-
Εγώ αναμένω το πορισμα γιατι δεν έχω γνώσεις για να αξιολογησω αυτα που γραφονται
Υποτίθεται πως βγήκε επίσημο πόρισμα από τον εξειδικευμένο οργανισμό. Το οποίο το πήρε πίσω όσον αφορά το θέμα της πυροσφαιρας.
Οπότε, δεν ξέρω τι περιμένουμε πλέον. Θα πάμε σε δίκη χωρίς επίσημη γνωμάτευση του αρμόδιου οργανισμού σε διάφορα σημαντικά σημεία της δικογραφίας. Πιστεύω θα γίνει και δική σε επίπεδο επιστημονικής κατάρτισης. Θα ζητηθούν πτυχία και εμπειρία όσον ισχυρίζονται ότι ισχυρίζονται από όλες τις πλευρές.
Ο λακαφωσγς ή όπως αλλιώς τον λένε είναι επικεφαλής ομάδας. Όχι ο ειδικός χημικός μηχανικός που βγάζει ένα συμπέρασμα και συμμετέχει στην ομάδα. Οπότε η κάθε ομάδα θα δώσει στο δικαστήριο τα πορίσματα των ειδικών της ανακοινώνοντας τις μεθοδολογίες και τα τεκμήρια των δεδεομων τους.
Εκεί φαντάζομαι θα έχουμε περισσότερες λεπτομέρειες για τις δύο κυρίες εκδοχές.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ
-
Εγώ αναμένω το πορισμα γιατι δεν έχω γνώσεις για να αξιολογησω αυτα που γραφονται
Υποτίθεται πως βγήκε επίσημο πόρισμα από τον εξειδικευμένο οργανισμό. Το οποίο το πήρε πίσω όσον αφορά το θέμα της πυροσφαιρας.
Οπότε, δεν ξέρω τι περιμένουμε πλέον. Θα πάμε σε δίκη χωρίς επίσημη γνωμάτευση του αρμόδιου οργανισμού σε διάφορα σημαντικά σημεία της δικογραφίας. Πιστεύω θα γίνει και δική σε επίπεδο επιστημονικής κατάρτισης. Θα ζητηθούν πτυχία και εμπειρία όσον ισχυρίζονται ότι ισχυρίζονται από όλες τις πλευρές.
Ο λακαφωσγς ή όπως αλλιώς τον λένε είναι επικεφαλής ομάδας. Όχι ο ειδικός χημικός μηχανικός που βγάζει ένα συμπέρασμα και συμμετέχει στην ομάδα. Οπότε η κάθε ομάδα θα δώσει στο δικαστήριο τα πορίσματα των ειδικών της ανακοινώνοντας τις μεθοδολογίες και τα τεκμήρια των δεδεομων τους.
Εκεί φαντάζομαι θα έχουμε περισσότερες λεπτομέρειες για τις δύο κυρίες εκδοχές.
οκ αν και οπως είπα δεν περιμενω τιποτα
αποδειξεις για εγκληματική ενεργεια με την συμβαση και το συστημα τηλεμετριας είχαμε. Και τι έγινε??? Μπήκε ο σταθμαρχης φυλακή. ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΣ ΚΡΙΘΗΚΕ ΟΤΙ ΕΦΤΑΙΓΕ, ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ
τι θα γινει διαφορετικο εδώ? ΤΙΠΟΤΑ
-
-
ενας αριστερος δεν μπορει να ειναι φασιστας
Καλό.....
Άλλα ανέκδοτα ξέρεις?? Μπα σε καλό σου ρε γάτε….όπως βλέπουμε και εδώ μέσα, οι χειρότεροι φασίστες είναι κάποιοι αυτοαποκαλούμενοι και αυτοθαυμαζόμενοι ως αριστεροί….υπάρχει μόνο μια διαφορά….οι ορίτζιναλ είναι λύκοι με όψη λύκου, οι άλλοι είναι λύκοι με προβιά.
-
Αυτά λένε όσοι συμμετέχουν στις έρευνες. Τι ισχύει και τι δεν ισχύει, δεν έχω ιδέα.
