@dg79 said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Αρχικά οι Ιάπωνες είναι εθνικιστές και αγοράζουν γιαπωνέζικα αμάξια.

Ενώ οι Γάλλοι και οι Γερμανοί ε;

Οι Γάλλοι από ότι διαβάζω στα σάιτ τους λιγότερο, γιατί είναι πιο καλομαθημένοι και κοιτάνε τα φράγκα περισσότερο.

Αλλωστε δεν ήταν μαθημένοι στα πριμιά όπως οι Γερμανοί.

@a-d-p said in Stellantis Group:

@dettol said in Stellantis Group:

@a-d-p said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Αυτό που προσπαθώ να σου πω, είναι ότι οι αντιδράσεις των Ευρωπαίων πολιτών, μας δείχνουν την γενικότερη κατάσταση, στην Ευρώπη που είναι διαφορετική από την δική μας.

Μπορώ να σου βάλω ένα τέστ κινέζικου που ενώ ο αρθρογράφος το κράζει για θέματα ποιότητας, στο τέλος του δίνει πολύ καλό βαθμό για τα δεδομένα του περιοδικού που είναι σφικτό συνήθως και πέφτει κράξιμο από τον κόσμο, αλλά μπορείς να το βρεις μόνο σου από το λίνκ...

Είναι αδιαμφισβήτητο ότι πέφτει γουάν στους YouTubers, όπως όμως είναι αδιαμφισβήτητο και το V4m των κινεζικών αυτοκινήτων, μόνο κάποιος με παρωπιδες δεν το αντιλαμβάνεται.
Επίσης, ξεχνάς ότι αυτή είναι η δεύτερη Κάθοδος των κινεζικών αυτοκινήτων , την πρώτη φορά έφαγαν τα μούτρα τους, με χερούλια και πόρτες να μένουν στα χέρια των δοκιμαστών.
Γύρισαν πίσω, έστρωσαν τον κ@λο τους, έκλεψαν ή αγόρασαν τεχνολογία (με το 51% που αναφέρεις συνεχώς) και επέστρεψαν πίσω με σαφώς βελτιωμένο προϊόν ...
Οπότε δεν πρέπει να κάνεις σύγκριση με τα Hyundai Pony και Excel των 70s-80s,

Δεν πρόκειται να καταλάβει διότι δεν θέλει να καταλάβει. Συζήτηση έχει νόημα με ανθρώπους που καταλαβαίνουν τι τους λέει ο συνομιλητής τους και έχουν αρκετά ανοικτό μυαλό ώστε να αλλάξουν άποψη.
Εδώ δεν υπάρχει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Επομένως συζήτηση δεν έχει νόημα και ότι λέμε είναι στα πλαίσια του χαβαλέ.

Εύχομαι τουλάχιστον να διαβάζει και κανένας που καταλαβαίνει.

Μια χαρά καταλαβαίνει τα πάντα, πλάκα κάνει για να μας νευριάσει και να γελάει μαζί μας.....ο @gatoz μου είπε ότι είναι μεγάλο πειραχτηρι..... ούτε καν δεξιός δεν είναι.... Το παίζει για να πειράζει τον @piliourits

Δεξιός είμαι.

Δεξιό κόμμα δεν έχουμε...

Αλλωστε τον ντετόλ και από κοντά τον νευριάζω...

@jousis said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Δεν κάνω σύγκριση με τα τότε Χιουντάι, αλλά επιβεβαιώνω ότι τα τότε Χιουντάι πέραν της τιμής δεν είχαν τίποτα άλλο

συμφωνώ.
το μοτερ δεν ήταν κακό (16V 1.6) αν και πολύ χυμα, τα πλαστικα διαλύθηκαν μετά από 3 χρόνια, ανάρτηση για κλάματα, κιβώτιο άθλιο και το κερασάκι με άφησε ο συμπλέκτης σε ανάβαση προς μια ειδική Ακρόπολις.

Αλλα τώρα ειδες που είναι μια αξιοσέβαστη μαρκα με νορμάλ τιμές;
ε κάπως έτσι θα γίνει και η byd και ίσως πιο γρήγορα.

