@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@realzeus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Όσοι βλέπουν τα χάλια του καπιταλισμού, έχουν τουλάχιστον κάτι υπαρκτό να κατηγορήσουν!!!

Εγώ δεν βλέπω κάτι χάλια, βλέπω ένα σύστημα 100% φτιαγμένο σύμφωνα με την ανθρώπινη φύση.

Εγώ βλέπω πολλά χάλια.

@realzeus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εγώ βλέπω πολλά χάλια.

Είναι θέμα του τι ορίζει κανείς ως "χάλια". Οπότε το δέχομαι αυτό που λές, απλά δεν συμφωνώ. ή μάλλον να το πω αλλιως, αυτά που ορίζεις ως χάλια ειναι η ανθρώπινη φύση - που όντως είναι χάλια για εμένα, αφού είμαστε το χειρότερο είδος του πλανήτη. Άρα δεν περιμένω ένα σύστημα διαφορετικό.

Ανθρώπινη φύση είναι και το να υπάρχουν τρελομουρλοι ψυχοπαθεις (νέα διάγνωση αυτή του καθηγητή χαουζ) που κυνηγούν τους ανθρώπους.

Η φύση τους δημιούργησε. Άρα είμαστε οκ.

Το αφήγημα αυτό είναι πολύ απλοϊκό Φανη, αλλά δέχομαι το βασικό ένστικτο και σκεπτικό πίσω από αυτο και πως το εννοείς.

Το δεχομαι γιατί είμαι καλός σθμφορουμιτης που σέβομαι όλες τις απόψεις

Κριντζυ

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Οσοι πιστεύουν σε ανύπαρκτα πράγματα, κατηγορούν τον καπιταλισμό...

Oι ιεραρχες μας ;

Κρουζερ το ηλιθιος δεν πηγαινε για σενα σορρυ , σχημα λογου ηταν .
Αντιθετα εσυ εξυπνος καπιταλιστης αυγατισες την περιουσια σου
Ελπιζω οπως λενε για τον τριτο , ο διαδοχος να τα γλεντησει και να τα σκορπισει δεοντως .

Προφανώς δεν πήγαινε για μένα αφού ξέρω το τσιτατο αυτό.

Δεν είναι ο τρίτος. Ίσως ο έκτος έβδομος, αφού έχουμε διαχρονική κυρ-παντελιδικη παράδοση συντηρητικής διαχείρισης των κληρονομιών ώστε να τηρείται το δωρεάν λάβατε δωρεάν δοτε.

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Δεν είναι ο καπιταλισμός.

Είναι η υπερβολική εξουσία των υπαλληλίσκων που έρποντας ανεβαίνουν σε θέσεις εξουσίας των απρόσωπων εταιρειών και ξεχνάνε από που ξεκίνησαν...

Δηλαδή αυτοί στους οποίους δίνουν την εξουσία οι ιδιοκτήτες του κεφαλαίου, ξεχνάνε τους κανονισμούς ασφαλείας για να μην ανατιναχτουν άνθρωποι και εγκαταστάσεις, όπως πχ ξεχνάω εγώ τον καφέ στο μπρίκι και χύνεται ε;
Δεν φταίει ο καπιταλισμός και το παράλογο κυνήγι πρόσκαιρου χρηματικού κέρδους, ε;

Ο Καπιταλισμός, ειδικά στην τωρινή μορφή του, είναι το πιο αφύσικο και παράλογο σύστημα εξουσίας που έχει υπάρξει ποτέ.
Το να είναι αυτοσκοπός η συσσώρευση χρηματικού κέρδους με όρους αυτοκατστροφικους.
Έχουν υπάρξει κι άλλα απάνθρωπα συστήματα εξουσίας, αλλά σε σκληρές εποχές χαμηλής τεχνολογίας και για να εξυπηρετήσουν σκοπούς επιβίωσης και να πάνε το ανθρώπινο γένος ένα βήμα παραπέρα.
Για να το καταστρέψει συνολικά το ανθρώπινο γένος προκείμενου να μεγιστοποιηθεί η συσσώρευση χρήματος, πληθωριστικου μάλιστα χρήματος που δεν αντιπροσωπεύει τίποτα, μόνο ο Νεοφιλελευθερος Καπιταλισμός.

Θρησκείες υπάρχουν πολλές , Θεός ένας το ΧΡΗΜΑ.

Αυτός ο μοναδικός Θεός, δημιουργεί τα πολιτεύματα.

