Ερχεται η Κάθαρση...

https://www.caradisiac.com/le-marche-auto-chinois-tourne-a-la-catastrophe-et-ses-marques-doivent-reussir-en-europe-pour-se-sauver-221423.htm

Ενδιαφέροντα και τα σχόλια...

Οπως αυτό :

Η Ευρώπη δεν μπορεί πλέον να αποτελεί χωματερή για απούλητα κινεζικά προϊόντα που πωλούνται φθηνά, προς μεγάλη δυσαρέσκεια των Κινέζων οπαδών των ηλεκτρικών οχημάτων. Έχουμε φτάσει στο τέλος αυτού του εντελώς διαστρεβλωμένου συστήματος ελεύθερου, μονόδρομου οικονομικού εμπορίου που καταστρέφει την Ευρώπη και τη βιομηχανία της...:Λοιπόν:

Αυτή είναι η αποτυχία της Ευρωπαϊκής Πράσινης Συμφωνίας, ενός πραγματικού μαγνήτη για κινεζικά ηλιακά πάνελ και ανεμογεννήτριες, εκτός από τα ηλεκτρικά οχήματα και ιδιαίτερα τις μπαταρίες...:Λοιπόν:

Θα χρειαστεί να θεσπίσουμε πραγματικές προστασίες και θα έρθει η ώρα για μια «Νυρεμβέργη» οικονομικών και περιβαλλοντικών πολιτικών της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Κοινοβουλίου υπό γερμανική επιρροή.

Αμήν και πότε οι ναζί και χαζοί ταυτόχρονα των Βρυξελλών και του Βερολίνου, να πάνε μία επίσκεψη στην Νυρεμβέργη...

@criuser said in Stellantis Group:

Ερχεται η Κάθαρση...

https://www.caradisiac.com/le-marche-auto-chinois-tourne-a-la-catastrophe-et-ses-marques-doivent-reussir-en-europe-pour-se-sauver-221423.htm

Ενδιαφέροντα και τα σχόλια...

Οπως αυτό :

Η Ευρώπη δεν μπορεί πλέον να αποτελεί χωματερή για απούλητα κινεζικά προϊόντα που πωλούνται φθηνά, προς μεγάλη δυσαρέσκεια των Κινέζων οπαδών των ηλεκτρικών οχημάτων. Έχουμε φτάσει στο τέλος αυτού του εντελώς διαστρεβλωμένου συστήματος ελεύθερου, μονόδρομου οικονομικού εμπορίου που καταστρέφει την Ευρώπη και τη βιομηχανία της...:Λοιπόν:

Αυτή είναι η αποτυχία της Ευρωπαϊκής Πράσινης Συμφωνίας, ενός πραγματικού μαγνήτη για κινεζικά ηλιακά πάνελ και ανεμογεννήτριες, εκτός από τα ηλεκτρικά οχήματα και ιδιαίτερα τις μπαταρίες...:Λοιπόν:

Θα χρειαστεί να θεσπίσουμε πραγματικές προστασίες και θα έρθει η ώρα για μια «Νυρεμβέργη» οικονομικών και περιβαλλοντικών πολιτικών της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Κοινοβουλίου υπό γερμανική επιρροή.

Αμήν και πότε οι ναζί και χαζοί ταυτόχρονα των Βρυξελλών και του Βερολίνου, να πάνε μία επίσκεψη στην Νυρεμβέργη...

Ευχολόγια

Διάβασε το άρθρο του CEO της HONDA, στο αντίστοιχο τοπικό

Το διάβασα.

Τα πράγματα είναι διαφορετικά εντελώς.

Αρχικά οι Ιάπωνες είναι εθνικιστές και αγοράζουν γιαπωνέζικα αμάξια.

Ο Χόντα είπε ότι ο τρόπος παραγωγής των Κινέζων είναι πολύ μπροστά.

Για την Ευρώπη όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Οι Κινέζοι στους Ευρωπαίους που πήγαν να κάνουν εργοστάσια εκεί, τους έβαλαν να κάνουν κοινοπραξίες με τους ντόπιους και μάλιστα οι ντόπιοι να είναι το 51 %.

Αλλιώς δεν έμπαιναν στην χώρα.

