Οι αγρότες έχουν όλα τα δίκια.
Και τα επιχειρήματα τύπου Καγιεν, Ρωσίδες μπλα μπλα μπλα απλά υπογραμμιζουν το οτι οι πολιτικοί δεν τους υποστήριξαν σωστά αλλά τους έκαναν κάτι σαν ΔΥ.

Ο αποκλεισμός δρόμων σε αυτή την κλίμακα είναι κτηνώδης εκβιασμός.
Οποιοσδήποτε παραχωρήσει πράγματα σε τέτοιες συνθήκες λέει σε οποιον γουσταρει στο μέλλον να κάνει το ιδιο.
Το νοσηλευτικό προσωπικό πχ που μπορεί να έχει πιο πολυ δίκιο απο τους αγρότες μπορεί να πει 'μάλλον κορόιδα είμαστε, ας κλείσουμε το μαγαζί για 1 μήνα και θα μας δώσουν αύξηση για να μην ψοφήσουν ολοι'.

Δεν διαπραγματευόμαστε με τρομοκράτες!

Οι αγρότες ακόμα κι αν έχουν δίκιο έχουν κακό ιστορικό. Το ίδιο και η κυβέρνηση.

Οπότε είναι λίγο μπλεγμένα τα πράγματα, υπάρχει εκατέρωθεν μεγάλη καχυποψία για πονηριές και κακές προθέσεις.

Με λίγα λόγια καλά ξεμπερδέματα και στις 2 πλευρές.

Από που προκύπτει ότι οι αγρότες έχουν όλα τα δίκια ;

Έχετε δει τα αιτήματα τους ;

Από το 1995 και τις τότε μεγάλες κινητοποιήσεις τα ίδια λένε…πεθαίνουμε, χανόμαστε, θα πεινάσετε κλπ.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως είναι όλα ρόδινα, το αντίθετο θα έλεγα….

Τι σχέση έχει ο μέσος αργοτης με τους κηφήνες συνδικαλιστές με τις φλεφαριδες κάγκελο ;

Επιτελικόνε Κράτος Αρίστωνε

https://www.facebook.com/share/v/1E8S9rmSvG/

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σχέση έχει ο μέσος αργοτης με τους κηφήνες συνδικαλιστές με τις φλεφαριδες κάγκελο ;

Δεν έχει, αλλά στους ίδιους που τα λένε αυτά, αν πεις ότι πρέπει να μπει όλη η Βουλή φυλακή, σου λένε στη καλύτερη 'μη τσουβαλιάζουμε'. Στη χειρότερη τα γνωστά... Φασίστας κλπ

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άλλωστε γι αυτό υπάρχουν οι ΕΔ, για να υπερασπίζονται και να αποτρέπουν τυχόν διαφυγόντα κέρδη των παρασιτικών εταιρειών που αισχροκερδούν απ τη δημόσια περιουσία.

https://www.facebook.com/share/r/1GdghNwLTG/

Άμεση κατάργηση της αστυνομίας και απόλυση όλων των αστυνομικών, για να πάει μπροστά αυτός ο τόπος επιτέλους

@eddie_147 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το νοσηλευτικό προσωπικό πχ που μπορεί να έχει πιο πολυ δίκιο απο τους αγρότες μπορεί να πει 'μάλλον κορόιδα είμαστε, ας κλείσουμε το μαγαζί για 1 μήνα και θα μας δώσουν αύξηση για να μην ψοφήσουν ολοι'.

+1
Mε την υποσημείωση πως για τα νοσοκομεία θα αρκούσε -κι ίσως και πολύ λέω- ένα 48ωρο.Κι οι ίδιοι που ζητούν συμπαράσταση τώρα για τον αγώνα τους,θα γ@μοσταύριζαν ιατρικό και παραϊατρικό προσωπικό αν δεν είχαν πρόσβαση για 2 ημέρες σε κλινικές (και δεν δέχομαι ότι μόνο στην υγεία είναι λειτούργημα..Κι η γεωργία κι η κτηνοτροφία κι η εκπαίδευση κι η αποκομμιδή σκουπιδιών κ.λ.π είναι με τον τρόπο τους λειτουργήματα για την κονωνία).

Οι περισσότερες κοιν. ομάδες έχουν δίκιο σε πολλά αιτήματά τους και πρέπει να τα διεκδικούν,αν όμως ο καθένας τα διεκδικεί με όποιο τρόπο γουστάρει θα καταλήξουμε αντί να διορθώσουμε το τσίρκο που είμαστε, σε απόλυτη ζούγκλα πιθανά και με αιματοχυσίες.
Αλλά αυτό συμβαίνει, γιατί η κλασσική νοοτροπία μας είναι οτι δεν μπαίνουμε ποτέ -ούτε σαν μονάδες,ούτε σαν κοινωνικές ομάδες- στη θέση του άλλου.
Καμία ενσυναίσθηση.