Εμείς μιλάμε για χιουνται πριν γεννηθείς εσύ
Τα 1,6 16v είναι σχετικά πρόσφατα (για Lantra μιλάς;)

@a-d-p said in Stellantis Group:

@dettol said in Stellantis Group:

@a-d-p said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Αυτό που προσπαθώ να σου πω, είναι ότι οι αντιδράσεις των Ευρωπαίων πολιτών, μας δείχνουν την γενικότερη κατάσταση, στην Ευρώπη που είναι διαφορετική από την δική μας.

Μπορώ να σου βάλω ένα τέστ κινέζικου που ενώ ο αρθρογράφος το κράζει για θέματα ποιότητας, στο τέλος του δίνει πολύ καλό βαθμό για τα δεδομένα του περιοδικού που είναι σφικτό συνήθως και πέφτει κράξιμο από τον κόσμο, αλλά μπορείς να το βρεις μόνο σου από το λίνκ...

Είναι αδιαμφισβήτητο ότι πέφτει γουάν στους YouTubers, όπως όμως είναι αδιαμφισβήτητο και το V4m των κινεζικών αυτοκινήτων, μόνο κάποιος με παρωπιδες δεν το αντιλαμβάνεται.
Επίσης, ξεχνάς ότι αυτή είναι η δεύτερη Κάθοδος των κινεζικών αυτοκινήτων , την πρώτη φορά έφαγαν τα μούτρα τους, με χερούλια και πόρτες να μένουν στα χέρια των δοκιμαστών.
Γύρισαν πίσω, έστρωσαν τον κ@λο τους, έκλεψαν ή αγόρασαν τεχνολογία (με το 51% που αναφέρεις συνεχώς) και επέστρεψαν πίσω με σαφώς βελτιωμένο προϊόν ...
Οπότε δεν πρέπει να κάνεις σύγκριση με τα Hyundai Pony και Excel των 70s-80s,

Δεν πρόκειται να καταλάβει διότι δεν θέλει να καταλάβει. Συζήτηση έχει νόημα με ανθρώπους που καταλαβαίνουν τι τους λέει ο συνομιλητής τους και έχουν αρκετά ανοικτό μυαλό ώστε να αλλάξουν άποψη.
Εδώ δεν υπάρχει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Επομένως συζήτηση δεν έχει νόημα και ότι λέμε είναι στα πλαίσια του χαβαλέ.

Εύχομαι τουλάχιστον να διαβάζει και κανένας που καταλαβαίνει.

Μια χαρά καταλαβαίνει τα πάντα, πλάκα κάνει για να μας νευριάσει και να γελάει μαζί μας.....ο @gatoz μου είπε ότι είναι μεγάλο πειραχτηρι..... ούτε καν δεξιός δεν είναι.... Το παίζει για να πειράζει τον @piliourits

Εχεις δίκιο. Και ο τραμπ παίζει 4D chess …

@criuser said in Stellantis Group:

Η Ευρώπη δεν μπορεί πλέον να αποτελεί χωματερή για απούλητα κινεζικά προϊόντα που πωλούνται φθηνά, προς μεγάλη δυσαρέσκεια των Κινέζων οπαδών των ηλεκτρικών οχημάτων. Έχουμε φτάσει στο τέλος αυτού του εντελώς διαστρεβλωμένου συστήματος ελεύθερου, μονόδρομου οικονομικού εμπορίου που καταστρέφει την Ευρώπη και τη βιομηχανία της...:Λοιπόν:

Αυτή είναι η αποτυχία της Ευρωπαϊκής Πράσινης Συμφωνίας, ενός πραγματικού μαγνήτη για κινεζικά ηλιακά πάνελ και ανεμογεννήτριες, εκτός από τα ηλεκτρικά οχήματα και ιδιαίτερα τις μπαταρίες...

Το κλάμα του προδομένου αποικιοκράτη
Η Ευρώπη μόνη της κατέστρεψε τη βιομηχανία της όταν τη μετέφερε Κίνα και Τουρκία τη παραγωγή της για μεγαλύτερα κέρδη.
Τόσο καιρό αγοραζαμε κινέζικα με ευρωπαϊκό σηματακι και το πληρώναμε χρυσάφι.
Όσο για τα κινέζικα πάνελ και τις ανεμογεννήτριες, ευτυχώς που υπάρχουν κι αυτά και μειωνεται η εξάρτηση μας από αραβορωσοαμερικανους.