O @spi_duster , o @criuser, Ο @nasos ...είναι σίγουροι ;;; Από που πηγάζει η σιγουριά τους;Όπως είπε ο @cruiser και με πρόλαβε, οι μόνοι που έχουν δείξει σιγουριά σχετικά με το τι έγινε (εδώ τουλάχιστον), είναι οι γνωστοί αριστεροί, ακομμάτιστοι και αδέκαστοι.
Εγώ δεν έχω εκφέρει καμία σιγουριά, και το τι σημαίνουν τα upvotes που ρίχνω, είναι αυθαίρετο δικό σου συμπέρασμα και αγαπημένη συνήθεια του @piliourits, που όποιος έχει διαφορετική άποψη τον χαρακτηρίζει με ευκολία δεξιό, νεοδημοκράτη, δαπίτη, φασίστα, πλούσιο, παιδεραστή, κλέφτη, φοροφυγά, ή ό,τι βολεύει ανάλογα την περίσταση.
Εδώ που τα λέμε, εσύ δεν έχεις βρει ακόμα κανέναν οικογενειακό φίλο πραγματογνώμονα να σου δείξει κανένα paper και να σου μεταλαμπαδεύσει τη γνώση ώστε να βγάλεις κανένα πόρισμα από το γιούτουμπ;
-
Εγώ αναμένω το πορισμα γιατι δεν έχω γνώσεις για να αξιολογησω αυτα που γραφονται
Υποτίθεται πως βγήκε επίσημο πόρισμα από τον εξειδικευμένο οργανισμό. Το οποίο το πήρε πίσω όσον αφορά το θέμα της πυροσφαιρας.
Οπότε, δεν ξέρω τι περιμένουμε πλέον. Θα πάμε σε δίκη χωρίς επίσημη γνωμάτευση του αρμόδιου οργανισμού σε διάφορα σημαντικά σημεία της δικογραφίας. Πιστεύω θα γίνει και δική σε επίπεδο επιστημονικής κατάρτισης. Θα ζητηθούν πτυχία και εμπειρία όσον ισχυρίζονται ότι ισχυρίζονται από όλες τις πλευρές.
Ο λακαφωσγς ή όπως αλλιώς τον λένε είναι επικεφαλής ομάδας. Όχι ο ειδικός χημικός μηχανικός που βγάζει ένα συμπέρασμα και συμμετέχει στην ομάδα. Οπότε η κάθε ομάδα θα δώσει στο δικαστήριο τα πορίσματα των ειδικών της ανακοινώνοντας τις μεθοδολογίες και τα τεκμήρια των δεδεομων τους.
Εκεί φαντάζομαι θα έχουμε περισσότερες λεπτομέρειες για τις δύο κυρίες εκδοχές.
Έχω την εντύπωση πως δεν έχει αποσυρθεί τίποτα απ τα πορίσματα του ΕΟΔΑΣΑΜοτέτοιου.
Μόνο ότι παραιτήθηκε ο Πρόεδρός του, που τόλμησε επί προεδρίας του, ο ΕΠΙΣΗΜΟΣ ΚΡΑΤΙΚΟΣ ΦΟΡΕΑΣ ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΗΣ να γνωματεύσει αντίθετα με τον Μητσοτάκη και τους παρατρεχαμενους του, αλλά σύμφωνα με όσα λένε οι ειδικοί επιστήμονες.
Μην το ψάχνεις.
Είναι σαφέστατα και απλούστατα τα πράγματα, δείτε 5 λεπτά απ το βίντεο πριν.
Κανένας Νεοδημοκράτης δεν βάζει στο χαρτί τον αχταρμά σεναρίων που διακινούν, να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ τα λεγόμενά του και να καταρρίψει τους κατά κοινή ομολογία ειδικούς.
Προσπαθούν λοιπόν να απαξιώσουν ειδικούς και να μπουρδολογήσουν, αλαλάζοντας τα Α και ΟΥ για θόλωμα των νερών. Έτσι κι αλλιώς, το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η δημιουργία αμφιβολιών ως προς τις ποινικές ευθύνες τους, δεν προσπαθούν να καταλήξουν στην αλήθεια του τι συνέβη, γι αυτό και αλλοίωσαν τη σκηνή του εγκλήματος. -
Αυτά λένε όσοι συμμετέχουν στις έρευνες. Τι ισχύει και τι δεν ισχύει, δεν έχω ιδέα.
