Όχι δεν χρειάζεται....αυτό λέω.

Ορίζεις πως το επιθυμητό κατώτερο όριο είναι ας πούμε το 70% οπότε χρειάζεται μονάχα μια φορά να το φορτίσεις σε πρίζα (ας πούμε στο 100%) και μετά αυτό συνεχώς θα φορτίζει γύρω από αυτό το επίπεδο που του έχεις θέσει. Δεν θα αφήσει να πέσει κάτω από το 70 συν κάποιο buffering όταν ας πούμε του ζητήσεις μια ανάβαση σε κάποιο βουνο, όπου στην κατάβαση θα κοιτάξει να το ξαναφτάσει στο 70%

Δηλαδή του περιορίζεις την μπαταρία στην ουσία.

Στην πράξη αυτό ισοδυναμεί με HEV. Πιο βαρύ μεν αλλά και με μεγαλύτερη γεννήτρια δε.

Για ποιο λόγο να βγάλουν οι αυτοκινητοβιομηχανίες PHEV ή HEV diesel; Υπάρχει η κρίσιμη μάζα αγοραστών; Πόσοι είναι αυτοί που κυκλοφορούν καθημερινά στην πόλη και ταυτόχρονα κάνουν και πολλά χιλιόμετρα σε αυτοκινητόδρομο, ώστε να μη του καλύπτει κάποιο HEV ή BEV;

Αν κάνεις ταξίδια, πας απευθείας σε diesel και δε μπλέκεις με πολύπλοκα συστήματα με ηλεκτροκινητήρες για να μειώσεις ελάχιστα την κατανάλωση.

@axel12p said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Για ποιο λόγο να βγάλουν οι αυτοκινητοβιομηχανίες PHEV ή HEV diesel; Υπάρχει η κρίσιμη μάζα αγοραστών; Πόσοι είναι αυτοί που κυκλοφορούν καθημερινά στην πόλη και ταυτόχρονα κάνουν και πολλά χιλιόμετρα σε αυτοκινητόδρομο, ώστε να μη του καλύπτει κάποιο HEV ή BEV;

Αν κάνεις ταξίδια, πας απευθείας σε diesel και δε μπλέκεις με πολύπλοκα συστήματα με ηλεκτροκινητήρες για να μειώσεις ελάχιστα την κατανάλωση.

Ακριβώς έτσι , για αυτό έχω το Mazdayaris για αστική και περιαστική χρήση με μέση κατανάλωση 3,4-3,9/100 και το μεγάλο diesel για εκδρομές και ταξίδια με μέση κατανάλωση 5,0-6,8/100

Πάντως η Chery θα βγάλει plug in υβριδικό diesel pick up

https://enkinisi.gr/chery-lansarei-plug-in-yvridiko-pickup-stin-afstralia/?utm_medium=paid&utm_source=fb&utm_id=6947595696357&utm_content=6947595717357&utm_term=6947595704357&utm_campaign=6947595696357&fbclid=IwY2xjawQNnOlleHRuA2FlbQEwAGFkaWQAAAZRnPrVZXNydGMGYXBwX2lkEDIyMjAzOTE3ODgyMDA4OTIAAR6eIJTRzOJXFecT7wE1Ug0EQUlQozfYD9VJLbBXD1uVUYbAwMrfkBLMDDG07w_aem_jjQNQ8YikBi9lEyYQsJM_Q

Οι ντιζελοκινητήρες χρειάζονται περισσότερο χρόνο για να έρθουν στη σωστή θερμοκρασία ώστε να ξεκινήσει με ασφάλεια ο κύκλος start-stop. Επιπλέον απαιτούν περισσότερη ενέργεια για την εκκίνηση τους, άρα μεγαλύτερη μπαταρία, άρα και μεγαλύτερο βάρος σε ένα ήδη βαρύτερο αυτοκίνητο. Επίσης, τα ποσοστιαία οφέλη από τη μείωση της κατανάλωσης είναι μικρότερα, ενώ η πολυπλοκότητα και η τιμή τους είναι στα ύψη. Πλήρως υβριδικά πετρέλαιά υπάρχουν εδώ και χρόνια, αλλά είναι σπάνια και νομίζω ότι εξηγήθηκαν οι λόγοι.