@a-d-p said in Stellantis Group:

για Lantra μιλάς;

ναι. δεν θέλω να φανταστώ καν πως ήταν πιο πριν. είχα την εντύπωση ότι αυτό το είχαν φτιάξει ερασιτέχνες

τώρα που είπα ερασιτέχνες, παραφραζω έναν reviewer...
ένας ερασιτέχνης σεφ (byd) μπορεί να πάρει τα απολύτως κορυφαία υλικά και να φτιάξει κάτι ωραίο, αλλα ένας κορυφαίος σεφ (Peugeot ) μπορεί με μέτρια υλικά να σε εντυπωσιάσει (με ένα απλό σετριο ).

@dg79 said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Η Ευρώπη δεν μπορεί πλέον να αποτελεί χωματερή για απούλητα κινεζικά προϊόντα που πωλούνται φθηνά, προς μεγάλη δυσαρέσκεια των Κινέζων οπαδών των ηλεκτρικών οχημάτων. Έχουμε φτάσει στο τέλος αυτού του εντελώς διαστρεβλωμένου συστήματος ελεύθερου, μονόδρομου οικονομικού εμπορίου που καταστρέφει την Ευρώπη και τη βιομηχανία της...:Λοιπόν:

Αυτή είναι η αποτυχία της Ευρωπαϊκής Πράσινης Συμφωνίας, ενός πραγματικού μαγνήτη για κινεζικά ηλιακά πάνελ και ανεμογεννήτριες, εκτός από τα ηλεκτρικά οχήματα και ιδιαίτερα τις μπαταρίες...

Το κλάμα του προδομένου αποικιοκράτη
Η Ευρώπη μόνη της κατέστρεψε τη βιομηχανία της όταν τη μετέφερε Κίνα και Τουρκία τη παραγωγή της για μεγαλύτερα κέρδη.
Τόσο καιρό αγοραζαμε κινέζικα με ευρωπαϊκό σηματακι και το πληρώναμε χρυσάφι.
Όσο για τα κινέζικα πάνελ και τις ανεμογεννήτριες, ευτυχώς που υπάρχουν κι αυτά και μειωνεται η εξάρτηση μας από αραβορωσοαμερικανους.

Οι Γάλλοι τα γράφουν αυτά και μόνοι τους για την παραγωγή στο Μαρόκο και στην Τουρκία.

Βέβαια οι γονείς τους ήταν τότε καβάλα στο άλογο.

Τώρα αυτοί είναι καβάλα στον π...τσο...

Ετσι δανεικά είναι όλα στην ζωή και στην Ιστορία.

Κοίτα τους Εγγλέζους από Κυβερνήτες των Μουσουλμάνων της Ασίας και της Αφρικής έχουν Μουσουλμάνο δήμαρχο στο Λονδίνο.

Έχεις δίκαιο για το Μαρόκο, κι εκεί συνεχίζουν οι ευρωπαϊκές επενδύσεις.
Και όχι μόνο από γαλλικές και γερμανικές εταιρειες, αλλά και από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων (πάνω από 10δις)
Συνεπώς η αποβιομηχάνιση ήταν και συνεχίζει να είναι μια συνειδητή επιλογή και όχι κάτι που έγινε τυχαία.

Από τις κυβερνήσεις και τις εταιρείες, όχι από τον απλό κόσμο, ο οποίος δικαιούται να γκρινιάζει.

@criuser said in Stellantis Group:

Δεν γουστάρω τους καποτήδες.
Επίσης δεν έχουν αυτοκινητοβιομηχανία.

Φυσικά και έχουν. Απλά δεν είναι για τα δικά μας πορτοφόλια. Βγάζουν κυρίως premium και luxury αυτοκίνητα. Όπως και οι Ιταλοί, που έχουν το παράδοξο να βγάζουν ή πολύ φτηνά, ή απλησίαστα (με την Alfa Romeo μόνο κάπου στην μέση).