Ομως τότε 15-20 χρόνια πριν έλεγαν αν το 3 % των Κινέζων αγοράζει τα αμάξια μας θα ξεπουλήσουμε.

Στην πράξη δεν έγινε για όλους αυτό, αλλά για τα πρίμιουμ γερμανικά όντως υπήρχαν καλές πωλήσεις .

Τώρα αυτό τελείωσε, οπότε η πολιτική των Κινέζων με πωλήσεις κάτω του κόστους στην Ευρώπη, θα προκαλέσει αντιδράσεις.

@criuser said in Stellantis Group:

Το διάβασα.

Τα πράγματα είναι διαφορετικά εντελώς.

Αρχικά οι Ιάπωνες είναι εθνικιστές και αγοράζουν γιαπωνέζικα αμάξια.

Ο Χόντα είπε ότι ο τρόπος παραγωγής των Κινέζων είναι πολύ μπροστά.

Για την Ευρώπη όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Οι Κινέζοι στους Ευρωπαίους που πήγαν να κάνουν εργοστάσια εκεί, τους έβαλαν να κάνουν κοινοπραξίες με τους ντόπιους και μάλιστα οι ντόπιοι να είναι το 51 %.

Αλλιώς δεν έμπαιναν στην χώρα.

Ομως τότε 15-20 χρόνια πριν έλεγαν αν το 3 % των Κινέζων αγοράζει τα αμάξια μας θα ξεπουλήσουμε.

Στην πράξη δεν έγινε για όλους αυτό, αλλά για τα πρίμιουμ γερμανικά όντως υπήρχαν καλές πωλήσεις .

Τώρα αυτό τελείωσε, οπότε η πολιτική των Κινέζων με πωλήσεις κάτω του κόστους στην Ευρώπη, θα προκαλέσει αντιδράσεις.

Άλλο είναι το νόημα του άρθρου....
Οποία εμπόδια και να βάλει η Ευρώπη, θα τα ξεπεράσει πιο εύκολα η κινεζική αυτοκινητοβιομηχανία, από ότι η ντόπια και πάλι θα είναι φθηνότερα τα κινέζικα αυτοκίνητα και πιο εξελιγμένα τεχνολογικά ....
Εγώ σου αναφέρω άρθρο του CEO της HONDA και εσύ ένα σχόλιο - wishful thinking που έγραψε ένας Γάλλος cruiser σε γαλλικό περιοδικό, ενώ εχεζε 🤭

Το άρθρο αυτό έχει γραφτεί σε πολλά σάιτ και όχι μόνο γαλλικά.

Απλά το ανεβάζω επειδή έχει και σχόλια του κόσμου.

Οσο για το πιο εξελιγμένα τεχνολογικά τα κινέζικα έχει αρχίσει ήδη το κράξιμο από αγοραστές τους στην Ευρώπη.

Οπως και η ποιότητα των υλικών που τελικά είναι τζάμπο.

@criuser said in Stellantis Group:

Το άρθρο αυτό έχει γραφτεί σε πολλά σάιτ και όχι μόνο γαλλικά.

λινκ;
διοτι παντα απο ενα συγκεκριμενο σαιτ μας βαζεις αρθρα, τα οποια ειναι και στα γαλλικα. Βαλε κανενα στα αγγλικα οπως κανει ολος ο κοσμος...

@a-d-p said in Stellantis Group:

Οποία εμπόδια και να βάλει η Ευρώπη, θα τα ξεπεράσει πιο εύκολα η κινεζική αυτοκινητοβιομηχανία, από ότι η ντόπια και πάλι θα είναι φθηνότερα τα κινέζικα αυτοκίνητα και πιο εξελιγμένα τεχνολογικά ....

η ιστορία έχει αποδείξει οτι θα επέλθει μία κάποια ισορροπία.

Οι κινέζοι (έξυνοι state capitalists)

• δεν θα κάνουν subsidize για πάντα τις ανίκανες/μη αποδοτικές μάρκες, θα μαζευτούν (ήδη ξεκίνησαν)
• δεν θέλουν να απορυθμίσουν μια ολόκληρη αγορά γιατί μετά δεν θα υπάρχει χρήμα για να αγοράσουν κτλ

και επίσης οι ευρωπαίοι

• θα προστατέψουν τις ντόπιες αγορές όπως έκαναν παλιά οι κινέζοι με υποχρέωση κατασκευής εντός ΕΕ (ήδη) ή συμμετοχής εντός-ΕΕ εταιριών στις συμπράξεις.