O @spi_duster , o @criuser, Ο @nasos ...είναι σίγουροι ;;; Από που πηγάζει η σιγουριά τους;Όπως είπε ο @cruiser και με πρόλαβε, οι μόνοι που έχουν δείξει σιγουριά σχετικά με το τι έγινε (εδώ τουλάχιστον), είναι οι γνωστοί αριστεροί, ακομμάτιστοι και αδέκαστοι.
Εγώ δεν έχω εκφέρει καμία σιγουριά, και το τι σημαίνουν τα upvotes που ρίχνω, είναι αυθαίρετο δικό σου συμπέρασμα και αγαπημένη συνήθεια του @piliourits, που όποιος έχει διαφορετική άποψη τον χαρακτηρίζει με ευκολία δεξιό, νεοδημοκράτη, δαπίτη, φασίστα, πλούσιο, παιδεραστή, κλέφτη, φοροφυγά, ή ό,τι βολεύει ανάλογα την περίσταση.
Εδώ που τα λέμε, εσύ δεν έχεις βρει ακόμα κανέναν οικογενειακό φίλο πραγματογνώμονα να σου δείξει κανένα paper και να σου μεταλαμπαδεύσει τη γνώση ώστε να βγάλεις κανένα πόρισμα από το γιούτουμπ;
+1
Να προσθέσω επίσης πως υπάρχει ενας Κανονας: Οταν σε ενα έγκλημα δε μπορείς να βρεις τον ενοχο, σημαινει πως ψαχνεις σε λαθος κατευθυνση.
-
Σαν παρατήρηση, ουδείς από εμάς γνωρίζει όλα τα στοιχεία της δικογραφιας και απλα βλέπουμε ότι διαρρέει ο ένας και ο άλλος αναλόγως με το συμφέρον του. Συνεπώς από "facts" του στυλ οι μηχανές ήταν έτσι η αλλιώς, οι μετασχηματιστες βρέθηκαν έτσι η αλλιώς τα βαγόνια ήταν εδώ η εκει κλπ θα έλεγα να κρατάμε μικρό καλάθι.
Μέχρι στιγμής τα μόνα σίγουρα για το κοινό είναι δύο, το πόρισμα του εοδασααμ (που μιλάει για εύφλεκτο υλη) και το πόρισμα της αστυνομίας για την γνησιότητα των βίντεο που δεν δείχνουν φορτία στις πλατφόρμες.Η αστυνομία είπε σε πόρισμα εάν δεν κάνω λάθος, πως το βίντεο μοιάζει αυθεντικό αλλά ΔΕΝ είναι ή δεν μπορεί να αποδειχθεί οτι απεικονίζει την συγκεκριμένη ημερομηνία! Υπήρχε αλλοίωση κάποιων στοιχείων του χρόνου ή κάτι τετοιο. Για ψάξε λίγο τις δημοσιεύσεις της, μήπως κάνω και λάθος.
Η ΕΛΑΣ αποφάνθηκε ότι τα βίντεο είναι γνήσια. Άρα θα είναι στοιχεία της δικογραφιας. Το ίδιο και το πόρισμα του εοδασααμ. Αυτά είναι τα δεδομένα μέχρι νεωτέρας. Το πόρισμα του εοδασααμ ισχύει ως έχει με την υποσημείωση ότι δεν συμμετείχαν τελικα επιστημονικά ξένα ιδρύματα ως προς την επαλήθευση των συμπεράσματων της πυροσφαιρας.
Δέχομαι προσωπικά όλες τις απόψεις ως μη ειδικός. Ωστόσο, αν καποιος υποστηρίζει ότι το εύφλεκτο υλικό οφείλεται σε παράνομο φορτίο καλείται πλέον να εξηγήσει και να αποδείξει το που ήταν, πως και που φορτώθηκε κλπ. Υπάρχουν ανάλογα στοιχεία στην δικογραφια; Δεν γνωρίζω. Αλλιώς απόψεις τριγυρω υπάρχουν πολλές. Αν θέλεις να σου δώσω άλλη μια, η πυροσφαιρα εξελίσσεται με την φορά της επιβατικής και όχι της εμπορικής (κι αυτό το άκουσα ως στοιχείο που πρέπει να ληφθεί υπόψιν για το που ήταν το υλικό της πυροσφαιρας). -
Επειδή ο φαηβερ είναι κατ επάγγελμα τεχνοκρατης, κι όχι ας πούμε παπάς, να βγάζει τα προς το ζην μέσω θρησκευτικής πίστης, θα έλεγε κανείς πως θα ζητούσε ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ για τον ισχυρισμό ότι η φωτιά προήλθε από λάδι σιλικόνης.
