεν μπορούν ούτε καν για ένα και το αφήνουν για μετέπειτα μπας και κάτι αλλάξει.
Μιλάς σε άνθρωπο που ξεκίνησε να δουλεύει από τα 19 του και είχε φίλους που είχαν μπαρκάρει στα 12...
Ελεος με την γενιά της χλιδανεργίας που γίνονται μεσήλικες πλέον τώρα, αφού μπήκε το 4 μπροστά στην ηλικία και ίσως σοβαρευτούν.
Οι επόμενοι με το 3 μπροστά και κάτω των 35 δεν πρόλαβαν την εποχή πριν το 2010, ως φοιτητές, οπότε είναι πιο μαζεμένοι.
Το πρόβλημα το έχετε οι άνετοι των 35-50 που ζήσατε τις καλές εποχές και νομίζατε ότι θα είναι πάντα έτσι...
Και τελικά το συννεφάκι ήταν τρύπιο...
Οι φίλοι σου ήταν θύματα παιδικής εκμετάλλευσης και εργασίας. Δεν είναι προσόν, είναι παιδιά που τα εκμεταλλεύτηκαν η οικογένεια τους, η κοινωνία, το γενικότερο κοινωνικοπολιτικό πλαίσιο της εποχής. Έπρεπε να το καταγγέλλετε ως νομοταγείς νοικοκυραίοι
Θα σε ταράξω αλλά οι περισσότεροι έλληνες εργάζονται από τα 19-20-22 έτη. Είτε μαζί με τις σπουδές τους είτε μετά.
Το ότι το αναφέρεις με στόμφο και καμάρι δείχνει πόσο φοβερό σου φάνηκε.
Τρύπιο δεν ήταν το συννεφάκι αλλά οι εποπτικές και φορολογικές αρχές που μέσα σε 19 έτη μεταξύ του 1990-2009 ο κλάδος των κατασκευών και κατοικιών είχαν σχεδόν 30 δις αδήλωτη οικονομία, σύμφωνα με σχετική μελέτη.
Κλέφτες εν ολίγοις.Εν συντομία ένα ποστ μέσα στην παρανομία
Μέχρι το 1977, η υποχρεωτική εκπαίδευση ήταν το δημοτικό.
Οπότε από 12 ετών και μετά ο καθένας μπορούσε νόμιμα να εργαστεί.
Επίσης υπήρχαν οι κατώτερες τεχνικές σχολές που τα παιδιά μάθαιναν μία τέχνη, ενώ ταυτόχρονα μπορούσαν να δουλεύουν πάνω σε αυτή.
Υπήρχε επίσης ο όρος "ναυτόπαις" που επέτρεπε να μπαρκάρουν άτομα τέτοιας ηλικίας, που κυρίως ήταν από νησιά που είχαν μεγαλώσει μέσα στην θάλασσα και έτσι αποκτούσαν πραγματική εμπειρία.
Μάλιστα όταν υπηρετούσα υπήρχαν αξιωματικοί που ήταν από υπαξιωματικοί που είχαν ξεκινήσει από ναυτόπαιδες.
Επίσης οι σχολές υπαξιωματικών την δεκαετία του 1970, όπως και οι σχολές εμποροπλοιάρχων είχαν όριο ηλικίας τα 16 έτη και απολυτήριο 4ης γυμνασίου.
Αρα δεν υπήρχε καμία "παιδική εκμετάλλευση"...
Εχεις μπερδέψει την εκπαιδευτική διαδικασία μέσω της εργασίας σε τεχνικές σχολές με την εργασία ανηλίκων.
Οχι και τότε απαγορευόταν να εργαστεί ένα παιδί 12 ετών παρά μονάχα στην οικογενειακή του επιχείρηση και για λίγες ώρες. Οι σχολές που αναφέρεις προσέφεραν και τεχνική εργασία στα πλαίσια της εκπαίδευσης.
Αυτά ήταν πασοκικές έννοιες με δανεικά και με χλιδανεργία που έφτανες 25-27 χρονών για να κάνεις το πρώτο μεροκάματο, εκτός αν ήσουν στα κόμματα, που δεν έκανες ποτέ κανένα.
Καθόλου πασοκικές έννοιες. Οι συνήθειες περί εργασίας των παιδιών και εκμετάλλευσης τους από κάποιος ‘’εργατοπατέρες’’ της επαρχίας ήταν κόκκινο πανί και για την δεξιά παράταξη που το 75-77 θέσπισε νόμους απαγόρευσης τους. Σκέψου δηλαδή πως ακόμα και οι δεξιοί το σιχάθηκαν και θέσπισαν πρώτοι τους κατάλληλους νόμους. Ίσως και για λόγους εξευρωπαϊσμού και της επικείμενης ένταξη μας στην τότε ΕΟΚ. Αλλα τεσπα, ειναι στα θετικά τους και προηγήθηκαν του ΠΑΣΟΚ.
Αλλα στην επαρχία όλα αργούν κατα δεκαετίες μέχρι να αφομοιωθούν ως ηθική και πρακτική.
Επιπλέον, και οι σπουδές των φοιτητών είναι εργασία, πνευματική και μάλιστα βαριά όπως ακριβώς είναι και η εργασία των παιδιών που περιγράφεις στα πλαίσια της εκπαίδευσης.
