@criuser said in Crash Tests-Αποτελεσματα Euroncap:

Ενα πραγματικό κρας τέστ και μάλιστα από Ασιάτες, για το Γαλλικό και το σοβαρό Γερμανικό...

Το μόνο που αποδεικνύει, πέραν πάσης αμφιβολίας, το βίντεο είναι ότι αν σπρωξεις δύο αυτοκίνητα στο γκρεμό θα κατρακυλήσουν προς τά κάτω και θα υποστούν απροσδιόριστη ζημιά. (χαοτικό φαινόμενο, λέγεται) (αν και με ολίγην ΑΙ βοήθεια ο λέοντας θα μπορούσε να βγάλει φτερά και να "κατρακυλήσει" προς τα επάνω, αλλά θα τούς έπερναν χαμπάρι και θα τούς ξεφώνιζαν --το οποίον πάντως από διαφημιστικής επόψεως, (που είναι ο σκοπός του βίντεο), μπορεί να είχε και μεγαλίτερο ίμπακτ... ).

Σωπάστε τώρα και κάντε νανάκια...

χρονικόν σφάλμα: είναι ώρα τσίπουρου!

Η νούμερο 1 αιτία τροχαίων...

Πάντως, για να αποδίδουμε "τά τού Καίσαρος τώ Καίσαρι" καί "τά τού ("σοφού" υποτίθεται) Λαού τώ Λαώ", ο νέος ΚΟΚ πρίν γίνει νόμος τού κράτους, ήτανε υποτίθεται σε διαβούλευση γιά κάποιους μήνες.
Οι συζητήσεις και οι τεκμηριωμένες αντιρρήσεις τότε θα έπρεπε να είχαν γίνει καί όχι εκ των υστέρων (όπως τώρα).
Καί για ένα τόσο σοβαρό νομοθέτημα θα έπρεπε να είχε χυθεί πολύ περισσότερο ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΚΟ μελάνι με αναλυτική και σε βάθος ενημέρωση του "κοινού". Και ιδιαιτέρως από την μεριά τού Ειδικού Τύπου της αυτοκίνησης.
Καλά τα τέστ και οι δοκιμές καί οι εμβριθείς παρουσιάσεις, και τα ρεπορτάζ (μαθαίνουμε σχεδόν τα πάντα για κάθε μοντελάκι μήνες πρίν κυκλοφορήσει ενώ κοντεύουμε να γίνουμε πτυχιούχοι της ηλεκτροκίνησης και τις τεχνολογίας των υλικών --από σπάνιες γαίες για τα ηλεκτρονικά μέχρι τις νανο-μεμβράνες προστασίας) (λες κι αφόδευσε η φοράδα στο αλώνι, έτσι καί κόψει το χρώμα της κούρσας ή γρατζουνιστεί η ζάντα ενώ άμα σου πάρουν το δίπλωμα για 395 ημέρες είναι ήσσονος σημασίας!) ,
Ωστε γιά το πλέον κρίσιμο θέμα τής οδικής νομοθεσίας, πού μπορεί να στοιχίσει πολύ ακριβά (οικονομικά, εργασιακά, ποινικά) θα έπρεπε να είχε δοθεί πολύ περισσότερη βαρύτητα και αρθρογραφία. (Θα μου πείς βέβαια, αυτά τα θέματα δεν κόβουν εισιτήρια ούτε προσελκύουν χορηγούς διαφημιστές κλπ...)

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι λάθος αυτά γιατί αυτό ειπώθηκε από τον άλλο σχολιαστή στο σχόλιο του οποίου έκανες λαϊκ.

Από τον άλλο σχολιαστή (με νικ-νέιμ @metoikos) δεν ειπώθηκε ότι είναι λάθος αυτά που ειπώθηκαν από νικ-νέιμ @criuser.
Αυτό που είπα ήταν ότι αποτελούν "απλοϊκές κοινοτοπίες". Οι οποίες (ιδίως αν λέγονται από πανεπιστημιακής καθέδρας) έχουν, σε ότι αφορά το αγροτικό πρόβλημα, αξία λιγότερη από ένα σακούλι λάχανα. Δηλαδή αν ο νικ-νέιμ metoikos έπρεπε να αγοράσει είτε τις απόψεις αυτές ή ένα σακούλι λάχανα θα προετίμαγε ανυπερθέτως τα λάχανα. Διατροφικά γούστα είναι αυτά!

Ειλικρινά δεν είμουνα έτοιμος να απαντήσω ένα-ένα τα θέματα που έθεσες, τα οποία κατά πανεπιστημιακή διδαχή αποτελούν "το πρόβλημα του αγροτικού κόσμου" αλλά θα το κάνω. Αλλωστε κουβέντα να γίνεται, γιαυτό είναι τα φόρα.

Είπες λοιπόν:

Μικρός και διάσπαρτος κλήρος.

Ισχύει εν μέρει καί οφείλεται κατά κύριο λόγω στην γεωγραφία και δευτερευόντως στο κληρονομικό δίκαιο καί στη "βεβιασμένη" αστικοποίηση της δεκαετίας τού '60-'70.
Η Ελλάδα δεν είναι Νεμπράσκα, όμως να μην ξεχνάμε. Το εδαφικό ανάγλυφο με την ασυνέχειά του και την υψομετρική εναλλαγή
οδηγεί σε κερματισμό της καλλιεργήσιμης γης. Αυτό όμως δημιουργεί καί τα μοναδικά μικροκλίματα με την σπουδαία οικολογική ισορροπία και υψηλής αξίας ποιοτικά χαρακτηριστικά. Κάτω από προϋποθέσεις μπορεί να αποδειχτεί καί εξαιρετικό οικονομικό πλεονέκτημα.

Χάνει χρόνο ο αγρότης για να πηγαίνει από το ένα στο άλλο στην διάρκεια τουχρόνου εργασίας του.