Αλλά όχι!Όπως επίσης, θα ζητούσε ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ότι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ βίντεο για την ύπαρξη του οποίου ευχήθηκε ο Μητσοτάκης και ξαφνικά επανήλθε απ τα ΔΙΑΓΡΑΜΜΕΝΑ του σερβερ, θα είχε αυθεντικό timestamp κι όχι μηδενικά στα ψηφία ημερομηνίας και ώρας.
Αλλά όχι!Γιατί η Νέα Δημοκρατία είναι θρησκεία!
Και μ αυτά τα μυαλά, περιμένουμε ότι κάποτε, θα έχουμε τρένο στην Ελλάδα...
-
https://www.youtube.com/live/m3OIeBqmkak?si=CF_ELwJkKiraXj4K
Ο Κάρναβος είναι πρώην συνάδελφος και γνώστης των καύσιμων και της συμπεριφοράς τους. Στο πρώτο μέρος κάνει μία ανάλυση με αποδείξεις των λεγόμενων του.
Στο 12:20 ξεκινά η ομιλία του.Α σκέλος
Κάθησα και το είδα με ενδιαφέρον. Ουσιαστικά αποκλείει η πυρόμπαλλα, και κατ΄επέκταση η πυρκαγιά που έκαιγε για περίπου μισή ώρα να προήλθε από τα έλαια των μετασχηματιστών. Επίσης, επισημαίνει σε αρκετό χρόνο της ομιλίας του την ύπαρξη εύφλεκτων αρωματικών υδρογονανθράκων σε σχετικά μεγάλη περιεκτικότητα στα δείγματα εδάφους και στα συντρίμια, βάσει των αναλύσεων του γενικού χημείου του Κράτους. Ανεβάζει δε την ποσότητα των εύφλεκτων αυτών υλικών έως και στους 5,4 τόνους.
Δεν έχω να πω κάτι για τις (χημικές) απόψεις του, είναι εκτός του δικού μου γνωστικού αντικειμένου, και θα τις δεχτώ με ευκολία και χωρίς αντίρρηση.
Προσέξτε όμως τι λέει από το 53' και έως το 55', είναι όλα τα λεφτά.
Αποκλείει να μεταφέρονταν εύφλεκτοι αρωματικοί υδρογονάνθρακες τύπου ξυλόλιο και τα συναφή με μπιτόνια στην καμπίνα του μηχανοδηγού γιατί αν συνέβαινε κάτι τέτοιο μέσα σε λίγα λεπτά της ώρας ο μηχανοδηγός θα ήταν νεκρός από τις αναθυμιάσεις!
Ουσιαστικά αυτοαναιρείται. Αφού δεν υπήρχαν μπιτόνια με αυτά τα υλικά μέσα στην καμπίνα, που υπήρχαν τότε? Στο πρώτο βαγόνι με τους επιβάτες? Οέο?
Και το δεύτερο λάθος που κάνει είναι το κάτωθι: πως εξασφαλίζει ότι τα μπιτόνια δεν ήταν κατάλληλα σφραγισμένα ώστε να μην υπάρχουν επικίνδυνες αναθυμιάσεις για τους ανθρώπους? οέο^2.Β σκέλος
Μετά από 18 χρόνια σε σιδηροδρομικά έργα, έχοντας ταξιδέψει με ηλεκτροκίνητες αμαξοστοιχίες πάνω από 150 φορές, και έχοντας μπει 4 φορές στην καμπίνα του μηχανοδηγού, η δικιά μου προσέγγιση είναι διαφορετική και αφορά την ετυμηγορία 'παράνομο φορτίο υδρογονανθράκων, μέσω του διεφθαρμένου προσωπικού του ΟΣΕ'.
