Αμα δεις πόσα παιδάκια κινδυνεύουν από κάποιους που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι έχουν αντανακλαστικά στα διάφορα στενά θα αλλάξεις γνώμη.

Σαφώς 30 στα στενά, 10 στους δρόμους ηπίας κυκλοφορίας και πάρσιμο κεφαλιού στους γρήγορους, ειδικά στις μηχανές που πάνε δίχως αύριο.

@criuser said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Αμα δεις πόσα παιδάκια κινδυνεύουν από κάποιους που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι έχουν αντανακλαστικά στα διάφορα στενά θα αλλάξεις γνώμη.

Σαφώς 30 στα στενά, 10 στους δρόμους ηπίας κυκλοφορίας και πάρσιμο κεφαλιού στους γρήγορους, ειδικά στις μηχανές που πάνε δίχως αύριο.

Συμφωνω γιαυτο λέω μην οδηγειτε αν δεν μπορειτε να εχετε αντανακλαστικα με 30χλμ/ω. Η ξαδερφη μου δεν θα επρεπε να οδηγει με πάνω από 5χλμ αλλα οδηγει...... Δεν φταιμε οι υπολοιποι για οσους δεν μπορουν

εξω απο τα σχολεια, νοσοκομεια ας ειναι και 10χλμ/ω ειπα πιο πανω ειναι ειδικες περιπτωσεις αυτες

Μα και εγω για 30 μιλαω δεν μιλησα για αυτους που τρεχουν!!!! Θα μας τρελανεις στο τελος

ΥΓ1 παιζει και να ειναι η μοναδικη με stellantis που εχει περασει το αμαξι περισσοτερο χρονο στο φαναρτζιδικο από οτι στο συνεργειο οπως ολοι οι υπολοιποι με stellantis

ΥΓ2 Πριν γραψεις παρε λιγο χρονο να ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ τι λέει και ο αλλος

@criuser said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Αμα δεις πόσα παιδάκια κινδυνεύουν από κάποιους που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι έχουν αντανακλαστικά στα διάφορα στενά θα αλλάξεις γνώμη.

Σαφώς 30 στα στενά, 10 στους δρόμους ηπίας κυκλοφορίας και πάρσιμο κεφαλιού στους γρήγορους, ειδικά στις μηχανές που πάνε δίχως αύριο.

@cirus said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

απορω που οδηγειτε οσοι λετε τετοιες χαζομαρες.

Γιατι δεν πάτε παντου με τα ποδια να τελιωνουμε

Γενικα αν δεν εχετε αντανακλαστικα που δεν μπορειτε να προλαβετε τα παντα με 30χλμ/ω απλά μην οδηγάτε ουτε πατινι

Θα υπερθεματίσω λέγοντας ότι γενικά τα ανθρώπινα αντανακλαστικά "τρέχουν" με ταχύτητες πολύ πάνω από τα 30 km/h με μία όμως προϋπόθεση: να έχεις αισθητηριακή αντίληψη (οπτική, ακουστική κλπ) του ερεθίσματος που πυροδοτεί την αντανακλαστική σου αντίδραση, ή οποία πάντως αντίδρασή σου όσο γρήγορη τίποτα δεν σού εγγυάται ότι θα είναι και επιτυχημένη. Γιαυτό μην επαίρεσαι καί πολύ για τα σπουδαία αντανακλαστικά σου.
Καί προπαντός μη ξεχνάς ότι τα αντανακλαστικά δεν είναι τηλεπάθεια ώστε να μπορέσεις να προβλέψεις ότι ο 3χρονος πιτσιρικάς στο διπλανό στενό που ήδη ξέφυγε τρέχοντας από την μάνα του, το αμέσως επόμενο δευτερόλεπτο θα βρίσκεται κάτω απ' τον αριστερό τροχό σου πρίν προλάβουν τα "βιονικά" σου αντανακλαστικά να κουνήσουν βλέφαρο.
Και σε περιπτώσεις σαν κι αυτή πολύ αμφιβάλω αν οι αισθητήρες φρεναρίσματος θα καταφέρουν να συλλάβουν την κακιά στιγμή και να κωλώσουν το όχημα προς αποτροπή του μοιραίου.