...είπε ο αστός (που τρώει καθημερινά τουλάχιστον ένα δίωρο-τρίωρο στο πήγαινε-έλα στη δουλεία)
...και γέλασε με την καρδιά του ο αγρότης που μέσα σε ένα τέταρτο τής ώρας, καβάλα στο τετρακίνητο χάιλουξ, έχει διασχίσει τη μισό κάμπο της Καρδίτσας. Αυτό που περιγράφεις ίσχυε πρίν 50 χρόνια, όταν η μετακίνηση γινόταν ακόμα με υποζύγια, πλέον είναι αμελητέο "πρόβλημα" που με σωστό χρονο-προγραμματισμό παύει να υπάρχει.

Αγοράζει το μηχάνημα που χωράει στο μικρότερο χωράφι του.

Το αντίθετο μπορεί να ισχύει. Εχοντας εργαστεί (πρίν πολλά χρόνια) σε μεγάλη φίρμα γεωργικών μηχανημάτων, που μου επέτρεψε να γράψω χιλιάδες χιλιόμετρα κυρίως στην δυτική Ελλάδα και την Πελοπόννησο όπου (σε αντίθεση με Θεσσαλία/Μακεδονία) οι γεωργικές εκτάσεις είναι σχετικά μικρές, έχω να πώ ότι το σύνηθες ήταν οι αγρότες να αγοράζουν θηριώδη τρακτέρ (100-άρια και άνω!) ενώ η απαιτήσεις τους
θα καλύπτονταν άνετα με περίπου τα μισά άλογα ή καί λιγότερα.
(Ας όψεται ο ρωμέϊκος ψωρο-εγωισμός, πώς να φανούμε πιό λάρτζ από τον γείτονα! )

Είναι μεγάλης ηλικίας και δεν μπορεί να συμβαδίσει με την τεχνολογία.

Με σκάρτα 400,00 ευρώ σύνταξη ο αγρότης είναι "καταδικασμένος" να αφήσει τα κόκκαλα του στο χωράφι, το οποίον, αν με ρωτάς, μάλλον είναι και καλύτερο από το να σαπίσει στα νοσοκομεία καί στα γηροκομεία, ζόμπι κι ο ίδιος κάνοντας παρέα στά άλλα ζόμπι.

Σπανίως έχει διαδόχους.

Τώρα δλδ, πού την πάμε την δουλειά; υπονοεί ο διδάσκων του γεωπονικού ότι η περήφανη αγροτιά έχει αδύνατο ή τεμπέλικο σπέρμα? Μεταξύ μας μάλλον πρέπει να το ανακαλέσει ή τουλάχιστον να το επαναδιατυπώσει...
Σοβαρά τώρα, λένε τέτοια πράματα γεω-επιστήμονες ανθρώποι;
(ρητορικό το ερώτημα: έχω ακούσει αρκετούς από δαύτους -διαφόρων ειδικοτήτων- να λένε τα τρισ-χειρότερα, ιδίως σαν βγαίνουνε στα κανάλια). Το δημογραφικό δεν είναι αγροτικό πρόβλημα. Μόνο. Είναι εθνικό και ίσως πανευρωπαϊκό.

Δεν έχει συνεταιριστική νοοτροπία.

Εγκυρο επιχείρημα καί τυπικό ελληνικό ελάττωμα, που όμως διαψεύδεται όταν οι συνθήκες το επιτρέπουν και οι σωστοί άνθρωποι (νέοι κυρίως) αποφασίζουν να πάρουν την τύχη τους στα χέρια τους.

Εχει εμμονές και θεωρεί ότι τα ξέρει όλα, χρησιμοποιώντας αρχαίες πρακτικές και τεχνικές.

Δεν νομίζω ότι ισχύει, ίσα-ίσα η συμμόρφωσή τους στις οδηγίες των γεωπόνων είναι μάλλον καθολική και υποδειγματική.
Από την άλλη, ορισμένες "αρχαίες πρακτικές και τεχνικές" κάποιες φορές αποδεικνύονται πιο σοφές παραγωγικά και σωτήριες, όταν ενσκήψουν τα (όχι) απροσδόκητα φαινόμενα φυσικής/καιρικής "καταστροφής".
Χιντ: Αναζήτησε στο λεξικό τον παμπάλαιο όρο "γράνα". Ο καθαρισμός τους ήταν βασική φθινοπωρινή απασχόληση του αγρότη πατρός μου καί όλων των άλλων παλαιών αγροτών βέβαια. Αποτέλεσμα: σπανίως έως ποτέ πλημμυρίζανε τα χωράφια τους. Ακολουθούσαν επίσης συστηματικά την τακτική τόσο της αμειψισποράς (κυρίως ψυχανθή, ρεβίθια,κουκιά,βίκος) με αποτέλεσμα να μη χρειάζονται κάθε φορά όλο και περισσότερη λίπανση όσο καί της αγρανάπαυσης γιατί ήξεραν οι "αγράμματοι ξωμάχοι" ότι η μονοκαλλιέργεια και η εντατικοποίηση εξαντλεί το έδαφος και οδηγεί σε μείωση παραγωγής).

Αυτά τα "ολίγα" (!) και όπως προείπαμε, κουβέντα κάνουμε, δεν νομίζω ότι θα λύσουμε και το αγροτικό! Αυτό είναι αλλονών δουλειά, ως γνωστόν...
---

Στο επαρχιακό οδικό δίκτυο, αν δεν γίνει κάτι σοβαρό με τις σημάνσεις και ειδικά αυτές με τα όρια ταχύτητας όπου τα νούμερα εναλλάσσονται σαν τον τροχό τής τύχης, είναι έως αδύνατον να μη παρανομήσεις.
Κι όταν προσπαθήσεις πολύ να ακολουθήσεις τα όρια κινδυνεύεις είτε να πέσουν επάνω σου όσοι ακολουθούν είτε να προκληθεί ατύχημα με τις αλλεπάλληλες και απροειδοποίητες προσπεράσεις.
Δεν έχω δεί/ακούσει καμμία σχετική αναφορά από τους "λαλίστατους" δημοσιογράφους που καταχαίρονται να μας πληροφορούν για τους (ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΥΣ) παραβάτες των 212+ χιλιομέτρων στην Βουλιαγμένης και στην Ποσειδώνος, μα ούτε και από τους αρμοδίους ότι έχουν έστω επίγνωση του προβλήματος και ότι σκέφτονται να λάβουν κάποια μέτρα εξορθολογισμού της σήμανσης με αφαίρεση πινακίδων από εκεί όπου δεν χρειάζονται και προσαρμογή των ορίων στα σύγχρονα δεδομένα αυτοκίνησης.
Οι ευθύνη της πολιτείας για την οδική συμμόρφωση δεν μπορεί να εξαντλείται στην αυστηροποίηση της νομοθεσίας αλλά κυρίως στην δημιουργία προϋποθέσεων που θα επιτρέπουν την τήρησή της.