Γενικά δείτε τί έγινε με τα κορεάτικα παλιά, συμφωνώ οτι η κίνα είναι άλλο μέγεθος βέβαια, δεν είναι 1-1 σύγκριση.
Ακόμα και αυτά που λένε οι αντι-κινέζοι (πχ κρούιζερ ) περί υλικών είναι ακριβώς ίδια με αυτά που έλεγαν τότε για τα πρώτα χιουντάι.

υγ. Α, επίσης οι κινέζοι για να φτιάξουν αυτό που τους λείπει τώρα (το brand name) θα αρχίσουν να ξοδεύουν σε WRC,F1,μαρκετινγκ, κτλ , οπότε έξτρα έξοδα, οπότε αύξηση τιμών, κτλ.

@dettol said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Το άρθρο αυτό έχει γραφτεί σε πολλά σάιτ και όχι μόνο γαλλικά.

λινκ;
διοτι παντα απο ενα συγκεκριμενο σαιτ μας βαζεις αρθρα, τα οποια ειναι και στα γαλλικα. Βαλε κανενα στα αγγλικα οπως κανει ολος ο κοσμος...

Δεν γουστάρω τους καποτήδες.

Επίσης δεν έχουν αυτοκινητοβιομηχανία.

Διαβάζω τα γαλλικά για να μαθαίνω νέα για την Σιτροέν.

Οπως έμαθα ότι βάζει επιπλέον εξοπλισμό στα 3 , 4 και 3 αιρκρος.

Αλλωστε και εγώ από μετάφραση τα διαβάζω αφού δεν ξέρω γαλλικά.

Και σε άλλο σάιτ.

https://www.autojournal.fr/actu/constructeurs-chinois-survie-pourrait-dependre-de-europe-409714.html#item=1

Θα ψάξω μήπως το γράφει και κανένα άλλο εκτός Γαλλίας.

@criuser said in Stellantis Group:

Το άρθρο αυτό έχει γραφτεί σε πολλά σάιτ και όχι μόνο γαλλικά.

Απλά το ανεβάζω επειδή έχει και σχόλια του κόσμου.

Οσο για το πιο εξελιγμένα τεχνολογικά τα κινέζικα έχει αρχίσει ήδη το κράξιμο από αγοραστές τους στην Ευρώπη.

Οπως και η ποιότητα των υλικών που τελικά είναι τζάμπο.

Αναφέρομαι στο σχόλιο που μας μοστραρισες, όχι στο άρθρο καθαυτό

@jousis said in Stellantis Group:

@a-d-p said in Stellantis Group:

Οποία εμπόδια και να βάλει η Ευρώπη, θα τα ξεπεράσει πιο εύκολα η κινεζική αυτοκινητοβιομηχανία, από ότι η ντόπια και πάλι θα είναι φθηνότερα τα κινέζικα αυτοκίνητα και πιο εξελιγμένα τεχνολογικά ....

η ιστορία έχει αποδείξει οτι θα επέλθει μία κάποια ισορροπία.

Οι κινέζοι (έξυνοι state capitalists)

• δεν θα κάνουν subsidize για πάντα τις ανίκανες/μη αποδοτικές μάρκες, θα μαζευτούν (ήδη ξεκίνησαν)
• δεν θέλουν να απορυθμίσουν μια ολόκληρη αγορά γιατί μετά δεν θα υπάρχει χρήμα για να αγοράσουν κτλ

και επίσης οι ευρωπαίοι

• θα προστατέψουν τις ντόπιες αγορές όπως έκαναν παλιά οι κινέζοι με υποχρέωση κατασκευής εντός ΕΕ (ήδη) ή συμμετοχής εντός-ΕΕ εταιριών στις συμπράξεις.