Δεν υπάρχει καπιταλισμός και κομμουνισμός, υπάρχει η πειθώ προς τους υπηκόους, του πως, (ο όποιος ηγέτης), διαχειρίζεται το χρήμα.

Όνειρο για τους υπηκόους του καπιταλισμού, είναι να γίνουν όπως ο ηγέτης.

Όνειρο για τους υπηκόους του κομμουνισμού, το ξεροκόμματο που θα πετάξει ο ηγέτης.

Όποιος πεθαίνει στον καπιταλισμό, δεν έχει τίποτα να πάρει .

Όποιος πεθαίνει στην κομμουνισμό, δεν έχει τίποτα να αφήσει.

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Δεν είναι ο καπιταλισμός.

Είναι η υπερβολική εξουσία των υπαλληλίσκων που έρποντας ανεβαίνουν σε θέσεις εξουσίας των απρόσωπων εταιρειών και ξεχνάνε από που ξεκίνησαν...

Δηλαδή αυτοί στους οποίους δίνουν την εξουσία οι ιδιοκτήτες του κεφαλαίου, ξεχνάνε τους κανονισμούς ασφαλείας για να μην ανατιναχτουν άνθρωποι και εγκαταστάσεις, όπως πχ ξεχνάω εγώ τον καφέ στο μπρίκι και χύνεται ε;
Δεν φταίει ο καπιταλισμός και το παράλογο κυνήγι πρόσκαιρου χρηματικού κέρδους, ε;

Ο Καπιταλισμός, ειδικά στην τωρινή μορφή του, είναι το πιο αφύσικο και παράλογο σύστημα εξουσίας που έχει υπάρξει ποτέ.
Το να είναι αυτοσκοπός η συσσώρευση χρηματικού κέρδους με όρους αυτοκατστροφικους.
Έχουν υπάρξει κι άλλα απάνθρωπα συστήματα εξουσίας, αλλά σε σκληρές εποχές χαμηλής τεχνολογίας και για να εξυπηρετήσουν σκοπούς επιβίωσης και να πάνε το ανθρώπινο γένος ένα βήμα παραπέρα.
Για να το καταστρέψει συνολικά προκείμενου να μεγιστοποιηθεί η συσσώρευση, πληθωριστικου μάλιστα χρήματος που δεν αντιπροσωπεύει τίποτα, μόνο ο Νεοφιλελευθερος Καπιταλισμός.

Στη Σοβιετική Ένωση γνωρίζεις καθόλου τι ασφάλεια υπήρχε στις κρατικές επιχειρήσεις και όχι μόνον;
Για να μπορέσει η τότε εξουσία να έχει τα πρωτεία σε σχέση με τη Δύση, έβαζε τους μηχανικούς να κόβουν από τα μέτρα ασφαλείας στις κατασκευές για να φαίνονται οι Σοβιετικοί πως πρώτοι κάνανε την χ ή ψ κατασκευή.
Το Τσέρνομπιλ όχι μόνον το εργοστάσιο είχε θέματα ασφαλείας, αλλά και τα συνεργεία που πήγαν δεν είχαν στολές για τη ραδιενέργεια.
Υπήρχει ένα έργο Κ29 πως λέγεται για ένα υποβρύχιο που έφτιαξαν οι Σοβιετικοί και παρουσίασε προβλήματα λόγω ελλειπών μέτρων ασφαλείας. Αληθινή ιστορία είναι.
Τα Lada, Dacia, Skoda, Yougo φημιζότανε για την ασφάλειά τους; Φυσικά και όχι. Είπαμε να έχουμε απλά πράγματα, όχι όμως αυτά τα χάλια.
Είναι ο σημερινός νεοφιλελευθερισμός ένα απάνθρωπο οικονομικό - κοινωνικό σύστημα. Είσαι σε χρυσό κλουβί σήμερα, ενώ οι άλλοι ήταν σε σιδερένιο. Σου δίνουν οι σημερινοί και την κόρα από το ψωμί ενώ οι άλλοι δίνανε μόνον τα ψίχουλα....

@ektoras said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Θρησκείες υπάρχουν πολλές , Θεός ένας το ΧΡΗΜΑ

@sarantism said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Δεν είναι ο καπιταλισμός.

Είναι η υπερβολική εξουσία των υπαλληλίσκων που έρποντας ανεβαίνουν σε θέσεις εξουσίας των απρόσωπων εταιρειών και ξεχνάνε από που ξεκίνησαν...