@groover1972 said in SUZUKI SX4 SCROSS:

Εντάξει, το ότι δεν θα μας ανάψει "λαμπάκι μηχανής" ούτε θα μας αφήσει στο δρόμο θεωρείται δεδομένο το έχουμε εμπεδώσει...
(ας μη προκαλούμε και την τύχη μας όμως με το να το λέμε συνέχεια... )

Αν είχα άλλο αυτοκίνητο θα φοβόμουν να το αναφέρω, αλλά εδώ, όχι.

A man is washing his car in his driveway when his neighbor, who drives a very expensive European sports car, comes over.

The neighbor says, "That's a nice Suzuki. But doesn't it bother you that it doesn't have the prestige, the power, or the luxury of a real car?"

The man just smiles, finishes washing his Suzuki, and says, "You know, I've had this car for 15 years. In that entire time, the only thing I've ever had to replace... was my neighbor."

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Λοιπόν μια και έπεσαν κάποιες ποινές, πολύ σωστά για να ηρεμήσουμε λίγο, ας δούμε τι έγινε με τα δύο μεγάλα εγκλήματα των τελευταίων χρόνων.

ΜΑΤΙ & ΤΕΜΠΗ.

Τι έγινε στο Μάτι ? Μια φωτιά από αυτές που γίνονται συχνά
...

Αξιοπρόσεκτο και εν πολλοίς εύστοχο ποστ για το Μάτι.
Ισως από το πιο ψύχραιμα και οξυδερκή σχόλια που έχω διαβάσει σε αυτό το τοπίκιον (ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ κλπ).

Με μεγάλο ενδιαφέρον αναμένεται το αντίστοιχο για τα Τέμπη.

ΥΓ. Από τα πολλά και εγκληματικά "στραβά κι ανάποδα" που συνετέλεσαν στην τραγωδία στο Μάτι, έχει διορθωθεί τίποτα εφτά χρόνια μετά; (δεν είναι ρητορικό το ερώτημα).

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Όριο ταχύτητας 30χλμ./ώρα: Τελικά είναι εκνευριστικό ή σωτήριο;

Πολύ ωραίο ερώτημα! --και κάπως προβοκατόρικο, επίσης.

Πριν απαντήσουμε λοιπόν, τί θα λέγατε να ξεκινούσε χθές μιά πιλοτική παρακολούθηση (με ηλεκτρονικά μέσα, όχι ζαβολιές) τής ταχύτητας με την οποία κινούνται τα αυτοκίνητα των εισηγητών και τών ψηφισάντων τήν διάταξη αυτή;
Ας πούμε παρακολούθηση σε καθημερινή βάση και για ένα δίμηνο, με την ανάλογη επιβολή και άμεση πληρωμή των σχετικών προστίμων για κάθε υπέρβαση των 30 χιλιομέτρων, που σχεδόν με βεβαιότητα θα έκαναν (και βεβαίως αφαίρεση πινακίδων σε υποτροπή, αυτόφωρα σε υπο-υποτροπή κλπ, κλπ).

Κι έτσι, αφού μετά το δίμηνο αυτό τέστ θα μάς έχουν αποδείξει οι αναμάρτητοι σοφοί νομοθέτες μας τήν ευχέρεια τήρησης του εν λόγω ορίου, ας συμφωνήσουμε να διπλασιαστεί το πρόστιμο της σχετικής παράβασης και να προσθέσουμε επιπλέον ένα παραδειγματικό
μαστίγωμα των παραβατών που θα διαπράττουν το αδιανόητο, να πυρπολούν την άσφαλτο με την αστρική ταχύτητα των ~40 χιλιομέτρων ανά ώρα.

Υ.Γ. προσωπικά προσπαθώ να τηρώ, όσο μπορώ, το σχετικό όριο. Το αποτέλεσμα; τα μάτια να είναι στραμμένα περισσότερο χρόνο στο δείκτη ταχύτητας παρά στο δρόμο όπως οφείλει να κάνει ένας οδηγός προς αποφυγή ατυχήματος σεβόμενος τον εαυτό του και τους άλλους που κυκλοφορούν τριγύρω.
Τι πιστεύετε; έχει βελτιωθεί η οδική μου συμπεριφορά ή έχω γίνει πιό επικίνδυνος στην αγωνία μου, πασχίζοντας να τηρήσω το όριο;

@groover1972 said in Renault Captur II:

Ελπίζω να σε βοήθησα...

Το σίγουρο είναι ότι ακούγοντας/διαβάζοντας εκατέρωθεν απόψεις,
βοηθάει να διαμορφώσει κανείς σφαιρική άποψη για οποιοδήποτε υπό συζήτηση θέμα, οπότε βέβαια βοήθησες αρκετά!

Σαν κάτοχος S-Cross, θα σου πω ότι ουδέν πρόβλημα έχει εμφανίσει και είναι οικονομικό.