Γενικά δείτε τί έγινε με τα κορεάτικα παλιά, συμφωνώ οτι η κίνα είναι άλλο μέγεθος βέβαια, δεν είναι 1-1 σύγκριση.
Ακόμα και αυτά που λένε οι αντι-κινέζοι (πχ κρούιζερ ) περί υλικών είναι ακριβώς ίδια με αυτά που έλεγαν τότε για τα πρώτα χιουντάι.

υγ. Α, επίσης οι κινέζοι για να φτιάξουν αυτό που τους λείπει τώρα (το brand name) θα αρχίσουν να ξοδεύουν σε WRC,F1,μαρκετινγκ, κτλ , οπότε έξτρα έξοδα, οπότε αύξηση τιμών, κτλ.

Γιατί είχαν άδικο για τα πρώτα Χιουντάι ?

Πεζοδρομιοκυνηγοί και τίποτα άλλο, πέραν της χαμηλής τιμής.

Βρήκα όμως ένα άλλο ενδιαφέρον άρθρο για την αγορά τους από αγαπητό στο ντετόλ σάιτ...

https://www.ft.com/content/a4a02c0e-ccf1-4c2b-ae02-2f6f6e276ffe

@a-d-p said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Το άρθρο αυτό έχει γραφτεί σε πολλά σάιτ και όχι μόνο γαλλικά.

Απλά το ανεβάζω επειδή έχει και σχόλια του κόσμου.

Οσο για το πιο εξελιγμένα τεχνολογικά τα κινέζικα έχει αρχίσει ήδη το κράξιμο από αγοραστές τους στην Ευρώπη.

Οπως και η ποιότητα των υλικών που τελικά είναι τζάμπο.

Αναφέρομαι στο σχόλιο που μας μοστραρισες, όχι στο άρθρο καθαυτό

Δεν έχει μόνο ένα σχόλιο, έχει πολλά και το ανέβασα για να στηλιτεύσω την στάση των Γερμανών.

@criuser said in Stellantis Group:

@a-d-p said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Το άρθρο αυτό έχει γραφτεί σε πολλά σάιτ και όχι μόνο γαλλικά.

Απλά το ανεβάζω επειδή έχει και σχόλια του κόσμου.

Οσο για το πιο εξελιγμένα τεχνολογικά τα κινέζικα έχει αρχίσει ήδη το κράξιμο από αγοραστές τους στην Ευρώπη.

Οπως και η ποιότητα των υλικών που τελικά είναι τζάμπο.

Αναφέρομαι στο σχόλιο που μας μοστραρισες, όχι στο άρθρο καθαυτό

Δεν έχει μόνο ένα σχόλιο, έχει πολλά και το ανέβασα για να στηλιτεύσω την στάση των Γερμανών.

επομενως λοιπον, απο το λινκ αυτο που θεωρεις ως σημαντικοτερο και πιο ενδιαφερον δεν ειναι το αρθρο καθαυτο (που ας πουμε το δεχομαστε διοτι το εγραψε καποιος δημοσιογραφος ή εστω καποιος που ασχολειται με τον χωρο), αλλα τα σχολια τυχαρπαστων στο ιντερνετ.
Αυτο το αρθρο μας παραθετεις λοιπον...

νταξ.. γιατι οχι; εχεις κανει και χειροτερα

Αυτό που προσπαθώ να σου πω, είναι ότι οι αντιδράσεις των Ευρωπαίων πολιτών, μας δείχνουν την γενικότερη κατάσταση, στην Ευρώπη που είναι διαφορετική από την δική μας.

Μπορώ να σου βάλω ένα τέστ κινέζικου που ενώ ο αρθρογράφος το κράζει για θέματα ποιότητας, στο τέλος του δίνει πολύ καλό βαθμό για τα δεδομένα του περιοδικού που είναι σφικτό συνήθως και πέφτει κράξιμο από τον κόσμο, αλλά μπορείς να το βρεις μόνο σου από το λίνκ...

@criuser said in Stellantis Group:

Αυτό που προσπαθώ να σου πω, είναι ότι οι αντιδράσεις των Ευρωπαίων πολιτών, μας δείχνουν την γενικότερη κατάσταση, στην Ευρώπη που είναι διαφορετική από την δική μας.