Προς το παρόν τα μπλόκα συνεχίζουν εν μέσω εορταστικής εξόδου. Όπου και καλά θα είναι ανοιχτοί οι δρόμοι. Αλλά η λογική λέει ότι δεν μπορείς να βάλεις ταξιδιώτες να περνάνε δίπλα από παραταγμενους γεωργικους ελκυστηρες και θεριζοαλωνοστικες. Φαντάζομαι οτι πρεπει να οριοθέτηθει ο δρόμος με κώνους, να υπάρξει πρόβλεψη για κάποιου τύπου Λέα, να μπουν σήματα για να κόψεις ταχύτητα κλπ. Δεν το βλέπω τόσο απλό ή ασφαλές αυτο. Περισσότερο πιθανό βλέπω να συνεχίσει να στέλνει η αστυνομία τον κόσμο στις παρακαμπτηριες.
Προσωπικά δεν θεωρώ κάτι φοβερό μια καθυστέρηση 1-1.5 ώρας για να πας σε ένα χειμερινό προορισμό αν έχεις προγραμματισει, δυστυχώς όμως αρκετοί δεν το βλέπουν έτσι.

Είναι ή κακό ή άσχημα σχεδιασμένο το σύστημα των επιδοτήσεων. Η ΕΕ φταίει γι' αυτό βέβαια, όχι η εκάστοτε ελληνική κυβέρνηση.

Έχουν μετατρέψει όλο τον πρωτογενή τομέα της οικονομίας σε δημοσίους υπαλλήλους που περιμένουν να ζήσουν από κρατικές και κοινοτικές επιδοτήσεις.

Έχει χαθεί κάθε έννοια παραγωγής και παραγωγικότητας. Οι αγρότες δεν ενδιαφέρονται για το τι προιόν παράγουν, πόσο παράγουν, αν είναι ανταγωνιστικές οι καλλιέργειές τους. Συνδέουν την παραγωγή τους και τα χωράφια που έχουν με τις επιδοτήσεις, μόνο αυτό τους νοιάζει.

Νομοτελειακά με τέτοια δεδομένα η παρακμή θα προχωρήσει κι άλλο. Πιστεύω θα το αλλάξει η ΕΕ, δεν είναι βιώσιμο αυτό το μοντέλο λειτουργίας.

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άλλωστε γι αυτό υπάρχουν οι ΕΔ, για να υπερασπίζονται και να αποτρέπουν τυχόν διαφυγόντα κέρδη των παρασιτικών εταιρειών που αισχροκερδούν απ τη δημόσια περιουσία.

https://www.facebook.com/share/r/1GdghNwLTG/

Άμεση κατάργηση της αστυνομίας και απόλυση όλων των αστυνομικών, για να πάει μπροστά αυτός ο τόπος επιτέλους

Από που βγαίνει αυτό το συμπέρασμα;

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι ή κακό ή άσχημα σχεδιασμένο το σύστημα των επιδοτήσεων. Η ΕΕ φταίει γι' αυτό βέβαια, όχι η εκάστοτε ελληνική κυβέρνηση.

Έχουν μετατρέψει όλο τον πρωτογενή τομέα της οικονομίας σε δημοσίους υπαλλήλους που περιμένουν να ζήσουν από κρατικές και κοινοτικές επιδοτήσεις.

Έχει χαθεί κάθε έννοια παραγωγής και παραγωγικότητας. Οι αγρότες δεν ενδιαφέρονται για το τι προιόν παράγουν, πόσο παράγουν, αν είναι ανταγωνιστικές οι καλλιέργειές τους. Συνδέουν την παραγωγή τους και τα χωράφια που έχουν με τις επιδοτήσεις, μόνο αυτό τους νοιάζει.

Νομοτελειακά με τέτοια δεδομένα η παρακμή θα προχωρήσει κι άλλο. Πιστεύω θα το αλλάξει η ΕΕ, δεν είναι βιώσιμο αυτό το μοντέλο λειτουργίας.

Δεν υφίσταται ανταγωνιστικότητα όταν η ΕΕ επιτρέπει την εισαγωγή χωρίς δασμούς από χώρες με ευτελή μεροκάματα. Καλώς ή κακώς, αν θέλουμε να υπάρχει στοιχειώδης επάρκεια βασικών αγροτικών προϊόντων και ταυτόχρονα να παραμείνει κόσμος στην επαρχία, πρέπει να υπάρξει αλλαγή πολιτικής. Με τις μαλακισμένες πολιτικές, πολύ εύκολα ένας κτηνοτρόφος εγκαταλείπει την εκτροφή του γιατί τρώει σκατό και βγάζει φραγκοδίφραγκα. Το ζήτημα είναι ότι όταν φτάσει το αγγούρι στο κωλο και ατάκτως θελήσουμε επαναφορά, αυτή θα πάρει χρόνια... Σαν τις μαλακίες με τον λιγνίτη...