Λαϊκισμός της επαρχίας που θεωρεί τις ανώτατες σπουδές και ότι αυτές απαιτούσαν σε κόπο και θυσίες δευτέρουσας σημασίας από την χειρονακτικη εργασία ανηλίκων.
Τα παιδιά είναι παιδιά και δεν θα έπρεπε να εργάζονται. Αυτό το αξίωμα δεν βλέπω να το συμμερίζεσαι μαζί με άλλες ηθικές αξίες του σύγχρονου κόσμου.
Επίσης να σου πω ότι είχα φίλους που 16 χρονών είχαν μικρομάγαζα, άλλος ψιλικατζίδικο, άλλος βουλκανιζατέρ, αφού είχαν μαζέψει λεφτά από την εργασία τους, είτε από μπάρκο.
Απαγορευόταν να έχει επιχείρηση παιδί 16 ετών. Εάν γνώριζες κάποιον που είχε, τότε προφανώς μιλάμε για παρανομία. Τα παιδιά 16 ετών δεν είχαν δικαίωμα δικαιοπραξιών. Οπότε φαντάζομαι τι γινόταν εκείνη την εποχή που θαυμάζεις. Λαμόγια της επαρχίας εκμεταλλεύονταν παιδιά με τα δεδουλευμένα τους από τις τεχνικές σχολές και τα εξυμνούσαν με σκοπό δεν ξέρω τι.
Τις υπόλοιπες θεωρίες και ανοησίες που αναφέρεις, δεν με αφορούν, αλλά αφορούν το κόμμα σου...
Ε ρε τι υπήρχε στην Ελλάδα
-
Ανήλικοι που έχουν συμπληρώσει το 15ο αλλά όχι το 16ο έτος της ηλικίας τους καθώς και ανήλικοι που φοιτούν σε γυμνάσια, λύκεια, και κάθε τύπου τεχνικές ή επαγγελματικές σχολές, δημόσιες ή ιδιωτικές αναγνωρισμένες από το κράτος, επιτρέπεται να εργαστούν έως έξι (6) ώρες την ημέρα και τριάντα (30) ώρες την εβδομάδα.
Περαιτέρω για ανήλικους άνω των 16 ετών, ο χρόνος εργασίας τους δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τις οκτώ (8) ώρες την ημέρα και τις σαράντα (40) ώρες την εβδομάδα.
Τέλος, απαγορεύεται η υπερωριακή απασχόληση των ανηλίκων, καθώς και η απασχόλησή τους κατά τις νυχτερινές ώρες, δηλαδή από 22:00 έως 06:00.
Η ελάχιστη ημερήσια ανάπαυση ορίζεται σε τουλάχιστον δώδεκα (12) συνεχείς ώρες, στις οποίες πρέπει να περιλαμβάνεται το χρονικό διάστημα από τις δέκα το βράδυ μέχρι τις έξι το πρωί. Όταν ο ημερήσιος χρόνος εργασίας υπερβαίνει τις τεσσερισήμισι (4,5) ώρες, παρέχεται διάλειμμα τριάντα (30) τουλάχιστον συνεχών λεπτών.
Επίσης, η ημερήσια απασχόληση των ανηλίκων που φοιτούν σε γυμνάσια ή λύκεια κάθε τύπου ή τεχνικές επαγγελματικές σχολές, δημόσιες ή ιδιωτικές, αναγνωρισμένες από το Κράτος, αρχίζει ή λήγει δύο (2) τουλάχιστον ώρες μετά τη λήξη ή πριν από την έναρξη των μαθημάτων, αντίστοιχα.
Επιπλέον οι ανήλικοι εργαζόμενοι δικαιούνται ως ελάχιστη εβδομαδιαία ανάπαυση δύο (2) συνεχείς ημέρες, εκ των οποίων η μία είναι Κυριακή.
Ο χρόνος που διαθέτει ο ανήλικος όταν εργάζεται σε επιχείρηση, στα πλαίσια ενός συστήματος με εναλλαγή θεωρητικής ή/και πρακτικής κατάρτισης ή πρακτικής άσκησης ή μαθητείας, συνυπολογίζεται στο χρόνο εργασίας. Όταν ο έφηβος απασχολείται από περισσότερους εργοδότες, οι ημέρες εργασίας και οι ώρες εργασίας που πραγματοποιεί αθροίζονται.
-
Το 1985 σε ηλικια 16 ετων ειχα βιβλιαριο ενσημων, στα ναυπηγεια που εργαζομουν σαν μαθητευομενος ειμασταν 9 ατομα αυτης της ηλικιας.
Η ΕΑΒ στην Ταναγρα ειχε αλλους 17 απο εμας.
3 ο ΟΤΕ και 1 η ΔΕΗ.
Τα λιπασματα γυρω στους 22.
Η Ολυμπιακη 2. -
Μιλάμε για ηλικίες της μέσης εφηβείας και όχι της πρώιμης.
Όμως το να ισχυριζόμαστε πως παιδιά 12 ετών στην πρώιμη εφηβεία τους ήταν μάγκες και όχι θύματα είναι δείγμα της Ελλάδας που θέλουμε να χαθεί στο χρονοντούλαπο της ιστορίας.
Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...