Δηλαδή αυτοί στους οποίους δίνουν την εξουσία οι ιδιοκτήτες του κεφαλαίου, ξεχνάνε τους κανονισμούς ασφαλείας για να μην ανατιναχτουν άνθρωποι και εγκαταστάσεις, όπως πχ ξεχνάω εγώ τον καφέ στο μπρίκι και χύνεται ε;
Δεν φταίει ο καπιταλισμός και το παράλογο κυνήγι πρόσκαιρου χρηματικού κέρδους, ε;

Ο Καπιταλισμός, ειδικά στην τωρινή μορφή του, είναι το πιο αφύσικο και παράλογο σύστημα εξουσίας που έχει υπάρξει ποτέ.
Το να είναι αυτοσκοπός η συσσώρευση χρηματικού κέρδους με όρους αυτοκατστροφικους.
Έχουν υπάρξει κι άλλα απάνθρωπα συστήματα εξουσίας, αλλά σε σκληρές εποχές χαμηλής τεχνολογίας και για να εξυπηρετήσουν σκοπούς επιβίωσης και να πάνε το ανθρώπινο γένος ένα βήμα παραπέρα.
Για να το καταστρέψει συνολικά προκείμενου να μεγιστοποιηθεί η συσσώρευση, πληθωριστικου μάλιστα χρήματος που δεν αντιπροσωπεύει τίποτα, μόνο ο Νεοφιλελευθερος Καπιταλισμός.

Στη Σοβιετική Ένωση γνωρίζεις καθόλου τι ασφάλεια υπήρχε στις κρατικές επιχειρήσεις και όχι μόνον;
Για να μπορέσει η τότε εξουσία να έχει τα πρωτεία σε σχέση με τη Δύση, έβαζε τους μηχανικούς να κόβουν από τα μέτρα ασφαλείας στις κατασκευές για να φαίνονται οι Σοβιετικοί πως πρώτοι κάνανε την χ ή ψ κατασκευή.
Το Τσέρνομπιλ όχι μόνον το εργοστάσιο είχε θέματα ασφαλείας, αλλά και τα συνεργεία που πήγαν δεν είχαν στολές για τη ραδιενέργεια.
Υπήρχει ένα έργο Κ29 πως λέγεται για ένα υποβρύχιο που έφτιαξαν οι Σοβιετικοί και παρουσίασε προβλήματα λόγω ελλειπών μέτρων ασφαλείας. Αληθινή ιστορία είναι.
Τα Lada, Dacia, Skoda, Yougo φημιζότανε για την ασφάλειά τους; Φυσικά και όχι. Είπαμε να έχουμε απλά πράγματα, όχι όμως αυτά τα χάλια.
Είναι ο σημερινός νεοφιλελευθερισμός ένα απάνθρωπο οικονομικό - κοινωνικό σύστημα. Είσαι σε χρυσό κλουβί σήμερα, ενώ οι άλλοι ήταν σε σιδερένιο. Σου δίνουν οι σημερινοί και την κόρα από το ψωμί ενώ οι άλλοι δίνανε μόνον τα ψίχουλα....

Πρέπει να είσαι λοβοτομημένος για να υπονοείς (για να το λες ξεκάθαρα πρέπει να είσαι κάτι άλλο....) οτι τα κομμουνιστικά καθεστώτα μεριμνήσουν για την ασφάλεια των χειρωνάκτων, ειδικά των αγροτών !

Τα είδαμε και στην Κίνα πόσο πρόσεχαν τους εργαζόμενους...

Το πόσο δεν γουστάρει κάποιος δεξιός τον κομμουνισμό του Σοβιέτ πριν μισό αιώνα και περισσότερο, είναι δικαίωμά του βέβαια, αλλά δεν αποτελεί επιχείρημα υπερασπισης για τα χάλια του σημερινού Νεοφιλελεύθερου Καπιταλισμού.

Οπότε αν κάνουμε αυτή τη συζήτηση στα σοβαρά, ας διαβάσουμε τα «επιχειρήματα» σας για το πόσο καλός είναι ο τωρινός Νεοφιλελεύθερος Καπιταλισμός που με τη σημερινή τεχνολογία και τα υπάρχοντα επιστημονικά στάνταρ το 2025, αφήνει κόσμο να σκοτώνεται για πλάκα, όπως γίνεται συνέχεια στην Ελλάδα.

Αλλιώς, συζητάμε με τον κερατά για την απιστία της γυναίκας του, κι αυτός να λέει για τις πομπές της κουμπάρας...

Ιωάννης Μελισσανίδης σε νέες ασκήσεις...

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@sarantism said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Δεν είναι ο καπιταλισμός.