Ωστόσο, η αφετηρία της συζήτησης αφορούσε την γενικευμένη χρήση της πινακίδας των 30 χλμ καθώς και την επιβολή προστίμου στα 31 (!) κάτι που ελάχιστη έως καμμία σχέση θα έχει με την ασφάλεια και την πρόληψη των τροχαίων.
Ας ελπίσουμε μόνο ότι δεν θα γίνει κατάχρησή της, αν και ως γνωστόν στην Ελλάδα συνηθίζεται να διυλίζουμε τον κώνωπα και να καταπίνουμε την κάμηλο (και φυσικά να ακυρώνουμε και την λογική).

@metoikos said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@cirus said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

απορω που οδηγειτε οσοι λετε τετοιες χαζομαρες.

Γιατι δεν πάτε παντου με τα ποδια να τελιωνουμε

Γενικα αν δεν εχετε αντανακλαστικα που δεν μπορειτε να προλαβετε τα παντα με 30χλμ/ω απλά μην οδηγάτε ουτε πατινι

Θα υπερθεματίσω λέγοντας ότι γενικά τα ανθρώπινα αντανακλαστικά "τρέχουν" με ταχύτητες πολύ πάνω από τα 30 km/h με μία όμως προϋπόθεση: να έχεις αισθητηριακή αντίληψη (οπτική, ακουστική κλπ) του ερεθίσματος που πυροδοτεί την αντανακλαστική σου αντίδραση, ή οποία πάντως αντίδρασή σου όσο γρήγορη τίποτα δεν σού εγγυάται ότι θα είναι και επιτυχημένη. Γιαυτό μην επαίρεσαι καί πολύ για τα σπουδαία αντανακλαστικά σου.
Καί προπαντός μη ξεχνάς ότι τα αντανακλαστικά δεν είναι τηλεπάθεια ώστε να μπορέσεις να προβλέψεις ότι ο 3χρονος πιτσιρικάς στο διπλανό στενό που ήδη ξέφυγε τρέχοντας από την μάνα του, το αμέσως επόμενο δευτερόλεπτο θα βρίσκεται κάτω απ' τον αριστερό τροχό σου πρίν προλάβουν τα "βιονικά" σου αντανακλαστικά να κουνήσουν βλέφαρο.
Και σε περιπτώσεις σαν κι αυτή πολύ αμφιβάλω αν οι αισθητήρες φρεναρίσματος θα καταφέρουν να συλλάβουν την κακιά στιγμή και να κωλώσουν το όχημα προς αποτροπή του μοιραίου.

Ωστόσο, η αφετηρία της συζήτησης αφορούσε την γενικευμένη χρήση της πινακίδας των 30 χλμ καθώς και την επιβολή προστίμου στα 31 (!) κάτι που ελάχιστη έως καμμία σχέση θα έχει με την ασφάλεια και την πρόληψη των τροχαίων.
Ας ελπίσουμε μόνο ότι δεν θα γίνει κατάχρησή της, αν και ως γνωστόν στην Ελλάδα συνηθίζεται να διυλίζουμε τον κώνωπα και να καταπίνουμε την κάμηλο (και φυσικά να ακυρώνουμε και την λογική).

Τόσο μεγάλο κείμενο χωρίς λόγο

Τα 30 είναι πολύ μικρή ταχύτητα

Είναι καλή ανώτατη για μέσα στα στενά και τέλος εκεί. Δεν χρειάζεται να μιλήσω για τα αυτονόητα και να γράψω σεντόνι. Όλοι προλαβαίνουν να αντιδρασουν. Δεν χρειάζεσαι καθόλου βιονικα αντανακλαστικά και σπουδαία και χαζομάρες που μου απαντας

Πιο μικρή μονο σε σχολεία , νοσοκομεία κτλ

Όποιος θεωρεί ότι δεν είναι αρκετά τα 30 χλμ/Ω σαν ανωτατη ταχύτητα για μέσα σε στενά και ότι δεν προλαβαίνει με αυτή την ταχύτητα να αντιδράσει απλά είναι επικίνδυνος να οδηγει.

Τα είπα και πριν δεν χρειάζεται να προσθέσω κάτι όσες χαζομάρες και να γραφτουν

Υγ με το που βλέπεις πιτσιρικάδες σε δρόμο κόβεις έτσι και αλλιώς και πας με 10 , δεν περιμένεις να πεταχτεί για να χρειαστεί με την σειρά σου να αντιδράσεις. Ακόμα και αν προλαβαίνεις και με 30 κόβεις στα 10. Είναι ηλίθιο να κάθομαι να γράφω τα αυτονόητα για να απαντήσω σε χαζομαρες

Μαμάδες με το κινητό στο αυτί να σπρώχνουν το καρότσι με το μωρό πρώτο ανάμεσα σε αυτοκίνητα εκτός διαβάσεων χωρίς να κοιτάνε, αφοσιωμένες στην ζωτικής σημασίας για το μέλλον της ανθρωπότητας συζήτηση , που θα πάμε για τα νύχια ;
Έτυχε πρόσφατα σε φορουμίτη ... ευτυχώς η χαμηλή ταχύτητα του από ότι μου είπε απέτρεψε τα χειρότερα .