Ασφαλώς ο παράγοντας αξιοπιστία είναι (ή πρέπει να είναι) στην
κορυφή της λίστας κριτηρίων για την επιλογή αυτοκινήτου.
Τώρα, η αξιοπιστία της Suzuki είναι δεδομένη, κάτι που σε
συνδυασμό με τις λογικές τιμές, την τοποθετεί στους σοβαρούς
παίχτες στη mid-range (τιμολογιακά και ποιοτικά) κατηγορία
αυτοκινήτων.
Αυτός ήταν και ο λόγος που το S-CROSS μπήκε στή λίστα των must-see μοντέλων.
Από την οποία λίστα, κατόπιν σχετικής μελέτης και εκτεταμένης ναυσιοπλοϊας στο ίντερνετ, αφαιρέθηκαν άλλα γαλλικά και γοτθικά κυρίως μοντέλα που βρισκόντουσαν τριγύρω στη τιμή-στόχο
των ~25,000)

Το θέμα μου με το S-CROSS είναι ότι διατηρώ έντονο σκεπτικισμό
απέναντι στην υβριδική (και πολύ περισσότερο στην ηλεκτρική)
γενιά κινητήρων, αλλά αυτό είναι μιά άλλη συζήτηση σε άλλο
ενδεχομένως νήμα.

Καλοτάξιδο ότι μοντέλο και να διαλέξεις και να μην πηγαίνεις πάνω από τα όρια

Ευχαριστώ, και να διευκρινίσω ότι η "ταχύτητα στο όριο ή λίγο
παραπάνω" δεν είναι το προεπιλεγμένο μου στυλ οδήγησης.
Όμως, όπως και να το κάνουμε, η μία-στο-τόσο "ξέγνοιαστη" οδήγηση, όπως ας πούμε π.χ. σε αυτοκινητόδρομους εκτός
λεκανοπεδίου με αραιή ή ανύπαρκτη κίνηση, (καί εννοείται άνευ
τέκνων, ή/καί πεθεράς εντός οχήματος -κάτι σαν ταξιδάκια
αναψυχής που λέει κι ο ποιητής), δεν θα πάψει να αποτελεί μια πολύ
καλή άσκηση ψυχικής χαλάρωσης και ψυχολογικής αναβάθμισης άνευ ψυχολόγου.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

https://www.protothema.gr/politics/article/1716583/mia-seira-adeia-kathismata-apousa-i-adipoliteusi-apo-tin-kideia-tou-dionusi-savvopoulou/

"Απούσα η αντιπολίτευση από την κηδεία του Διονύση Σαββόπουλου"
Κακώς-κάκιστα δεν πήγαν όσοι συνειδητά (και "ιδεολογικά" ) δεν πήγαν. Ο Νιόνιος, τότε που είχε, έδωσε και στην τέχνη και στη κοινωνία, ίσως και στην πολιτική (όχι στην στενά κομματική της έννοια).

Οι καλλιτέχνες, λόγω της προβολής καί της αποδοχής που απολαμβάνουν, το θέλουν δεν το θέλουν, αποτελούν πρότυπα
που επηρεάζουν τις συμπεριφορές των μαζών (γιαυτό κι αποτελούν το καλύτερο υλικό ιδεολογικής χειραγώγησης).
Τα πρότυπα διαθέτουν πρόσημο.
(Αυτή η "άτιμη" η ελληνική γλώσσα, πώς "ύπουλα" τίς δένει μεταξύ τους τίς έννοιες και "τις βασικές μας τίς αρχές" κι "όποιος δεν καταλαβαίνει, δεν ξέρει που πατά καί πού πηγαίνει").
Οι καλλιτέχνες και συνεπώς η Τέχνη, άν καί δεν μπορεί να αλλάξει την Ιστορία και τη ζωή, μπορεί, υπό προϋποθέσεις, να κάνει κάτι σπουδαιότερο: να Τής δώσει νόημα, το καθαρότερο καύσιμο του πολιτισμού! (τύφλα να χουνε τα ηλεχτρικά τα φεβ που λέει κι ο γάτος).
Όμως όταν τα πρόσημα εναλλάσσονται και τα νοήματα (αντίς να εξελίσσονται) συγχέονται, όταν αναιρούνται καί θολώνουν (ακόμα χειρότερα όταν αποκηρύσσονται) η Ιστορία λοξοδρομεί και η εξέλιξη πέφτει σε βρόγχο οπισθοδρόμησης. Καί πάμε πάλι απ' την αρχή...
- Σιγά το νέο! θα μου πείς και θα συμφωνήσω.

Υ.Γ. Σκρολλάροντας τις φωτογραφίες με τους "παραστάντας" την κηδεία, όλο κάτι γερόντια σκυθρωπά εμφανίζονταν και μου χαλάγανε τη μέρα γιατί μου θύμιζαν το (ελαφρώς παραφρασμένο) ανεπανάληπτο απόφθεγμα: "Εβγαλε βρώμα η ιστορία ότι ξοφλήσαμε γεράσαμε..."

ΥΓ. 2 Εξαίρεση εκείνος ο μπαγάσας ο Γερμανός με κοντομάνικο, να δίνει μια νότα αισιοδοξίας ότι "υπάρχει ζωή μετά.."

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μήπως να θυμηθούμε τι σπατάλη έχει γίνει στο νερό από τους αγρότες αυτού του τύπου ? Μήπως να δούμε σε πόσες περιοχές έχουν ερήμωση, ή υφάλμυρα νερά ?

Το ζήτημα τού νερού, αυτό ναί, βρίσκεται στον σκληρό πυρήνα τού αγροτικού προβλήματος. Υποθέτω ότι θα πρέπει να βρίσκεται πολύ ψηλά στην λίστα τών 27 "αιτημάτων" των αγροτών.

...καί με την ευκαιρία:
Είκοσι επτά αιτήματα!
Είκοσι επτά?! 🤨
Μήπως να ξαναρίξουν οι καθοδηγητές τού αγροτικού κινήματος μια ματιά στο λήμμα «Μαξιμαλισμός! --καί πώς να τον αποφύγετε;»
Άκου είκοσι επτά αιτήματα!...
(σχεδόν στα όρια τού αυτό-τρολαρίσματος...)