Τυχαία σήμερα καθώς πήγαινα στην εργασία μου είδα τιμές lpg, 1.10€?????
Επαθα πλάκα.
Εξισωσαν τους φόρους lpg και πετρελαίου;

@dstou said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι ντιζελοκινητήρες χρειάζονται περισσότερο χρόνο για να έρθουν στη σωστή θερμοκρασία ώστε να ξεκινήσει με ασφάλεια ο κύκλος start-stop. Επιπλέον απαιτούν περισσότερη ενέργεια για την εκκίνηση τους, άρα μεγαλύτερη μπαταρία, άρα και μεγαλύτερο βάρος σε ένα ήδη βαρύτερο αυτοκίνητο. Επίσης, τα ποσοστιαία οφέλη από τη μείωση της κατανάλωσης είναι μικρότερα, ενώ η πολυπλοκότητα και η τιμή τους είναι στα ύψη. Πλήρως υβριδικά πετρέλαιά υπάρχουν εδώ και χρόνια, αλλά είναι σπάνια και νομίζω ότι εξηγήθηκαν οι λόγοι.

Ναι όμως το παραπανήσιο βάρος δεν καλύπτεται από την παραπάνω ροπή που έχουν και δε δυσκολεύονται να το κινήσουν;

Diesel υβριδικά τύπου Toyota δεν έχουμε. Έχουμε όμως mild hybrid 48 V. Βγάζει η Audi το A6 και η Mazda το CX60.

Το θέμα είναι ότι το Audi έχει από 60000 € στην Γερμανία και το Mazda από 50000 €.

Η συζήτηση ξεκίνησε με το ότι η Stellantis προσπαθεί να μειώσει τις πωλήσεις του 500 Hybrid (από 19900 € στην Ιταλία) γιατί τα 110κάτι g CO2 τους βγάζουν εκτός ορίων (!!!??).

Πόσο χαμηλά μπορεί να το κοστολογήσει η Stellantis το θεωρητικό υβριδικό diesel των 80 g CO2 (που θα θέλει 2-4 χρόνια δουλειάς/EU7) ώστε και να κάνει πωλήσεις να ρίξει τον μ.ο. και να βγάλει και κέρδος; Γιατί στις 50000 € φαίνεται να γίνεται, στις 25000 € γίνεται;

Και εδώ να πούμε, που φανταζόμαστε την ανάσταση των diesel, ότι η VW για το νέο TROC που περιμένει να γίνει best seller δεν έχει diesel κινητήρα.

Στο T-Roc το 2025, μόλις το 15% αφορούσε πωλήσεις diesel, στο Tiguan όμως το ποσοστό ανεβαίνει στο 32%.

Το 2012 η Πεζώ έβγαλε στην αγορά το 3008 diesel Hybrid4, ένα υβριδικό πετρέλαιο που μπορούσε να κινηθεί ακόμη και μόνο τον ηλεκτροκινητήρα για 4,5 χλμ. για ταχύτητες έως 50 χαω. Ο ηλεκτροκινητήρας των 37 ίππων κινούσε αποκλειστικά τον πίσω άξονα, κάνοντάς το 4x4. Ήταν το πρώτο πετρελαιοκίνητο υβριδικό. Είχε 99 γρ. διοξείδιο και το 2015 ενόψει euro6 το κατέβασε στα 88γρ.!
Θεωρητικά λοιπόν ίσως τώρα και να μπορεί να κάνει ένα υβριδικό πετρελαιοκίνητο 500αράκι, το οποίο δεν είναι περίπτερο σαν το 3008 ΜΚ1, να είναι euro7 και να έχει <80 γρ. διοξείδιο, αλλά τα ερωτήματα είναι πολλά:
Με τι δηζελοκινητήρα? Τον 1.6 που ετοιμάζει η Φίατ για euro7? Χωράει στο 500? Που θα μπούνε οι μπαταρίες? Το αμάξι έχει πορτμπαγκάζ μινιατούρα (οκ, ίσως και να μπορούν να μπούνε μέσα στην καμπίνα όπως το Τζαζ). Και όλα αυτά με τι βάρος, πολυπλοκότητα και κόστος?
Αξίζει τον κόπο?