@dg79 said in Stellantis Group:

Το κλάμα του προδομένου αποικιοκράτη
Όσο για τα κινέζικα πάνελ και τις ανεμογεννήτριες, ευτυχώς που υπάρχουν κι αυτά και μειωνεται η εξάρτηση μας από αραβορωσοαμερικανους.

Για να μην υπάρχει παρανόηση, εδώ μιλάμε για ολοκληρωτική τεχνολογική μετάβαση.
Δηλαδή όχι για συνύπαρξη και ανταγωνισμό τεχνολογιών που θα ελαττώσει τις εξαρτήσεις,
αλλά για πλήρη υποκατάσταση της μιας τεχνολογίας από την άλλη.
Προσπαθώ μάταια να αντιληφθώ το είδος της απεξάρτησης.

Όταν ο Αραβορωσοαμερικανός ανακαλύπτει, εκμεταλλεύεται και εξορύσσει κοιτάσματα ανά τον κόσμο είναι δυστυχία και λέγεται αποικιοκράτης.
Όταν ο Κινέζος ανακαλύπτει, εκμεταλλεύεται και εξορύσσει κοιτάσματα ανά τον κόσμο είναι ευτυχία και λέγεται φιλάνθρωπος.

Όταν τα κοιτάσματα είναι του Αραβορωσοαμερικάνου λέγεται εξάρτηση.
Όταν τα κοιτάσματα είναι του Κινέζου ο οποίος έχει και ολοκληρωτικό έλεγχο της επεξεργασίας τους, τότε λέγεται απεξάρτηση.

Και δε συμπεριλαμβάνω στην εξίσωση τη βιομηχανία παραγωγής των τελικών προϊόντων της νέας τεχνολογίας που έχει μετακομίσει στην Κίνα.
Ούτε την προπορεία της τεχνογνωσίας και παραγωγής των υφιστάμενων τεχνολογιών που υπάρχουν στη Δύση.

Μια απορία:
οι Κινέζοι έχουν έλεγχο των κοιτασμάτων και της τεχνολογίας επεξεργασίας σπάνιων γαιών
και αν έχουν,
έχουν ασκήσει πολιτικοικονομικές πιέσεις χρησιμοποιώντας τον έλεγχο αυτό;
Για να καταλάβουμε την «απεξάρτηση».

Στις ανανεώσιμες το όφελος είναι ότι η προμήθεια γίνεται μια φορά και ο εξοπλισμός αντέχει 20+ χρόνια.
Στο διάστημα αυτό έχεις τζάμπα ενέργεια και δε μπορεί να σε εκβιάζει κάνεις.
Στα ορυκτά καύσιμα είσαι κάθε μέρα εξαρτημένος από τις ορέξεις και τα γεωπολιτικά άλλων χωρών.

Με το αποικιοκρατης αναφερομουν σε όλους δυτικούς που μετέφεραν βιομηχανία στην Κίνα και σε άλλες φτωχές χώρες πριν 30-40 χρόνια για να εκμεταλλευτούν τα φθηνα μεροκάματα και τώρα σκουζουν επειδή αλλαξαν τα κοζια.

@waves said in Stellantis Group:

@dg79 said in Stellantis Group:

Το κλάμα του προδομένου αποικιοκράτη
Όσο για τα κινέζικα πάνελ και τις ανεμογεννήτριες, ευτυχώς που υπάρχουν κι αυτά και μειωνεται η εξάρτηση μας από αραβορωσοαμερικανους.

Για να μην υπάρχει παρανόηση, εδώ μιλάμε για ολοκληρωτική τεχνολογική μετάβαση.
Δηλαδή όχι για συνύπαρξη και ανταγωνισμό τεχνολογιών που θα ελαττώσει τις εξαρτήσεις,
αλλά για πλήρη υποκατάσταση της μιας τεχνολογίας από την άλλη.
Προσπαθώ μάταια να αντιληφθώ το είδος της απεξάρτησης.