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι ή κακό ή άσχημα σχεδιασμένο το σύστημα των επιδοτήσεων. Η ΕΕ φταίει γι' αυτό βέβαια, όχι η εκάστοτε ελληνική κυβέρνηση.

Έχουν μετατρέψει όλο τον πρωτογενή τομέα της οικονομίας σε δημοσίους υπαλλήλους που περιμένουν να ζήσουν από κρατικές και κοινοτικές επιδοτήσεις.

Έχει χαθεί κάθε έννοια παραγωγής και παραγωγικότητας. Οι αγρότες δεν ενδιαφέρονται για το τι προιόν παράγουν, πόσο παράγουν, αν είναι ανταγωνιστικές οι καλλιέργειές τους. Συνδέουν την παραγωγή τους και τα χωράφια που έχουν με τις επιδοτήσεις, μόνο αυτό τους νοιάζει.

Νομοτελειακά με τέτοια δεδομένα η παρακμή θα προχωρήσει κι άλλο. Πιστεύω θα το αλλάξει η ΕΕ, δεν είναι βιώσιμο αυτό το μοντέλο λειτουργίας.

Δεν υφίσταται ανταγωνιστικότητα όταν η ΕΕ επιτρέπει την εισαγωγή χωρίς δασμούς από χώρες με ευτελή μεροκάματα. Καλώς ή κακώς, αν θέλουμε να υπάρχει στοιχειώδης επάρκεια βασικών αγροτικών προϊόντων και ταυτόχρονα να παραμείνει κόσμος στην επαρχία, πρέπει να υπάρξει αλλαγή πολιτικής. Με τις μαλακισμένες πολιτικές, πολύ εύκολα ένας κτηνοτρόφος εγκαταλείπει την εκτροφή του γιατί τρώει σκατό και βγάζει φραγκοδίφραγκα. Το ζήτημα είναι ότι όταν φτάσει το αγγούρι στο κωλο και ατάκτως θελήσουμε επαναφορά, αυτή θα πάρει χρόνια... Σαν τις μαλακίες με τον λιγνίτη...

Δίκιο έχεις για τις φτηνές εισαγωγές από τρίτες χώρες. Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζει και η βιομηχανία εξάλλου, όπως με τα Κινέζικα αυτοκίνητα. Όλα αυτά πρέπει να τα αντιμετωπίσουν οι πολιτικοί σε επίπεδο ΕΕ, αλλά δυστυχώς είτε αδιαφορούν είτε αδυνατούν να δώσουν λύσεις.

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σχέση έχει ο μέσος αργοτης με τους κηφήνες συνδικαλιστές με τις φλεφαριδες κάγκελο ;

Δεν έχει, αλλά στους ίδιους που τα λένε αυτά, αν πεις ότι πρέπει να μπει όλη η Βουλή φυλακή, σου λένε στη καλύτερη 'μη τσουβαλιάζουμε'. Στη χειρότερη τα γνωστά... Φασίστας κλπ

Μην λέτε τόσο απλοϊκά χαζά πράγματα.
Τους πολιτικούς τους ψηφίσαμε όλοι μας .

@otso και όποιος άλλος ασχολείται ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΆ με αγροκτηνοτροφια να μας πει την ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ άποψη του για την κατάσταση του πρωτογενή τομέα.
Εγώ που είμαι απέξω!!!! Βλέπω τρεις κατηγορίες:

1. Επαγγελματίες που πάνε άψογα και δεν καθορίζεται η ζωή τους όλη από την επιδότηση. Είναι αδικημένοι δε από την κατηγορία 2-3
2. Ημι-επαγγελματιες κερδοφόροι μεν αλλά είτε ως μη κυρία απασχόληση ( φωνάζουν αλλά όχι πολύ), κόβουν και από τους 1.
3. Αυτοί που δεν ξέρουν τι τους γίνεται, πόσα παίρνουν, πόσα χαλάνε, πού, ασφάλεια....τι είναι ασφάλεια κοκ. Δηλώνουν δε πλασματικά άσχετα ΟΠΕΚΕΠΕ αέρα. Αυτοί φωνάζουν και κάνουν αυτά που βλέπουμε στα μπλόκα και κόβουν από τους 1 τρελά χρήματα.
   Άρα να βοηθήσει η κυβέρνηση , ωραία. Με σκοπό τι? Να συνεχίζεται η κατάσταση με την κατηγορία 3? Οι περισσότεροι της οποίας πρέπει να αλλάξουν επάγγελμα λόγω μη οργάνωσης και ταυτόχρονα αύξησης περιπλοκότητας.
   Μπορεί να έχω άδικο για όλα αυτά ΑΛΛΑ και στα υπόλοιπα επαγγέλματα συμβαίνει είτε ήπια είτε έντονα. Οι μικρές επιχειρήσεις θα σβήσουν για πολλούς λόγους, ή θα γίνουν μεγάλυτερες και ανταγωνιστικές ή παπαλα.
   Υ.γ. Δεν τα λέω με μίσος ή με το σκεπτικό να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα. Έχω όμως πολλά παραδείγματα στον στενό μου κύκλο που δεν βγάζουν,δεν ξέρουν τι πληρώνουν, αφήνουν απλήρωτα δεξιά και αριστερά, παίρνουν αποφάσεις που μηδενίζουν κάθε προοπτική κέρδους αλλά στο τέλος της ημέρας είναι αφεντικά του εαυτού τους και φωνάζουν για τις επιδοτήσεις και τον ΟΠΕΚΕΠΕ ενώ και οι ίδιοι έκαναν τα ίδια πριν το εν λόγω σκάνδαλο. Anyway θα μπορούσαν να έχουν μια δουλειά 8 ωρο και θα ήταν τρίσευτυχισμένοι. Πλέον όμως πιστεύω ότι φοβούνται να πάνε κάπου για δουλειά και όντως είναι δύσκολο.

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Τι σχέση έχει ο μέσος αργοτης με τους κηφήνες συνδικαλιστές με τις φλεφαριδες κάγκελο ;

Δεν έχει, αλλά στους ίδιους που τα λένε αυτά, αν πεις ότι πρέπει να μπει όλη η Βουλή φυλακή, σου λένε στη καλύτερη 'μη τσουβαλιάζουμε'. Στη χειρότερη τα γνωστά... Φασίστας κλπ

Μην λέτε τόσο απλοϊκά χαζά πράγματα.
Τους πολιτικούς τους ψηφίσαμε όλοι μας .

Όχι αγαπητέ... Δεν ψηφίζω συστηματικά τα κόμματα εξουσίας. Το ότι έχω ρίξει μία φορά ΝΔ για τον πατέρα μου (που τελικά τους εξαπάτησε με την Ολυμπιακή και ακόμη ψάχνουν εφάπαξ και παροχές εθελούσιας...), δεν με κάνει καν συνυπεύθυνο... Ειδικά σε σχέση με τα κοπρόσκυλα που έχουν ωφεληθεί δεκαετίες με τα πάρε δώσε με κόμματα. Δεν έχω λοιπόν κανένα φόβο όταν απαιτώ έλεγχο τραπεζικών λογαριασμών σε βάθος δεκαετιών και αναδρομικό κόψιμο κώλων. Κάποιοι άλλοι τους λούζει κρύος ιδρώτας...

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι περισσότερες κοιν. ομάδες έχουν δίκιο σε πολλά αιτήματά τους και πρέπει να τα διεκδικούν,αν όμως ο καθένας τα διεκδικεί με όποιο τρόπο γουστάρει θα καταλήξουμε αντί να διορθώσουμε το τσίρκο που είμαστε, σε απόλυτη ζούγκλα πιθανά και με αιματοχυσίες.
Αλλά αυτό συμβαίνει, γιατί η κλασσική νοοτροπία μας είναι οτι δεν μπαίνουμε ποτέ -ούτε σαν μονάδες,ούτε σαν κοινωνικές ομάδες- στη θέση του άλλου.
Καμία ενσυναίσθηση.

αγαπητε σάιμον αυτο δεν γινεται αλλιως γιατι δεν ειναι αμφιδρομη η ενσυναισθηση
απο οτι βλεπεις και στην εδώ μικρη κοινωνια μας αλλα και στην αλλη την κανονικη, οταν διεκδικει μια ταξη οι αλλοι, οι βολεμενοι, οι παντεληδες καθε εποχης, κοιτανε τη παρτη τους, δεν δινουν στηριξη, οπως πολλακις βλεπεις και εδω, αρκουνται να γλυφουν κωλοτρυπιδες μηπως παρουν μεζεδακι απο τη νομη της εξουσιας

τις απεργιες/διαδηλώσεις κλπ κυρίως οι δημόσιοι υπάλληλοι τις κάνουν γιατί καταφέρνουν και κερδίζουν χωρίς να χάσουν και τίποτε.

όταν έχεις τόσες επιδοτήσεις και ξέρουν ότι με πίεση κάτι θα πάρουν γιατί να μην κάνουν και οι αγρότες;