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι λάθος αυτά γιατί αυτό ειπώθηκε από τον άλλο σχολιαστή στο σχόλιο του οποίου έκανες λαϊκ.

Από τον άλλο σχολιαστή (με νικ-νέιμ @metoikos) δεν ειπώθηκε ότι είναι λάθος αυτά που ειπώθηκαν από νικ-νέιμ @criuser.
Αυτό που είπα ήταν ότι αποτελούν "απλοϊκές κοινοτοπίες". Οι οποίες (ιδίως αν λέγονται από πανεπιστημιακής καθέδρας) έχουν, σε ότι αφορά το αγροτικό πρόβλημα, αξία λιγότερη από ένα σακούλι λάχανα. Δηλαδή αν ο νικ-νέιμ metoikos έπρεπε να αγοράσει είτε τις απόψεις αυτές ή ένα σακούλι λάχανα θα προετίμαγε ανυπερθέτως τα λάχανα. Διατροφικά γούστα είναι αυτά!

Ειλικρινά δεν είμουνα έτοιμος να απαντήσω ένα-ένα τα θέματα που έθεσες, τα οποία κατά πανεπιστημιακή διδαχή αποτελούν "το πρόβλημα του αγροτικού κόσμου" αλλά θα το κάνω. Αλλωστε κουβέντα να γίνεται, γιαυτό είναι τα φόρα.

Είπες λοιπόν:

Μικρός και διάσπαρτος κλήρος.

Ισχύει εν μέρει καί οφείλεται κατά κύριο λόγω στην γεωγραφία και δευτερευόντως στο κληρονομικό δίκαιο καί στη "βεβιασμένη" αστικοποίηση της δεκαετίας τού '60-'70.
Η Ελλάδα δεν είναι Νεμπράσκα, όμως να μην ξεχνάμε. Το εδαφικό ανάγλυφο με την ασυνέχειά του και την υψομετρική εναλλαγή
οδηγεί σε κερματισμό της καλλιεργήσιμης γης. Αυτό όμως δημιουργεί καί τα μοναδικά μικροκλίματα με την σπουδαία οικολογική ισορροπία και υψηλής αξίας ποιοτικά χαρακτηριστικά. Κάτω από προϋποθέσεις μπορεί να αποδειχτεί καί εξαιρετικό οικονομικό πλεονέκτημα.

Χάνει χρόνο ο αγρότης για να πηγαίνει από το ένα στο άλλο στην διάρκεια τουχρόνου εργασίας του.

...είπε ο αστός (που τρώει καθημερινά τουλάχιστον ένα δίωρο-τρίωρο στο πήγαινε-έλα στη δουλεία)
...και γέλασε με την καρδιά του ο αγρότης που μέσα σε ένα τέταρτο τής ώρας, καβάλα στο τετρακίνητο χάιλουξ, έχει διασχίσει τη μισό κάμπο της Καρδίτσας. Αυτό που περιγράφεις ίσχυε πρίν 50 χρόνια, όταν η μετακίνηση γινόταν ακόμα με υποζύγια, πλέον είναι αμελητέο "πρόβλημα" που με σωστό χρονο-προγραμματισμό παύει να υπάρχει.

Αγοράζει το μηχάνημα που χωράει στο μικρότερο χωράφι του.

Το αντίθετο μπορεί να ισχύει. Εχοντας εργαστεί (πρίν πολλά χρόνια) σε μεγάλη φίρμα γεωργικών μηχανημάτων, που μου επέτρεψε να γράψω χιλιάδες χιλιόμετρα κυρίως στην δυτική Ελλάδα και την Πελοπόννησο όπου (σε αντίθεση με Θεσσαλία/Μακεδονία) οι γεωργικές εκτάσεις είναι σχετικά μικρές, έχω να πώ ότι το σύνηθες ήταν οι αγρότες να αγοράζουν θηριώδη τρακτέρ (100-άρια και άνω!) ενώ η απαιτήσεις τους
θα καλύπτονταν άνετα με περίπου τα μισά άλογα ή καί λιγότερα.
(Ας όψεται ο ρωμέϊκος ψωρο-εγωισμός, πώς να φανούμε πιό λάρτζ από τον γείτονα! )

Είναι μεγάλης ηλικίας και δεν μπορεί να συμβαδίσει με την τεχνολογία.

Με σκάρτα 400,00 ευρώ σύνταξη ο αγρότης είναι "καταδικασμένος" να αφήσει τα κόκκαλα του στο χωράφι, το οποίον, αν με ρωτάς, μάλλον είναι και καλύτερο από το να σαπίσει στα νοσοκομεία καί στα γηροκομεία, ζόμπι κι ο ίδιος κάνοντας παρέα στά άλλα ζόμπι.

Σπανίως έχει διαδόχους.

Τώρα δλδ, πού την πάμε την δουλειά; υπονοεί ο διδάσκων του γεωπονικού ότι η περήφανη αγροτιά έχει αδύνατο ή τεμπέλικο σπέρμα? Μεταξύ μας μάλλον πρέπει να το ανακαλέσει ή τουλάχιστον να το επαναδιατυπώσει...
Σοβαρά τώρα, λένε τέτοια πράματα γεω-επιστήμονες ανθρώποι;
(ρητορικό το ερώτημα: έχω ακούσει αρκετούς από δαύτους -διαφόρων ειδικοτήτων- να λένε τα τρισ-χειρότερα, ιδίως σαν βγαίνουνε στα κανάλια). Το δημογραφικό δεν είναι αγροτικό πρόβλημα. Μόνο. Είναι εθνικό και ίσως πανευρωπαϊκό.

Δεν έχει συνεταιριστική νοοτροπία.

Εγκυρο επιχείρημα καί τυπικό ελληνικό ελάττωμα, που όμως διαψεύδεται όταν οι συνθήκες το επιτρέπουν και οι σωστοί άνθρωποι (νέοι κυρίως) αποφασίζουν να πάρουν την τύχη τους στα χέρια τους.