Όταν ο Αραβορωσοαμερικανός ανακαλύπτει, εκμεταλλεύεται και εξορύσσει κοιτάσματα ανά τον κόσμο είναι δυστυχία και λέγεται αποικιοκράτης.
Όταν ο Κινέζος ανακαλύπτει, εκμεταλλεύεται και εξορύσσει κοιτάσματα ανά τον κόσμο είναι ευτυχία και λέγεται φιλάνθρωπος.

Όταν τα κοιτάσματα είναι του Αραβορωσοαμερικάνου λέγεται εξάρτηση.
Όταν τα κοιτάσματα είναι του Κινέζου ο οποίος έχει και ολοκληρωτικό έλεγχο της επεξεργασίας τους, τότε λέγεται απεξάρτηση.

Και δε συμπεριλαμβάνω στην εξίσωση τη βιομηχανία παραγωγής των τελικών προϊόντων της νέας τεχνολογίας που έχει μετακομίσει στην Κίνα.
Ούτε την προπορεία της τεχνογνωσίας και παραγωγής των υφιστάμενων τεχνολογιών που υπάρχουν στη Δύση.

Μια απορία:
οι Κινέζοι έχουν έλεγχο των κοιτασμάτων και της τεχνολογίας επεξεργασίας σπάνιων γαιών
και αν έχουν,
έχουν ασκήσει πολιτικοικονομικές πιέσεις χρησιμοποιώντας τον έλεγχο αυτό;
Για να καταλάβουμε την «απεξάρτηση».

δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα αλλα ειναι λογικη η παρανοηση που εχει γινει. Τα ορυκτα που αποκαλουνται "σπανιες γαιες" υπαρχουν σε πολλες αλλες χωρες εκτος της κινας. Η κινα εχει δεσποζουσα θεση στην παγκοσμια αγορα διοτι εχει εξορυξη, επεξεργασια (που συχνα ειναι επιπονη και ρυπογονη προς το περιβαλλον) αλλα και το supply chain που τις μετατρεπει σε τελικα προϊον.
Αυτο το πλεονεκτημα της κινας της εδωσε το πλεονεκτημα στη δεδομενη χρονικη στιγμη να αντισταθει στις πιεσεις του Τραμπ.
Πρακτικα ομως, αυτο ειναι ενα "χαρτι" που μπορεις να παιξεις μια φορα μονο. Απο τη στιγμη που οι "σπανιες γαιες" δεν ειναι και τοσο σπανιες, ενω η τεχνολογια μπορει να αναπτυχθει και απο αλλες χωρες, σταδιακα θα στηθουν μοναδες εξορυξης/παραγωγης/επεξεργασιας και αλλου.

Οι υδρογονανθρακες απο την αλλη ομως, υπαρχουν σε συγκεκριμενες χωρες.

Επισης, απαξ και αυξησεις το ποσοστο των ΑΠΕ (στην παραγωγη των οποιων, η κινα εχει οντως δεσποζουσα θεση), ο ηλιος και ο αερας υπαρχουν παντα σε ολες τις χωρες.
Τον υδρογονανθρακα ομως, αν τον καψεις, πρεπει να ανεφοδιαστεις. Δεν θα γεμισει το ρεζερβουαρ σου μαγικά, το επομενο πρωι.

Χρονια πολλα!

@dettol said in Stellantis Group:

@waves said in Stellantis Group:

@dg79 said in Stellantis Group:

Το κλάμα του προδομένου αποικιοκράτη
Όσο για τα κινέζικα πάνελ και τις ανεμογεννήτριες, ευτυχώς που υπάρχουν κι αυτά και μειωνεται η εξάρτηση μας από αραβορωσοαμερικανους.

Για να μην υπάρχει παρανόηση, εδώ μιλάμε για ολοκληρωτική τεχνολογική μετάβαση.
Δηλαδή όχι για συνύπαρξη και ανταγωνισμό τεχνολογιών που θα ελαττώσει τις εξαρτήσεις,
αλλά για πλήρη υποκατάσταση της μιας τεχνολογίας από την άλλη.
Προσπαθώ μάταια να αντιληφθώ το είδος της απεξάρτησης.