Είναι η υπερβολική εξουσία των υπαλληλίσκων που έρποντας ανεβαίνουν σε θέσεις εξουσίας των απρόσωπων εταιρειών και ξεχνάνε από που ξεκίνησαν...

Δηλαδή αυτοί στους οποίους δίνουν την εξουσία οι ιδιοκτήτες του κεφαλαίου, ξεχνάνε τους κανονισμούς ασφαλείας για να μην ανατιναχτουν άνθρωποι και εγκαταστάσεις, όπως πχ ξεχνάω εγώ τον καφέ στο μπρίκι και χύνεται ε;
Δεν φταίει ο καπιταλισμός και το παράλογο κυνήγι πρόσκαιρου χρηματικού κέρδους, ε;

Ο Καπιταλισμός, ειδικά στην τωρινή μορφή του, είναι το πιο αφύσικο και παράλογο σύστημα εξουσίας που έχει υπάρξει ποτέ.
Το να είναι αυτοσκοπός η συσσώρευση χρηματικού κέρδους με όρους αυτοκατστροφικους.
Έχουν υπάρξει κι άλλα απάνθρωπα συστήματα εξουσίας, αλλά σε σκληρές εποχές χαμηλής τεχνολογίας και για να εξυπηρετήσουν σκοπούς επιβίωσης και να πάνε το ανθρώπινο γένος ένα βήμα παραπέρα.
Για να το καταστρέψει συνολικά προκείμενου να μεγιστοποιηθεί η συσσώρευση, πληθωριστικου μάλιστα χρήματος που δεν αντιπροσωπεύει τίποτα, μόνο ο Νεοφιλελευθερος Καπιταλισμός.

Στη Σοβιετική Ένωση γνωρίζεις καθόλου τι ασφάλεια υπήρχε στις κρατικές επιχειρήσεις και όχι μόνον;
Για να μπορέσει η τότε εξουσία να έχει τα πρωτεία σε σχέση με τη Δύση, έβαζε τους μηχανικούς να κόβουν από τα μέτρα ασφαλείας στις κατασκευές για να φαίνονται οι Σοβιετικοί πως πρώτοι κάνανε την χ ή ψ κατασκευή.
Το Τσέρνομπιλ όχι μόνον το εργοστάσιο είχε θέματα ασφαλείας, αλλά και τα συνεργεία που πήγαν δεν είχαν στολές για τη ραδιενέργεια.
Υπήρχει ένα έργο Κ29 πως λέγεται για ένα υποβρύχιο που έφτιαξαν οι Σοβιετικοί και παρουσίασε προβλήματα λόγω ελλειπών μέτρων ασφαλείας. Αληθινή ιστορία είναι.
Τα Lada, Dacia, Skoda, Yougo φημιζότανε για την ασφάλειά τους; Φυσικά και όχι. Είπαμε να έχουμε απλά πράγματα, όχι όμως αυτά τα χάλια.
Είναι ο σημερινός νεοφιλελευθερισμός ένα απάνθρωπο οικονομικό - κοινωνικό σύστημα. Είσαι σε χρυσό κλουβί σήμερα, ενώ οι άλλοι ήταν σε σιδερένιο. Σου δίνουν οι σημερινοί και την κόρα από το ψωμί ενώ οι άλλοι δίνανε μόνον τα ψίχουλα....

Πρέπει να είσαι λοβοτομημένος για να υπονοείς (για να το λες ξεκάθαρα πρέπει να είσαι κάτι άλλο....) οτι τα κομμουνιστικά καθεστώτα μεριμνήσουν για την ασφάλεια των χειρωνάκτων, ειδικά των αγροτών !

Δεν καταλαβαίνω τι θες να μου πεις. Την αρχή την καταλαβαίνω περί λοβοτομής κλπ αλλά μετά δεν βγάζω νόημα.
Γράφω με κάποια δεδομένα. Η ασφάλεια στον Κομμουνισμό δεν ήταν από τα ποιο σημαντικά πράγματα. Ανέφερα παραδείγματα.
Ο Νεοφιλελευθερισμός και ο Φιλελευθερισμός είναι το άλλο άκρο, άκρως υποκριτικό. Η συμπεριφορά του συστήματος απέναντι στις τράπεζες, έδειξε πως ο Φιλελευθερισμός δεν πιστεύει στην Ελεύθερη Αγορά - Οικονομία. Είναι επιλεκτικός γιατί αν πίστευε στην ελεύθερη αγορά, θα άφηνε τις τράπεζες να κλείσουν όπως όλες οι Α.Ε.
Εκτός αυτού, οι τράπεζες σώθηκαν με σοσιαλιστικό τρόπο αφού κάποιες γίνανε κρατικές, ή τις έδωσαν δάνεια από τα λεφτά των φορολογουμένων.