Μπορώ να σου βάλω ένα τέστ κινέζικου που ενώ ο αρθρογράφος το κράζει για θέματα ποιότητας, στο τέλος του δίνει πολύ καλό βαθμό για τα δεδομένα του περιοδικού που είναι σφικτό συνήθως και πέφτει κράξιμο από τον κόσμο, αλλά μπορείς να το βρεις μόνο σου από το λίνκ...

Είναι αδιαμφισβήτητο ότι πέφτει γουάν στους YouTubers, όπως όμως είναι αδιαμφισβήτητο και το V4m των κινεζικών αυτοκινήτων, μόνο κάποιος με παρωπιδες δεν το αντιλαμβάνεται.
Επίσης, ξεχνάς ότι αυτή είναι η δεύτερη Κάθοδος των κινεζικών αυτοκινήτων , την πρώτη φορά έφαγαν τα μούτρα τους, με χερούλια και πόρτες να μένουν στα χέρια των δοκιμαστών.
Γύρισαν πίσω, έστρωσαν τον κ@λο τους, έκλεψαν ή αγόρασαν τεχνολογία (με το 51% που αναφέρεις συνεχώς) και επέστρεψαν πίσω με σαφώς βελτιωμένο προϊόν ...
Οπότε δεν πρέπει να κάνεις σύγκριση με τα Hyundai Pony και Excel των 70s-80s,

Δεν κάνω σύγκριση με τα τότε Χιουντάι, αλλά επιβεβαιώνω ότι τα τότε Χιουντάι πέραν της τιμής δεν είχαν τίποτα άλλο.

Αλλωστε πρόλαβα και τα γιαπωνέζικα του 60, που είχαν στάνταρ ραδιόφωνο ΑΜ και το διαφήμιζαν, αφού με ημιελλειπτικές σούστες στην ανάρτηση, τι να διαφημίσουν ?

@a-d-p said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Αυτό που προσπαθώ να σου πω, είναι ότι οι αντιδράσεις των Ευρωπαίων πολιτών, μας δείχνουν την γενικότερη κατάσταση, στην Ευρώπη που είναι διαφορετική από την δική μας.

Μπορώ να σου βάλω ένα τέστ κινέζικου που ενώ ο αρθρογράφος το κράζει για θέματα ποιότητας, στο τέλος του δίνει πολύ καλό βαθμό για τα δεδομένα του περιοδικού που είναι σφικτό συνήθως και πέφτει κράξιμο από τον κόσμο, αλλά μπορείς να το βρεις μόνο σου από το λίνκ...

Είναι αδιαμφισβήτητο ότι πέφτει γουάν στους YouTubers, όπως όμως είναι αδιαμφισβήτητο και το V4m των κινεζικών αυτοκινήτων, μόνο κάποιος με παρωπιδες δεν το αντιλαμβάνεται.
Επίσης, ξεχνάς ότι αυτή είναι η δεύτερη Κάθοδος των κινεζικών αυτοκινήτων , την πρώτη φορά έφαγαν τα μούτρα τους, με χερούλια και πόρτες να μένουν στα χέρια των δοκιμαστών.
Γύρισαν πίσω, έστρωσαν τον κ@λο τους, έκλεψαν ή αγόρασαν τεχνολογία (με το 51% που αναφέρεις συνεχώς) και επέστρεψαν πίσω με σαφώς βελτιωμένο προϊόν ...
Οπότε δεν πρέπει να κάνεις σύγκριση με τα Hyundai Pony και Excel των 70s-80s,

Δεν πρόκειται να καταλάβει διότι δεν θέλει να καταλάβει. Συζήτηση έχει νόημα με ανθρώπους που καταλαβαίνουν τι τους λέει ο συνομιλητής τους και έχουν αρκετά ανοικτό μυαλό ώστε να αλλάξουν άποψη.
Εδώ δεν υπάρχει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Επομένως συζήτηση δεν έχει νόημα και ότι λέμε είναι στα πλαίσια του χαβαλέ.

Εύχομαι τουλάχιστον να διαβάζει και κανένας που καταλαβαίνει.