Όταν ο Αραβορωσοαμερικανός ανακαλύπτει, εκμεταλλεύεται και εξορύσσει κοιτάσματα ανά τον κόσμο είναι δυστυχία και λέγεται αποικιοκράτης.
Όταν ο Κινέζος ανακαλύπτει, εκμεταλλεύεται και εξορύσσει κοιτάσματα ανά τον κόσμο είναι ευτυχία και λέγεται φιλάνθρωπος.

Όταν τα κοιτάσματα είναι του Αραβορωσοαμερικάνου λέγεται εξάρτηση.
Όταν τα κοιτάσματα είναι του Κινέζου ο οποίος έχει και ολοκληρωτικό έλεγχο της επεξεργασίας τους, τότε λέγεται απεξάρτηση.

Και δε συμπεριλαμβάνω στην εξίσωση τη βιομηχανία παραγωγής των τελικών προϊόντων της νέας τεχνολογίας που έχει μετακομίσει στην Κίνα.
Ούτε την προπορεία της τεχνογνωσίας και παραγωγής των υφιστάμενων τεχνολογιών που υπάρχουν στη Δύση.

Μια απορία:
οι Κινέζοι έχουν έλεγχο των κοιτασμάτων και της τεχνολογίας επεξεργασίας σπάνιων γαιών
και αν έχουν,
έχουν ασκήσει πολιτικοικονομικές πιέσεις χρησιμοποιώντας τον έλεγχο αυτό;
Για να καταλάβουμε την «απεξάρτηση».

δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα αλλα ειναι λογικη η παρανοηση που εχει γινει. Τα ορυκτα που αποκαλουνται "σπανιες γαιες" υπαρχουν σε πολλες αλλες χωρες εκτος της κινας. Η κινα εχει δεσποζουσα θεση στην παγκοσμια αγορα διοτι εχει εξορυξη, επεξεργασια (που συχνα ειναι επιπονη και ρυπογονη προς το περιβαλλον) αλλα και το supply chain που τις μετατρεπει σε τελικα προϊον.
Αυτο το πλεονεκτημα της κινας της εδωσε το πλεονεκτημα στη δεδομενη χρονικη στιγμη να αντισταθει στις πιεσεις του Τραμπ.
Πρακτικα ομως, αυτο ειναι ενα "χαρτι" που μπορεις να παιξεις μια φορα μονο. Απο τη στιγμη που οι "σπανιες γαιες" δεν ειναι και τοσο σπανιες, ενω η τεχνολογια μπορει να αναπτυχθει και απο αλλες χωρες, σταδιακα θα στηθουν μοναδες εξορυξης/παραγωγης/επεξεργασιας και αλλου.

Οι υδρογονανθρακες απο την αλλη ομως, υπαρχουν σε συγκεκριμενες χωρες.

Επισης, απαξ και αυξησεις το ποσοστο των ΑΠΕ (στην παραγωγη των οποιων, η κινα εχει οντως δεσποζουσα θεση), ο ηλιος και ο αερας υπαρχουν παντα σε ολες τις χωρες.
Τον υδρογονανθρακα ομως, αν τον καψεις, πρεπει να ανεφοδιαστεις. Δεν θα γεμισει το ρεζερβουαρ σου μαγικά, το επομενο πρωι.

Χρονια πολλα!

Ναι το βλέπω ότι υπάρχει μια παρανόηση αλλά φοβάμαι ότι την έχεις κάνει εσύ γενικότερα,
και όχι μόνο διαβάζοντας αυτά που έγραψα που κατά τα άλλα μια χαρά τα έχω γράψει.
Επίσης βρίσκω ότι προχωράς αναφέροντας διάφορες ανακρίβειες.

Δε μου λες κάτι καινούριο με το «Τα ορυκτα που αποκαλουνται "σπανιες γαιες" υπαρχουν σε πολλες αλλες χωρες εκτος της κινας.» ούτε με το «Η κινα εχει δεσποζουσα θεση στην παγκοσμια αγορα διοτι εχει εξορυξη, επεξεργασια (που συχνα ειναι επιπονη και ρυπογονη προς το περιβαλλον) αλλα και το supply chain που τις μετατρεπει σε τελικα προϊον.» .