Πρόσφατα έξω από σπίτι μου μια κυρία με bmw e90 κτύπησε έναν πιτσιρικά ο οποίος σφάδαζε μέχρι να έρθει ασθενοφόρο, έκανε βλακεία γιατί μπροστά σε μάρτυρες μπήκε σε Καρεν μοντ ,δεν τον ακούμπησα δεν τον ακούμπησα για όνομα του Θεού , πήρε το αμάξι και πήγε 200 μέτρα παρακάτω και πάρκαρε στο σπίτι της , μετα απο κανα δίωρο την είχαν σε στενό πρεσινγ δυο δίμετροι της τροχαίας στην πυλωτή της δεν κάθισα να δω τι έγινε περαιτέρω αλλα δεν μου φαινόταν να εχει καλή εξέλιξη, το δάκρυ πήγαινε κορόμηλο ....

Τροχαία: Έκανε 6.000 έλεγχους για αλκοόλ- Πόσοι οδηγοί θα πληρώσουν 1.200 ευρώ πρόστιμο

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/elegchoi-trochaias-methysmenoys-odigoys-prostimo/

@monman2 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Μαμάδες με το κινητό στο αυτί να σπρώχνουν το καρότσι με το μωρό πρώτο ανάμεσα σε αυτοκίνητα εκτός διαβάσεων χωρίς να κοιτάνε, αφοσιωμένες στην ζωτικής σημασίας για το μέλλον της ανθρωπότητας συζήτηση , που θα πάμε για τα νύχια ;
Έτυχε πρόσφατα σε φορουμίτη ... ευτυχώς η χαμηλή ταχύτητα του από ότι μου είπε απέτρεψε τα χειρότερα .

Πρόσφατα έξω από σπίτι μου μια κυρία με bmw e90 κτύπησε έναν πιτσιρικά ο οποίος σφάδαζε μέχρι να έρθει ασθενοφόρο, έκανε βλακεία γιατί μπροστά σε μάρτυρες μπήκε σε Καρεν μοντ ,δεν τον ακούμπησα δεν τον ακούμπησα για όνομα του Θεού , πήρε το αμάξι και πήγε 200 μέτρα παρακάτω και πάρκαρε στο σπίτι της , μετα απο κανα δίωρο την είχαν σε στενό πρεσινγ δυο δίμετροι της τροχαίας στην πυλωτή της δεν κάθισα να δω τι έγινε περαιτέρω αλλα δεν μου φαινόταν να εχει καλή εξέλιξη, το δάκρυ πήγαινε κορόμηλο ....

Αν έφυγε όσο το πιτσιρίκι ήταν κάτω, πιάνεται για εγκατάλειψη, οπότε πακέτο!
Καλά της έκαναν βέβαια!

Δηλαδή σε ΟΛΕΣ τις χώρες της Ευρώπης που οι περιοχές κατοικίας έχουν αυτό το σήμα εδώ και δεκαετίες, είναι εντελώς ηλίθιοι,

γιατί στην Ελλάδα έχουμε μόνο οδηγούς αγώνων και μέσα τους είναι και η μετεμψύχωση των πεθαμένων οδηγών αγώνων.

Στο Χαλάνδρι σε περιοχή κατοικίας, είχαμε δύο ηλιθίου σχεδιασμού δρόμους, πλάτους 20 μ. διπλής κυκλοφορίας, χωρίς νησίδα.

Εννοείται ότι το όριο των 50 δεν το τηρούσε κανείς και δεν μπορούσες να περάσεις το δρόμο, αν δεν ήσουν ηλικίας 15-65 σε καλή φυσική κατάσταση.

Τον έναν τον έκαναν μονόδρομο, του έβαλαν ποδηλατόδρομο, βελτιώθηκε η κατάσταση, αλλά συνεχίζουν και σήμερα να περνάνε αέρα αρκετοί, παρ΄ ότι υπάρχει και διάβαση με κίτρινες γραμμές, ειδικά μηχανές και μηχανάκια.