Εχει εμμονές και θεωρεί ότι τα ξέρει όλα, χρησιμοποιώντας αρχαίες πρακτικές και τεχνικές.

Δεν νομίζω ότι ισχύει, ίσα-ίσα η συμμόρφωσή τους στις οδηγίες των γεωπόνων είναι μάλλον καθολική και υποδειγματική.
Από την άλλη, ορισμένες "αρχαίες πρακτικές και τεχνικές" κάποιες φορές αποδεικνύονται πιο σοφές παραγωγικά και σωτήριες, όταν ενσκήψουν τα (όχι) απροσδόκητα φαινόμενα φυσικής/καιρικής "καταστροφής".
Χιντ: Αναζήτησε στο λεξικό τον παμπάλαιο όρο "γράνα". Ο καθαρισμός τους ήταν βασική φθινοπωρινή απασχόληση του αγρότη πατρός μου καί όλων των άλλων παλαιών αγροτών βέβαια. Αποτέλεσμα: σπανίως έως ποτέ πλημμυρίζανε τα χωράφια τους. Ακολουθούσαν επίσης συστηματικά την τακτική τόσο της αμειψισποράς (κυρίως ψυχανθή, ρεβίθια,κουκιά,βίκος) με αποτέλεσμα να μη χρειάζονται κάθε φορά όλο και περισσότερη λίπανση όσο καί της αγρανάπαυσης γιατί ήξεραν οι "αγράμματοι ξωμάχοι" ότι η μονοκαλλιέργεια και η εντατικοποίηση εξαντλεί το έδαφος και οδηγεί σε μείωση παραγωγής).

Αυτά τα "ολίγα" (!) και όπως προείπαμε, κουβέντα κάνουμε, δεν νομίζω ότι θα λύσουμε και το αγροτικό! Αυτό είναι αλλονών δουλειά, ως γνωστόν...
---

Εκείνα τα μπεκάκια που ρίχνουν νερό στο παρμπρίζ, πώς ρυθμίζονται;
Αυτό στη πλευρά του οδηγού έχει ψιλο-απορυθμιστεί και το υγρό καταλήγει στον ουρανό.. (μερικές φορές, εν κινήσει με κάποια ταχύτητα ταξιδεύει μέχρι και το πίσω αμάξι... ) Προσπάθησα να τό φέρω στα ίσα του αλλά αυτά είναι σταθερά/αμετακίνητα στις βάσεις τους.

ΥΓ
@gatoz

μπορει η μαμα του σουξου να ειναι ακριβοτερη αλλα ειναι κομπλε

Πόσο έχει αυτή;

@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@metoikos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι αγρότες και ειδικά οι νέοι, καί συνεταιρισμούς φτιάχνουν και μονάδες τυποποίησης
και νέες τεχνολογίες χρησιμοποιούν και βιολογικά ΑΡΙΣΤΑ προϊόντα παράγουν, ικανά να θρέψουν όχι μόνο τον ελληνικό πληθυσμό αλλά και να εξάγουν (καί ήδη το κάνουν).

Στα μέσα του Οκτώβρη επισκέφτηκα την Ζαγορά για προσωπικούς λόγους, ήθελα να εξαφανιστώ από την Αθήνα λόγω σοβαρών προσωπικών προβλημάτων. Ενοικίασα ένα air bnb και ο ιδιοκτήτης, ήταν πολύ φιλόξενος και ανοιχτός άνθρωπος, με πήγε μια μέρα στον τοπικό συνεταιρισμό που έχουν εκει και μου έκανε μια περιήγηση στον χώρο. ΟΙ άνθρωποι έχουν κάνει καταπληκτική δουλειά και φαίνεται να υποστηρίζουν το όλο εγχείρημα οι τοπικοί παραγωγοί, ειναι πάνω απο 100 χρόνια αν θυμάμαι καλα

Το παιχνίδι χάνεται στις αγορές, στην ειδωλολατρεία των οποίων πολλοί εκστασιάζονται και στο χρηματοοικονομικό (διάβαζε διατροφικά καρτέλ, τράπεζες) καθώς και στην ασφυκτική πίεση-εξάρτηση από τις πολυεθνικές της βιοτεχνολογίας και της χημείας (γενετικοί σπόροι, φυτοφάρμακα, λιπάσματα).

η ουσία όμως ειναι, μπορεις να τα αποφύγεις όλα αυτά (φυτοφάρμα, σπορους)?

Η συζήτηση γύρω από το θέμα φυτοφάρμακα/λιπάσματα/γενετικά τροποποιημένοι σπόροι είναι μεγάλη και κρατάει χρόνια. Δεν είμαι αγρότης (αν καί διατηρώ επαφή με το χώρο λόγω καταγωγής όπως οι περισσότεροι έλληνες άλλωστε) καί συνεπώς δεν μπορώ να είμαι κατηγορηματικός για την αναγκαιότητα και την πραγματική ΧΡΗΣΙΜΟΤΗΤΑ των
φυτοφαρμάκων κλπ.
Το σίγουρο είναι ότι δημιουργούν σωρευτικό πρόβλημα στο περιβάλλον και στην υγεία του καταναλωτή (καί των ίδιων των αγροτών που τα μεταχειρίζονται) και ταυτόχρονα επιβαρύνουν δυσανάλογα το κόστος παραγωγής. Υπάρχουν εναλλακτικές μέθοδοι καλλιέργειας ενώ επιβάλλεται να γίνει και εξορθολογισμός τού όγκου παραγωγής.
Δισεκατομμύρια τόννοι τροφίμων και λοιπών αγροτικών προϊόντων πετάγονται στην κυριολεξία ενώ ταυτόχρονα οι τιμές καταναλωτή εκτοξεύονται! Αυτό και μόνο είναι αρκετό να πείσει και τούς πιό δύσπιστους ότι το μοντέλο είναι λάθος καί επιβάλλεται αλλαγή. Βέβαια εύκολες οι διαπιστώσεις - δύσκολη η υλοποίηση...
Στη Φύση πάντως , δεν υπάρχουν αδιέξοδα! (σε αντίθεση με την γνωστή "εξυπνάδα" περί την δημοκρατία). Η θα βρούμε τον τρόπο να συμφιλιωθούμε με την μαμά Φύση ή θα μας στείλει "αδιάβαστους" ως είδος, και θα ξαναπιάσει το νήμα από την αρχή. Ο χρόνος είναι με το μέρος της πάντοτε.