Να προσθέσεις όμως σε αυτό που έγραψες το ότι η Κίνα τις σπάνιες γαίες που εκμεταλλεύεται,
τις προμηθεύεται όχι μόνο από το δικό της υπέδαφος
αλλά και από ξένα κοιτάσματα τα δικαιώματα εκμετάλλευσης των οποίων έχει αποκτήσει ανά τον κόσμο τα προηγούμενα χρόνια.

Το 60+% των σπάνιων γαιών που παγκοσμίως εξορύσσονται και ελέγχονται από την Κίνα,
δεν είναι το ποσοστό που είναι τέτοιο
επειδή εξορύσσονται αποκλειστικά σε κανένα κινεζικό υπέδαφος:
η Κίνα εκμεταλλεύεται σπάνιες γαίες και από το υπέδαφος τρίτων χωρών.

Αν λοιπόν επιλέξεις να μιλήσεις για αποικιοκρατία και να αποκαλέσεις αποικιοκράτες τους Αμερικάνους
όταν οι Αμερικάνοι υπέγραψαν συμφωνίες, σάρωσαν παρθένα υπεδάφη, πλήρωσαν επένδυσαν ρίσκαραν και τελικά ανακάλυψαν κοιτάσματα για να έρχονται εκ των υστέρων εκ του ασφαλούς να κραυγάζουν οι τοπικοί λαϊκιστές για τον εθνικό πλούτο, για ληστρικές συμφωνίες των αποικιοκρατών και για εθνικοποιήσεις,
με τον ίδιο τρόπο να το κάνεις και να μιλήσεις και για την αποικιοκρατία των Κινέζων
που κι εκείνοι με τη σειρά τους εκμεταλλεύονται κοιτάσματα σπανίων γαιών φτωχών χωρών ανά τον κόσμο.
Το χαρτί της αποικιοκρατίας δεν είναι α λα καρτ.

Και με τον ίδιο τρόπο που τα ορυκτά καύσιμα είναι εξορύξιμα και εκμεταλλεύσιμα σε πλήθος χωρών
με τον ίδιο τρόπο με τον ίδιο τρόπο είναι και οι σπάνιες γαίες .

Η διαφορά είναι πως στα μεν ορυκτά καύσιμα υπάρχουν αφθονία πόρων, έτοιμες αγορες και ώριμες τεχνολογίες.
Στις σπάνιες γαίες όμως από την άλλη υπάρχει ένα ολιγοπώλιο της Κίνας.
Η δεσπόζουσα θέση της Κίνας παγκοσμίως στις σπάνιες γαίες,
συνίσταται όχι μόνο στο ότι ελέγχει το 60+% των παγκοσμίων αποθεμάτων, ούτε τη διακίνηση, ούτε την αγορά,
αλλά και το 90% της κατεργασίας, όπου εκτός από τη βιομηχανική παραγωγή ελέγχει και τις πατέντες στις τεχνολογίες επεξεργασίας των σπάνιων γαιών, οι οποίες δεν είναι ακριβώς αυτό που γράφεις ότι «η τεχνολογια μπορει να αναπτυχθει και απο αλλες χωρες».
Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει επειδή θα κατασκευαστούν υποδομές σε άλλες χώρες που δεν έχουν κατασκευαστεί μέχρι σήμερα.

Ουσιαστικά ολόκληρο το κύκλωμα προμήθειας σπάνιων γαιών είναι μια κλειστή αγορά ελεγχόμενη από την Κίνα
όσο ποτέ ελεγχόμενη δεν υπήρξε άλλη αγορά στον πλανήτη.
Το να μιλάμε για αποικιοκρατία των Αμερικανοαραβοευρωπαϊων
και στο όνομα αυτής να πηγαίνουμε ολοταχώς στις αγκαλιές της Κίνας κλείνοντας τα μάτια, δεν είναι μόνο ιδεοληπτικό αλλά και αυτοκτονικό.

Εκεί που λιγνίτης ή υδρογονάνθρακες υπάρχουν σε παγκόσμια διασπορά και διαθεσιμότητα,
οι σπάνιες γαίες του πλανήτη είναι ένα ολιγοπωλιακό παιχνίδι της Κίνας το οποίο δεν προβλέπεται να αλλάξει ούτε σε ελάχιστα ούτε στα επόμενα πολλά πολλά χρόνια.