https://www.newsauto.gr/news/neos-diesel-gia-ta-epangelmatika-tis-stellantis/

Νέος ντίζελ για τα βανάκια 2,2 λίτρα με 150 και 180 άλογα με το 8τάχυτο κιβώτιο και 370 και 400 ροπή αντίστοιχα.

Παραμένουν βέβαια και τα ηλεκτρικά.

Μεγάλη μελέτη εκθέτει τα plug-in υβριδικά: Έχουν 300% υψηλότερη κατανάλωση

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/megali-eyropaiki-meleti-plug-in-yvridika/

@a-d-p said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Μεγάλη μελέτη εκθέτει τα plug-in υβριδικά: Έχουν 300% υψηλότερη κατανάλωση

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/megali-eyropaiki-meleti-plug-in-yvridika/

VW Gate; Φορολογικοί λόγοι....Θα το φόρτιζα για εμένα. Δηλαδή τις πλήρωσα τις μπαταρίες για να μην τις εκμεταλλευτώ; Άσε που μειώνεται η ζωή τους αν τις φορτίζεις μόνον από την πορεία αν δεν κάνω λάθος.

Περί οινοπνευματωδών:

https://www.facebook.com/share/v/1AdEXaXAdP/

Πλήρως υβριδικά και ήπια υβριδικά αυτοκίνητα: Ποια είναι η διαφορά τους

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/xristika-symvoules/pliros-yvridika-kai-ipia-yvridika-aytokinita-poia-einai-i-diafora-toys/

έρχεται μεγάλη αύξηση στο AddBlue λογω του πολεμου

Σπαζοκεφαλια θα είναι αυτό τον καιρό το τί καύσιμο συμφέρει..εμένα πάντως αυτή την εποχή συμφέρει το μεγάλο υβριδικό από ότι το παλιό after market lpg.. Οι πιο άνετοι βέβαια είναι οι ηλεκτρικοί καθώς όσο και να ανέβει το ρεύμα, με οικιακό δε θα ανέβουν οικτρά ανά 100χλμ!

@savas89 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Σπαζοκεφαλια θα είναι αυτό τον καιρό το τί καύσιμο συμφέρει..εμένα πάντως αυτή την εποχή συμφέρει το μεγάλο υβριδικό από ότι το παλιό after market lpg.. Οι πιο άνετοι βέβαια είναι οι ηλεκτρικοί καθώς όσο και να ανέβει το ρεύμα, με οικιακό δε θα ανέβουν οικτρά ανά 100χλμ!

Χρυση τομη ειναι τα πληρως υβριδικα - mg, toyota, renault, cherry κλπ που στη πολη εχουν κατω απο 5 καταναλωση.

Τα ηλεκτρικα για μια ακομα φορα εχουν το πανω χερι. Βαζεις σταθερο τιμολογιο σπιτι και κρατας τα 2-2,5 ευρω ανα 100 χλμ και δεν ασχολεισαι.

Τωρα εχω να κανω ενα ταξιδι Ιωαννινα - αν δεν ειχα τα αγχη μου θα επαιρνα το inster αλλα δεν το εχω ξανακανει και δεν εχω ορεξη να το ψαξω. Ελπιζω μονο να μην απεργησουν τα πρατηρια.