Οπότε το πάρσιμο του κεφαλιού τους, που έτσι και αλλιώς είναι κούφιο, είναι ανθρωπιστική πράξη.

Ο άλλος είναι ο ορισμός της γελοιότητας, ο μισός παραμένει διπλός, όπου η μία διαδρομή είναι λεωφορειόδρομος, που κανείς δεν τον τηρεί και μάλιστα οι παράνομοι πάνε και σφαίρα και σε ένα σημείο που έχουν προτεραιότητα τα λεωφορεία, την λένε και στους άλλους, ενώ πρακτικά δεν έπρεπε να είναι εκεί..

Οπότε έχουμε γεμίσει αρκετούς ηλίθιους με τιμόνι στα χέρια, άρα μία σημαντική μείωση τους, θα ήταν καλό για όλους μας.

@alexandros-k said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

ο γιος μου έκανε μετατροπή το Ελληνικό του αυτοκίνητο σε Γερμανικό, πήρε Γερμανικές πινακίδες με 60-70 ευρώ, αν θα ήθελε να το ξανακάνει με Ελληνικές θα πλήρωνε πάνω από 2,5 χιλιάδες, ανάλογα με τον εξοπλισμό λέει το τελωνείο...!!!

Αν το επαναπατρισει εντος 8 ετων , δεν πληρωνει τελωνειο, για να ξαναπαρει Ελληνικες πινακιδες κυκλοφοριας

Αυτό Αλέξανδρε αν ισχύει, που δεν έχω λόγο να σε αμφισβητώ, είναι το καλύτερο νέο, διότι αν θελήσει να γυρίσει ή να το πουλήσει εδώ δεν θα έχει θέμα..!!

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Όριο ταχύτητας 30χλμ./ώρα: Τελικά είναι εκνευριστικό ή σωτήριο;

https://www.topgeargreece.gr/news/1021035/orio-taxutitas-30xlmora-telika-einai-ekneuristiko-i-sotirio/

Αν το πάμε και στα 10 χλμ. το όριο ταχύτητας , τότε σίγουρα δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα , θα μηδενίσουν όλα...!!!

@skg1958 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Δεν χρειάζεται να κοιτάς το κοντέρ. Βάζεις τον περιοριστή ταχύτητος στην επιθυμητή ταχύτητα και όλα οκ.

Δηλαδή εκμηδενίζεις και αχρηστεύεις την ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΗ ασφάλεια ενός οχήματος..??
Υποθέτω ότι γνωρίζεις σε τι βοηθάει η ενεργητική ασφάλεια, ΑΠΟΤΡΕΠΕΙ ένα ατύχημα , ενώ η παθητική σε προστατεύει αφού δεν το έχεις αποφύγει και έχει γίνει...!!!

@billy84 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Όριο ταχύτητας 30χλμ./ώρα: Τελικά είναι εκνευριστικό ή σωτήριο;

Θεωρώ πως αγγίζει τα όρια της γελοιότητας! Δείτε εδώ πως σε δρόμο-αεροδρόμιο με διαζωμα στη μέση που έχει 60, ξαφνικά πετάνε μια ταμπέλα 30 η οποία μάλιστα δεν είναι εμφανής καθώς κρύβεται πίσω από ξύλινη πινακίδα και περιπολικό την έχει στημένη φυσικά για το 30 https://www.facebook.com/reel/1377608147089714?locale=el_GR

Θεωρητικά μπορεί κάποιος να το αμφισβητήσει αλλά δεν παύει να είναι ξεφτιλίκι και κουτοπονηριά! Και επαναλαμβάνω μιλάμε για δρόμο εκτός Αθήνας που θα έπρεπε να έχει τουλάχιστον 90, αντε πες 50 στη διασταυρωση όπως γίνεται συνήθως.

Χθες που ταξίδευα στον επαρχιακό δρόμο Θεσσαλονίκης - Έδεσσας,
περνώντας από την περιοχή των Γιαννιτσών ,Πέλλας κ.λπ...,
έβλεπα τα σήματα με τα όρια ταχύτητας, ΑΠΙΘΑΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, όποιος θελήσει να τα ακολουθήσει κατά γράμμα, χωρίς να είναι δηλαδή παράνομος, ή θα σκοτωθεί, ή θα σκοτώσει...!!!