Επίσης δεν είναι ότι η Κίνα έχει αντισταθεί με το χαρτί των σπάνιων γαιών επειδή υπάρχουν οι «πιέσεις του Τραμπ».
Η Κίνα έχει χρησιμοποιήσει ευθέως τις σπάνιες γαίες ως όπλο απέναντι σε τρίτες χώρες που δεν είναι οι ΗΠΑ.
Δεν ήταν ο Τραμπ Πρόεδρος της Ιαπωνίας όταν προ ολίγων μηνών απειλούσε το κινεζικό υπουργείο εμπορίου να διακόψει την ροή αποθεμάτων προς την χώρα της Άπω Ανατολής.

Για το ρυπογόνο του πράγματος και τις ΑΠΕ, είναι πραγματικά αστείο το θέαμα της θεωρητικά αναπτυσσόμενης χώρας που λέγεται Κίνα να αυτοεξαιρείται από τις ρήτρες των συμφωνιών για το κλίμα και να επωφελείται σε ανταγωνιστικότητα έναντι των χωρών που τηρούν τις δεσμέυσεις και αγοράζουν την κινεζική παραγωγή.

Μια μικρή παρατήρηση για τον ήλιο και τον αέρα.
Ο άερας είναι κοπανιστός αν δεν υπάρχουν οι σπάνιες γαίες.
Οι σπανιες γαίες είναι το θέμα μας, όχι ο αέρας.
Αλλιώς μένουμε στα λόγια του αέρα.

ενα citroen club forum gr που θυμαμαι υπηρχε παλαια (ενα με κοκκινο Theme) αραγε ζει;
Δεν εχω κρατησει το link πουθενα και με μια αναζητηση google δεν το βρηκα.
Ειναι καποια χρονια τωρα που το ειχα δει τελευταια φορα....

Οχι μόνο στο ΦΒ υπάρχει η ομάδα αυτή, αλλά και άλλες ομάδες ανά μοντέλο.

Ηταν ιδιωτική πρωτοβουλία το φόρουμ και το παιδί που το έτρεχε βαρέθηκε, είχε και κάποιο κόστος λειτουργίας και το άφησε.

@kilomeater said in Stellantis Group:

ενα citroen club forum gr που θυμαμαι υπηρχε παλαια (ενα με κοκκινο Theme) αραγε ζει;
Δεν εχω κρατησει το link πουθενα και με μια αναζητηση google δεν το βρηκα.
Ειναι καποια χρονια τωρα που το ειχα δει τελευταια φορα....

Γεια σου kilo , χρονια και ζαμανια .
Οπως τα λεει ο κρουζερ .

Α μάλιστα , ευχαριστώ

Τι κρίμα , είχε αρκετή γνώση και περιεχόμενο
Με είχαν βοηθήσει αρκετά όρισμενα αξιόλογα άτομα εκεί μέσα κάπου στο 2010+ όταν άρχισα να ψάχνω για τη μετάβαση στη γαλλική αυτοκίνηση με αποτέλεσμα να πάρω το C5 κάποια στιγμή αργότερα . Ως εκ τούτου είχα ένα soft spot για αυτό το community ακόμα και αν είχα χρόνια να το επισκεφτώ

Youtube Video

@kilomeater said in Stellantis Group:

Α μάλιστα , ευχαριστώ

Τι κρίμα , είχε αρκετή γνώση και περιεχόμενο
Με είχαν βοηθήσει αρκετά όρισμενα αξιόλογα άτομα εκεί μέσα κάπου στο 2010+ όταν άρχισα να ψάχνω για τη μετάβαση στη γαλλική αυτοκίνηση με αποτέλεσμα να πάρω το C5 κάποια στιγμή αργότερα . Ως εκ τούτου είχα ένα soft spot για αυτό το community ακόμα και αν είχα χρόνια να το επισκεφτώ

Εδωσες και το 5008 λογικά μετά από τόσα χρόνια.

Τώρα τι αμάξι σου έδωσαν εκεί στην όμορφη Βιέννη ?