Δεν ασχολούμαι με τη χημεία, δεν την γνωρίζω. Προσπαθώ να μπω στο μυαλό του μέσου λαθρέμπορα. Ο οποίος λαθρέμπορας θέλει 2-3-5-10 τόνους ξυλόλια και παπαρόλια τη βδομάδα και κάθε βδομάδα για τη μπίζνα του. Γιατί η μπίζνα του δεν είναι φέρνω ένα κιλό ηρωίνη και με τα κέρδη παίρνω μεζονέτα, είναι άλλη μπίζνα αυτή.
Η μπίζνα του είναι η κάτωθι: βρίσκω κάποιον να με προμηθεύει ΤΑΚΤΙΚΑ και σε μεγάλες ποσότητες το κάθε παπαρόλιο που μου λείπει, κάνω μετά τις αναμίξεις με τις βενζίνες, τα νέφτια και τα μαζούτ (ντισκλέιμερ : είπαμε δεν γνωρίζω χημεία εκτός από τα βασικά του γυμνασίου, στην τύχη τα λέω), και μετά πουλάω χωρίς παραστατικά στον κάθε φίτσουλα πρατηριούχο και τσεπώνω τη διαφορά (1 ευρώ σε κάθε λίτρο βενζίνης είναι ο ληστρικός φόρος του κράτους). ο άνθρωπος αυτός έχει κάθε συμφέρον να διακινεί τα φορτία του όσο πιο γλήγορα και σε μεγάλη ποσότητα γίνεται. Και να το ξέρουν όσο το δυνατόν λιγότεροι. Δεν θα ασχοληθεί με μεταγγίσεις υγρών σε μπιτονάκια και ντενεκέδες, δεν θα φορτώσει την καμπίνα του τραίνου (αούα!).
Θα χρησιμοποιήσει βυτιοφόρα, μπάρτζες (τα ειδικά πλοιάρια-βυτία για τον ανεφοδιασμό πλοίων), θα χρησιμοποιήσει τάνκερ ολόκληρα (όπως κάποτε δήλωνε ευθαρσώς ο ...Αλαφούζος), θα δέσει ένα-δύο-δεκαπέντε βαγόνια στην ουρά του τραίνου, στην ανάγκη θα βάλει φορητές δεξαμενές στην καρότσα ενός φορτηγού, κοκ. Θέλει κάθε 3 και λίγο τονάζ σοβαρό και τάκα-τάκα!
Δεν θα κάθεται να παίζει με μπιτονάκια, αυτά είναι για τα κοριτσάκια που παίζουν τις κουμπάρες! -
@piliourits said in ΟΣΕ:
Επειδή ο φαηβερ είναι κατ επάγγελμα τεχνοκρατης, κι όχι ας πούμε παπάς, να βγάζει τα προς το ζην μέσω θρησκευτικής πίστης, θα έλεγε κανείς πως θα ζητούσε ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ για τον ισχυρισμό ότι η φωτιά προήλθε από λάδι σιλικόνης.
Αλλά όχι!Όπως επίσης, θα ζητούσε ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ότι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ βίντεο για την ύπαρξη του οποίου ευχήθηκε ο Μητσοτάκης και ξαφνικά επανήλθε απ τα ΔΙΑΓΡΑΜΜΕΝΑ του σερβερ, θα είχε αυθεντικό timestamp κι όχι μηδενικά στα ψηφία ημερομηνίας και ώρας.
Αλλά όχι!Γιατί η Νέα Δημοκρατία είναι θρησκεία!
Και μ αυτά τα μυαλά, περιμένουμε ότι κάποτε, θα έχουμε τρένο στην Ελλάδα...
Οπότε αν κατάλαβα καλά σου αρέσει το πόρισμα του εοδασααμ αλλά όχι αυτό της αστυνομίας το οποίο το θεωρείς άκυρο. Ολόκληρη η ΕΛΑΣ δλδ έστησε πλεκτάνη για να βγάλει πλαστά βίντεο αληθινά και δεν μιλάει κανένας... Με αυτά και με αυτά, έχουμε συνομωσια στην οποία μετέχουν μερικοι δεκαδες η εκατονταδες νοματαιοι, πυροσβέστες, αστυνομικοί, δικαστικοί κλπ. Πολύ λογικό, δεν λέω, εσύ πιστεύεις δλδ οτι υπήρχε δεξαμενή 2.5 τόνων (ας πούμε ένα σμαρτακι σε διασταση) πάνω στην πρώτη πλατφόρμα και το μετέφεραν ανά την Ελλάδα αλλά το εσβησαν από τα βίντεο. Η ότι φόρτωσαν με μπιτονια όπως περιέγραψε ο @dstou αλλά ουδείς μπορεί να απαντήσει αυτά που αναρωτιέται...