@criuser said in Stellantis Group:

Δεν κάνω σύγκριση με τα τότε Χιουντάι, αλλά επιβεβαιώνω ότι τα τότε Χιουντάι πέραν της τιμής δεν είχαν τίποτα άλλο

συμφωνώ.
το μοτερ δεν ήταν κακό (16V 1.6) αν και πολύ χυμα, τα πλαστικα διαλύθηκαν μετά από 3 χρόνια, ανάρτηση για κλάματα, κιβώτιο άθλιο και το κερασάκι με άφησε ο συμπλέκτης σε ανάβαση προς μια ειδική Ακρόπολις.

Αλλα τώρα ειδες που είναι μια αξιοσέβαστη μαρκα με νορμάλ τιμές;
ε κάπως έτσι θα γίνει και η byd και ίσως πιο γρήγορα.

@criuser said in Stellantis Group:

Δεν κάνω σύγκριση με τα τότε Χιουντάι, αλλά επιβεβαιώνω ότι τα τότε Χιουντάι πέραν της τιμής δεν είχαν τίποτα άλλο.

Αλλωστε πρόλαβα και τα γιαπωνέζικα του 60, που είχαν στάνταρ ραδιόφωνο ΑΜ και το διαφήμιζαν, αφού με ημιελλειπτικές σούστες στην ανάρτηση, τι να διαφημίσουν ?

Δικαιολογήσε λόγω ηλικίας να ξεχνάς τι έχεις γράψει 🤭

https://forum.4troxoi.gr/post/11000394249

@criuser said in Stellantis Group:

Αρχικά οι Ιάπωνες είναι εθνικιστές και αγοράζουν γιαπωνέζικα αμάξια.

Ενώ οι Γάλλοι και οι Γερμανοί ε;

@dettol said in Stellantis Group:

@a-d-p said in Stellantis Group:

@criuser said in Stellantis Group:

Αυτό που προσπαθώ να σου πω, είναι ότι οι αντιδράσεις των Ευρωπαίων πολιτών, μας δείχνουν την γενικότερη κατάσταση, στην Ευρώπη που είναι διαφορετική από την δική μας.

Μπορώ να σου βάλω ένα τέστ κινέζικου που ενώ ο αρθρογράφος το κράζει για θέματα ποιότητας, στο τέλος του δίνει πολύ καλό βαθμό για τα δεδομένα του περιοδικού που είναι σφικτό συνήθως και πέφτει κράξιμο από τον κόσμο, αλλά μπορείς να το βρεις μόνο σου από το λίνκ...

Είναι αδιαμφισβήτητο ότι πέφτει γουάν στους YouTubers, όπως όμως είναι αδιαμφισβήτητο και το V4m των κινεζικών αυτοκινήτων, μόνο κάποιος με παρωπιδες δεν το αντιλαμβάνεται.
Επίσης, ξεχνάς ότι αυτή είναι η δεύτερη Κάθοδος των κινεζικών αυτοκινήτων , την πρώτη φορά έφαγαν τα μούτρα τους, με χερούλια και πόρτες να μένουν στα χέρια των δοκιμαστών.
Γύρισαν πίσω, έστρωσαν τον κ@λο τους, έκλεψαν ή αγόρασαν τεχνολογία (με το 51% που αναφέρεις συνεχώς) και επέστρεψαν πίσω με σαφώς βελτιωμένο προϊόν ...
Οπότε δεν πρέπει να κάνεις σύγκριση με τα Hyundai Pony και Excel των 70s-80s,

Δεν πρόκειται να καταλάβει διότι δεν θέλει να καταλάβει. Συζήτηση έχει νόημα με ανθρώπους που καταλαβαίνουν τι τους λέει ο συνομιλητής τους και έχουν αρκετά ανοικτό μυαλό ώστε να αλλάξουν άποψη.
Εδώ δεν υπάρχει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Επομένως συζήτηση δεν έχει νόημα και ότι λέμε είναι στα πλαίσια του χαβαλέ.

Εύχομαι τουλάχιστον να διαβάζει και κανένας που καταλαβαίνει.

Μια χαρά καταλαβαίνει τα πάντα, πλάκα κάνει για να μας νευριάσει και να γελάει μαζί μας.....ο @gatoz μου είπε ότι είναι μεγάλο πειραχτηρι..... ούτε καν δεξιός δεν είναι.... Το παίζει για να πειράζει τον @piliourits