@zaxosm said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@savas89 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Σπαζοκεφαλια θα είναι αυτό τον καιρό το τί καύσιμο συμφέρει..εμένα πάντως αυτή την εποχή συμφέρει το μεγάλο υβριδικό από ότι το παλιό after market lpg.. Οι πιο άνετοι βέβαια είναι οι ηλεκτρικοί καθώς όσο και να ανέβει το ρεύμα, με οικιακό δε θα ανέβουν οικτρά ανά 100χλμ!

Χρυση τομη ειναι τα πληρως υβριδικα - mg, toyota, renault, cherry κλπ που στη πολη εχουν κατω απο 5 καταναλωση.

Τα ηλεκτρικα για μια ακομα φορα εχουν το πανω χερι. Βαζεις σταθερο τιμολογιο σπιτι και κρατας τα 2-2,5 ευρω ανα 100 χλμ και δεν ασχολεισαι.

Τωρα εχω να κανω ενα ταξιδι Ιωαννινα - αν δεν ειχα τα αγχη μου θα επαιρνα το inster αλλα δεν το εχω ξανακανει και δεν εχω ορεξη να το ψαξω. Ελπιζω μονο να μην απεργησουν τα πρατηρια.

Από περιέργεια το Inster τι αυτονομία έχει Εθνική οδό το είδα με την γυναικά μου αλλά μετά το μετάνιωσε γενικά για ηλεκτρικό , πολύ όμορφο και πρακτικό δηλαδή μπέρδεμα old school
με ρεύμα .

@k20_grim-reaper said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@zaxosm said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@savas89 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Σπαζοκεφαλια θα είναι αυτό τον καιρό το τί καύσιμο συμφέρει..εμένα πάντως αυτή την εποχή συμφέρει το μεγάλο υβριδικό από ότι το παλιό after market lpg.. Οι πιο άνετοι βέβαια είναι οι ηλεκτρικοί καθώς όσο και να ανέβει το ρεύμα, με οικιακό δε θα ανέβουν οικτρά ανά 100χλμ!

Χρυση τομη ειναι τα πληρως υβριδικα - mg, toyota, renault, cherry κλπ που στη πολη εχουν κατω απο 5 καταναλωση.

Τα ηλεκτρικα για μια ακομα φορα εχουν το πανω χερι. Βαζεις σταθερο τιμολογιο σπιτι και κρατας τα 2-2,5 ευρω ανα 100 χλμ και δεν ασχολεισαι.

Τωρα εχω να κανω ενα ταξιδι Ιωαννινα - αν δεν ειχα τα αγχη μου θα επαιρνα το inster αλλα δεν το εχω ξανακανει και δεν εχω ορεξη να το ψαξω. Ελπιζω μονο να μην απεργησουν τα πρατηρια.

Από περιέργεια το Inster τι αυτονομία έχει Εθνική οδό το είδα με την γυναικά μου αλλά μετά το μετάνιωσε γενικά για ηλεκτρικό , πολύ όμορφο και πρακτικό δηλαδή μπέρδεμα old school
με ρεύμα .

Η δικια μου αλλαξε γνωμη οταν το οδηγησε!

Με τη μικρη μπαταρια που εχω εγω, κανω Αστρος Αθηνα γυρω στα 180 χιλιομετρα. Με ταχυτητες μεχρι 120 μαξ φτανω στην Αθηνα απο 100% με 32-37% περιπου. Οποτε αν παμε αναλογικα παει στα 250 χιλιομετρα αν το ρισκαρεις, απλα θελει να κινεισαι με 110 για να εχεις ιδανικη αναλογια απο κει και πανω ξεφευγει αρκετα.

Καποια στιγμη που θα εχω διαθεση θα παρω κανα φιλαρακι να κανω ενα τουρ στην βορεια Ελλαδα με το inster να μου φυγει ο καημος με τη φορτιση.