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Το πόσο δεν γουστάρει κάποιος δεξιός τον κομμουνισμό του Σοβιέτ πριν μισό αιώνα και περισσότερο, είναι δικαίωμά του βέβαια, αλλά δεν αποτελεί επιχείρημα υπερασπισης για τα χάλια του σημερινού Νεοφιλελεύθερου Καπιταλισμού.

Οπότε αν κάνουμε αυτή τη συζήτηση στα σοβαρά, ας διαβάσουμε τα «επιχειρήματα» σας για το πόσο καλός είναι ο τωρινός Νεοφιλελεύθερος Καπιταλισμός που με τη σημερινή τεχνολογία και τα υπάρχοντα επιστημονικά στάνταρ το 2025, αφήνει κόσμο να σκοτώνεται για πλάκα, όπως γίνεται συνέχεια στην Ελλάδα.

Αλλιώς, συζητάμε με τον κερατά για την απιστία της γυναίκας του, κι αυτός να λέει για τις πομπές της κουμπάρας...

Η Πολυάννα στην χώρα των θαυμάτων !

@sarantism said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Υπήρχει ένα έργο Κ29 πως λέγεται για ένα υποβρύχιο που έφτιαξαν οι Σοβιετικοί και παρουσίασε προβλήματα λόγω ελλειπών μέτρων ασφαλείας. Αληθινή ιστορία είναι.

K19 - The Widowmaker. Φανταστική ταινια, με Χαρισον Φορντ και Λιαμ Νησον. Πρεπει να την εχω δει 3-4 φορες!

απο τοτε εχουν κανει αλματα

@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@sarantism said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Υπήρχει ένα έργο Κ29 πως λέγεται για ένα υποβρύχιο που έφτιαξαν οι Σοβιετικοί και παρουσίασε προβλήματα λόγω ελλειπών μέτρων ασφαλείας. Αληθινή ιστορία είναι.

K19 - The Widowmaker. Φανταστική ταινια, με Χαρισον Φορντ και Λιαμ Νησον. Πρεπει να την εχω δει 3-4 φορες!

Και οι δύο φοβεροί ηθοποιοί. Και εγώ όσες φορές την έβαζε στην τηλεόραση την έβλεπα.

@wantone Έχουν γίνει άλματα, αλλά κανείς δεν ξέρει σε τι συνθήκες εργασίας. Κάποιοι δημοσιογράφοι μπήκανε σε Κινέζικα εργαστάσια σαν εργάτες και περιέγραψαν πολύ άσχημες συνθήκες. Θυμάμαι σε εργοστάσιο της Foxcorn εταιρίας που έφτιαχνε μητρικές είχαν αυτοκτονίες από εργαζόμενους που δεν άντεχαν τις συνθήκες εργασίας.
Και μόνο το γεγονός πως δε μπορείς να κάνεις ελεύθερα ρεπορτάζ στην Κίνα, δείχνει την έλλειψη ελευθερίας που υπάρχει εκεί.

Ο μονστερ κι ο Κρουζερ, είπαν από μια παπάτζα να τονώσουν τον πληγωμένο τους εγωισμό, αλλά από επιχείρημα ούτε μισό.

Όχι ότι περίμενε κανείς να μας εκπλήξουν και για πρώτη φορά να παρουσιάσουν κάποιο επιχείρημα.
Ο Καπιταλιζμός είναι καλός γιατί έτσι τους είπε ο δεξιός παππούς τους στο χωριό που είχαν πάει μικροί.

Περιμένουμε με αγωνία την επόμενη ατάκα, που θα φαίνεται έξυπνη και χιουμοριστική μόνο σε δεξιούς, γιατί επιχείρημα δεν πρόκειται να δούμε...

Υπάρχει ο αντίλογος, αλλά σίγουρα όχι από προσωπικότητες που πετούν ατάκες αποτυχημένου πεφτουλα

Όταν κάποιος δεν αιτιολογεί την άποψη του με πηγές, βιβλιογραφία ή έστω μια προσωπική εμπειρία και αντ’ αυτού καταφεύγει σε ατάκες χαμηλού επιπέδου, τότε δεν γνωρίζει το θέμα! Νομίζει ότι το γνωρίζει, ακόμα ίσως να’ ναι και σίγουρος για ότι λέει ενώ στην πραγματικότητα να μην γνωρίζει τίποτα σχετικό!