Στο επαρχιακό οδικό δίκτυο, αν δεν γίνει κάτι σοβαρό με τις σημάνσεις και ειδικά αυτές με τα όρια ταχύτητας όπου τα νούμερα εναλλάσσονται σαν τον τροχό τής τύχης, είναι έως αδύνατον να μη παρανομήσεις.
Κι όταν προσπαθήσεις πολύ να ακολουθήσεις τα όρια κινδυνεύεις είτε να πέσουν επάνω σου όσοι ακολουθούν είτε να προκληθεί ατύχημα με τις αλλεπάλληλες και απροειδοποίητες προσπεράσεις.
Δεν έχω δεί/ακούσει καμμία σχετική αναφορά από τους "λαλίστατους" δημοσιογράφους που καταχαίρονται να μας πληροφορούν για τους (ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΥΣ) παραβάτες των 212+ χιλιομέτρων στην Βουλιαγμένης και στην Ποσειδώνος, μα ούτε και από τους αρμοδίους ότι έχουν έστω επίγνωση του προβλήματος και ότι σκέφτονται να λάβουν κάποια μέτρα εξορθολογισμού της σήμανσης με αφαίρεση πινακίδων από εκεί όπου δεν χρειάζονται και προσαρμογή των ορίων στα σύγχρονα δεδομένα αυτοκίνησης.
Οι ευθύνη της πολιτείας για την οδική συμμόρφωση δεν μπορεί να εξαντλείται στην αυστηροποίηση της νομοθεσίας αλλά κυρίως στην δημιουργία προϋποθέσεων που θα επιτρέπουν την τήρησή της.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μιλάω για άλλου είδους κόσμο. Αλλος πλανήτης για τα σημερινά δεδομένα.

Στο πρώτο έτος των Γεωπονικών Πανεπιστημίων, στο μάθημα της Εισαγωγής στην Γεωπονία,
μαθαίνεις για το πρόβλημα του αγροτικού κόσμου.

Στο πρώτο έτος των Πανεπιστημίων (γεωπονικών καί μή) το πρώτο μάθημα που θα έπρεπε να διδάσκεται (καί να το παρακολουθούν πρώτοι οι διδάσκοντες, πρίν μπούν στο αμφιθέατρο) είναι το μάθημα "Δεν μιλάμε για πράγματα που δεν γνωρίζουμε!"

Είναι τα παρακάτω :
Μικρός και διάσπαρτος κλήρος.
Χάνει χρόνο ο αγρότης για να πηγαίνει από το ένα στο άλλο στην διάρκεια τουχρόνου εργασίας του.
Αγοράζει το μηχάνημα που χωράει στο μικρότερο χωράφι του.
Είναι μεγάλης ηλικίας και δεν μπορεί να συμβαδίσει με την τεχνολογία.
Σπανίως έχει διαδόχους.
Δεν έχει συνεταιριστική νοοτροπία.
Εχει εμμονές και θεωρεί ότι τα ξέρει όλα, χρησιμοποιώντας αρχαίες πρακτικές και τεχνικές.

πολύ φοβάμαι ότι πλείστες, αν όχι όλες, οι ανωτέρω "πρωτοετείς" επισημάνσεις
τών "Γεωπονικών Πανεπιστημίων" έχουν λιγότερη σχέση με την (αγροτική) πραγματικότητα από όση έχει ένα σακούλι λάχανα!
Σοβαρά πάντως, ελπίζω να μην διδάσκονται τέτοιες απλοϊκές κοινοτοπίες στα (αξιόλογα ελληνικά ) γεωπονικά πανεπιστήμια.

Οι αγρότες και ειδικά οι νέοι, καί συνεταιρισμούς φτιάχνουν και μονάδες τυποποίησης
και νέες τεχνολογίες χρησιμοποιούν και βιολογικά ΑΡΙΣΤΑ προϊόντα παράγουν, ικανά να θρέψουν όχι μόνο τον ελληνικό πληθυσμό αλλά και να εξάγουν (καί ήδη το κάνουν).
Το παιχνίδι χάνεται στις αγορές, στην ειδωλολατρεία των οποίων πολλοί εκστασιάζονται και στο χρηματοοικονομικό (διάβαζε διατροφικά καρτέλ, τράπεζες) καθώς και στην ασφυκτική πίεση-εξάρτηση από τις πολυεθνικές της βιοτεχνολογίας και της χημείας (γενετικοί σπόροι, φυτοφάρμακα, λιπάσματα).
Σ' αυτά να προσθέσουμε καί την επικείμενη μερκοσούρ και ίσως έχουμε μια κάποια ας πούμε αληθινή εικόνα του πραγματικού (και υπαρξιακού για όλους μας με πρώτους τούς αγρότες) προβλήματος.

Αυτά όλα θέλουν εντελώς άλλο τρόπο σκέψης για να διορθωθούν.

Ο καλύτερος τρόπος για να διορθώσει κανείς τίς εσφαλμένες "θεωρίες" καί (ενίοτε εκ του πονηρού) προσεγγίσεις, είναι να πάψει κατ' αρχήν να τίς αναπαράγει.