@metoikos said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Πινακίδες με 30 και με 20 ΚΜ υπήρχαν και πρίν τον νέο ΚΟΚ, ουδείς λογικός άνθρωπος αμφισβητεί την χρησιμότητα και την αναγκαιότητα της ύπαρξης τους.
Αλλωστε, ακόμα και αν οι πινακίδες αυτές απουσίαζαν η αίσθηση κινδύνου και αυτοπειθαρχίας που (πρέπει να) έχει ο μέσος σοβαρός οδηγός είναι αρκετή για να περιορίσεις την ταχύτητα σου στα 30 και στα 20 km/h εκεί όπου επιβάλλεται από τις πραγματικές συνθήκες.
Η γενίκευση και το έντονο hype περί των φοβερών προστίμων είναι που ξενίζει και απογοητεύει και δημιουργεί αίσθηση αχρείαστης υπερβολής, η οποία δυστυχώς δεν πείθει ενώ ταυτόχρονα καλλιεργεί μια κουλτούρα μαζικής και αναπόφευκτης ενοχικότητας και απειλής βαρύτατων προστίμων καί ποινών αμφίβολης αποτελεσματικότητας.

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ, δεν είναι δυνατόν να περνάς μπροστά από ένα σχολείο π.χ. και να μην κόβεις στο ελάχιστο σκεπτόμενος ότι, μπορεί να σου πεταχθεί ένα παιδί...!!!
Δεν χρειάζονται όρια εκεί, απλή λογική χρειάζεται και να μην είσαι ΚΟΠΑΝΟΣ...!!!

Ερώτηση προς όποιον γνωρίζει, ξέρετε ότι αν αφήσει απότομα τον συμπλέκτη ,κάποιος αρχάριος ας πούμε και το αυτοκίνητο ΣΠΙΝΑΡΕΙ, πόσο είναι το πρόστιμο..??!!
Όχι αυτοσχέδιοι αγώνες κ.λπ.., ένα ΑΠΛΟ σπινάρισμα λέμε...!!!
Ο νέος αυτός νόμος νομίζω ότι θα δώσει την ευχέρεια και την άνεση στους κυβερνώντες, να καταργήσουν τον ΕΝΦΙΑ, κάθε αυτοκίνητο και διαμέρισμα, κάθε επαγγελματικό όχημα και πολυκατοικία...!!!
Να πως θα αναπληρώσει η πολιτεία τα έσοδα της...!!!

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Ερώτηση προς όποιον γνωρίζει, ξέρετε ότι αν αφήσει απότομα τον συμπλέκτη ,κάποιος αρχάριος ας πούμε και το αυτοκίνητο ΣΠΙΝΑΡΕΙ, πόσο είναι το πρόστιμο..??!!
Όχι αυτοσχέδιοι αγώνες κ.λπ.., ένα ΑΠΛΟ σπινάρισμα λέμε...!!!
Ο νέος αυτός νόμος νομίζω ότι θα δώσει την ευχέρεια και την άνεση στους κυβερνώντες, να καταργήσουν τον ΕΝΦΙΑ, κάθε αυτοκίνητο και διαμέρισμα, κάθε επαγγελματικό όχημα και πολυκατοικία...!!!
Να πως θα αναπληρώσει η πολιτεία τα έσοδα της...!!!

Ο αρχάριος θα απενεργοποιήσει το αντισπίν ;

@skg1958 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Ο αρχάριος θα απενεργοποιήσει το αντισπίν ;

Μπορεί να μην έχει!
Σε βρεγμένο ανηφορικό δρόμο ακόμα και έμπειρος μπορεί να σπινάρει.
Γενικά η δυνατότητα ερμηνείας του περιεχομένου ενός νόμου με διαφορετικό τρόπο από το όργανο του νόμου, είναι τουλάχιστον προβληματικό!!!

Έλεος βρε παιδιά, δεν μπορεί να ξεχωρίσει ένας τροχονόμος το σπιναρισμα του αρχάριου και της ολισθηρότητας, από την επιδεικτική οδήγηση;
Η παράβαση αυτή βεβαιώνεται σε περιπτώσεις εσκεμμένης πλαγιολισθησης, σουζες κτλ, όχι επειδή σπιναραν οι τροχοί ένα μέτρο....και εννοείται ότι υπάρχει στον ΚΟΚ τουλάχιστον από το 1999. Μην κάνουμε την τρίχα τριχιά

Εγω ατμιζω δεν καπνιζω , αρα δεν χρειαζομαι τασακι και αναπτηρα να μου αποσπασει την προσοχην .
Ημπορει το οργανον να καταλαβει την διαφοραν ;