@trader said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

Και ναι, έχω ακόμα το ροζ γιατί δεν έχω το χρόνο να μπλέκω με τις γραφειοκρατικές χαζομάρες στην Ελλάδα 2.0 του 2025 (προσεχώς 2026)

• Για να μην αναφέρουμε καί το ~150,00 (εκατον-πενηντάρι) ευρά που κοστίζει το νέο....
• Εμ το άλλο, που δεν στο στέλνουν λέει ταχυδρομικώς? (ούτε με κούριερ με δικά σου έξοδα!)
• Είδα κι απόειδα, πήγα αντιπροχθές στη Δ/νση Συγκοινωνιών αυτοπροσώπως να το πάρω,
  έφαγα μισή μέρα στην ουρά, κόλλησα και κάτι περιφερόμενους ιούς, (λόγω συγχρωτισμού σού λέει σε κλειστό χώρο --γρίπης;), κόλλησα καί τή γυναίκα μετά, φοβάμαι τώρα μήν κόλλησε κι ο σκύλος, έχει αρχίσει να φτερνίζεται ...
  Μεγαλεία γραφειοκρατικά!
  __________________________________________________________
  (σε γενικές γραμμές όμως, το gov.gr κάνει δουλειά, άν καί κάποιες φόρμες είναι "full of glitches", σε βαθμό που σε κάνει να αναρωτιέσαι, αν πρίν τα ρολλάρουν τα φρέσκα μόντζουλς προς χρήση, κάνουν κανένα ρημάδι τεστ...)

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@metoikos said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απίστευτα πράγματα στην εμπειρία χρήσης, χωρίς τίποτε το εξωτικό, που δεν θα φτάσουν ούτε σε 30 χρόνια οι Ευρωπαίοι και μάλλον θα τους κυνηγάει κι η Τεσλα...

Αυτοκίνητο σσάό-μί! γουάι νοτ?
(κι όμως κατά βάθος κάπου υπάρχει λάθος....)

ΥΓ. να δεις που σε λίγο θα βγάλει και φέτα ΠΟΠ η σσαομί... (από ηλεκτρικά πρόβατα).

do androids dream of electric sheep?

Χμμ... The Man in the High Castle, θά έλεγα...
μόνο που εδώ αντί για τούς Τζάπς είναι οι Κινέζοι που κερδίζουν τόν πόλεμο ενώ κι ο Αδόλφος πέφτει θύμα όχι τής ωχράς σπειροχαίτης αλλά, (μεταξύ άλλων), τού "πειραγμένου" λογισμικού και λανθασμένης ανάγνωσης τού Βιβλίου τών Αλλαγών (γνωστού καί ως Ι-ΤΣΙΝΓΚ).

(Σ.Σ. αναρχική αεροβασία συνειρμών κι άιντε μετά να επανέλθεις "εντός θέματος"!
--το αρχαίο πρόβλημα τού νεοελληνικού πολιτικο-οικονομικο-φιλοσοφικού καφενείου.)

για να μεινουμε και εντος θεματος, οπως ειπε ο πηλιου, μετα απο το ηλεκτροσοκ που ηταν το ποστ του wantone

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απίστευτα πράγματα στην εμπειρία χρήσης, χωρίς τίποτε το εξωτικό, που δεν θα φτάσουν ούτε σε 30 χρόνια οι Ευρωπαίοι και μάλλον θα τους κυνηγάει κι η Τεσλα...

Αυτοκίνητο σσάό-μί! γουάι νοτ?
(κι όμως κατά βάθος κάπου υπάρχει λάθος....)

ΥΓ. να δεις που σε λίγο θα βγάλει και φέτα ΠΟΠ η σσαομί... (από ηλεκτρικά πρόβατα).

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117 said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@a-d-p said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:

@terryp117
Στο Α.ΜΕ.Θ. έχει τους παρακάτω

Γενικός Επιθεωρητής Αστυνομίας Βορείου Ελλάδος (αντιστράτηγος)

ΓΕ.Π.Α.Δ. Κεντρικής Μακεδονίας (ταξίαρχος)

Γ.Α.Δ. Θεσσαλονίκης (ταξίαρχος)
Και άλλες 7 διευθύνσεις που υπάγονται στην Γενική αστυνομική Διεύθυνση όλες με ταξίαρχο

Αντιστράτηγος , έφυγε με το βαθμό του στρατηγού.
Έκανε και διοικητής στα ΜΑΤ πιο νέος σε δύσκολους καιρούς.
Εσύ όμως πως τα ξέρεις όλα αυτά..??!!

είναι αναρτημένα στη σελίδα της ΕΛ.ΑΣ.

Είσαι εν ενεργεία..?? Ή πολιτικό προσωπικό..??

Καφετζής στο Αστυνομικό Μέγαρο

Και πως συνδυάζεται αυτός ο διπλός ρόλος σου ως Μοντ εδώ..??

δεν υπάρχει ασυμβίβαστο

Αν θέλεις απαντάς εννοείται, δεν θέλω να σε φέρω σε δύσκολη θέση, αν και δε βλέπω να κρύβεις πράγματα, γεροντικές απορίες έχω.........
Προσωπικά, μόνο το πως πήγαινα με τα χαγιαμπούζα και τα ZZR, δεν θα γράψω ποτέ και γενικά τις βόλτες μου με τα μηχανάκια για πολλά χρόνια, παρότι παραγράφονται λόγω ηλικίας και χρόνων νομίζω, μετά από 30-40 χρόνια, ποιος ζει..???!!
Τώρα πλέον κανένα σούπερ τενερέ ξεχασμένο, κανένα βεστρομάκι, πεθαμένα πράγματα....παππούς με τα όλα μου.
Σαν απομνημονεύματα ακούγονται........και είναι.

ΚΑΦΕΤΖΗΣ..??
Δεν το νομίζω, αν ήσουν καφετζής θα έπρεπε να σε είχαν πάρει ως φαινόμενο, οκ δεν θα είμαι αδιάκριτος, πάντως τυχαίος ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ..!!

Κανείς δεν είναι τυχαίος .

Βασικά όλοι τυχαίοι είμαστε, εκτός κι αν δεχτούμε ότι μας φέρνουν οι πελαργοί μέσα στην πάνα από την Ανδρομέδα κατόπιν γραπτής εντολής από τον Υψιστο!
(το οποίο ως υπόθεση δεν παύει εντούτοις να είναι διασκεδαστικό...)