-
@dstou αν υπήρχαν μπιτονια σε οποιοδήποτε κοκπιτ, λογικά αυτό θα είχε εξαερωθει. Δεν ξέρω αν ισχύει κάτι τέτοιο στα στοιχεία της δικογραφιας.
-
Σαν παρατήρηση, ουδείς από εμάς γνωρίζει όλα τα στοιχεία της δικογραφιας και απλα βλέπουμε ότι διαρρέει ο ένας και ο άλλος αναλόγως με το συμφέρον του. Συνεπώς από "facts" του στυλ οι μηχανές ήταν έτσι η αλλιώς, οι μετασχηματιστες βρέθηκαν έτσι η αλλιώς τα βαγόνια ήταν εδώ η εκει κλπ θα έλεγα να κρατάμε μικρό καλάθι.
Μέχρι στιγμής τα μόνα σίγουρα για το κοινό είναι δύο, το πόρισμα του εοδασααμ (που μιλάει για εύφλεκτο υλη) και το πόρισμα της αστυνομίας για την γνησιότητα των βίντεο που δεν δείχνουν φορτία στις πλατφόρμες.Η αστυνομία είπε σε πόρισμα εάν δεν κάνω λάθος, πως το βίντεο μοιάζει αυθεντικό αλλά ΔΕΝ είναι ή δεν μπορεί να αποδειχθεί οτι απεικονίζει την συγκεκριμένη ημερομηνία! Υπήρχε αλλοίωση κάποιων στοιχείων του χρόνου ή κάτι τετοιο. Για ψάξε λίγο τις δημοσιεύσεις της, μήπως κάνω και λάθος.
Η ΕΛΑΣ αποφάνθηκε ότι τα βίντεο είναι γνήσια. Άρα θα είναι στοιχεία της δικογραφιας. Το ίδιο και το πόρισμα του εοδασααμ. Αυτά είναι τα δεδομένα μέχρι νεωτέρας.
Ξαναψαξε. Στο kontra channel έκαναν μια ανάλυση του πορίσματος και ανέφεραν πως λέει ότι είναι γνήσιο ως προς την αντιγραφή. Δεν μπορούν να πιστοποιήσουν τον χρόνο. Δηλαδή έχουν σβηστεί τα metadata που λέτε και εσείς οι πιο ειδικοί.
Το πόρισμα του εοδασααμ ισχύει ως έχει με την υποσημείωση ότι δεν συμμετείχαν τελικα επιστημονικά ξένα ιδρύματα ως προς την επαλήθευση των συμπεράσματων της πυροσφαιρας.
Τίποτα δεν έκαναν στην ουσία για αυτό και παίρνουν αποστάσεις. Απλώς μια γνωμάτευση και αναφορά της θεωρίας.
Δέχομαι προσωπικά όλες τις απόψεις ως μη ειδικός. Ωστόσο, αν καποιος υποστηρίζει ότι το εύφλεκτο υλικό οφείλεται σε παράνομο φορτίο καλείται πλέον να εξηγήσει και να αποδείξει το που ήταν, πως και που φορτώθηκε κλπ. Υπάρχουν ανάλογα στοιχεία στην δικογραφια; Δεν γνωρίζω. Αλλιώς απόψεις τριγυρω υπάρχουν πολλές. Αν θέλεις να σου δώσω άλλη μια, η πυροσφαιρα εξελίσσεται με την φορά της επιβατικής και όχι της εμπορικής (κι αυτό το άκουσα ως στοιχείο που πρέπει να ληφθεί υπόψιν για το που ήταν το υλικό της πυροσφαιρας).
Όλοι εστιαζουν σε ένα βαγόνι ποθ παρουσιάζει σύμφωνα με αυτούς περίεργα κενά.
Φανταζομαι τα μοντέλα τους έχουν αναλύσει τη φορά. Δεν το ανακαλύπτουμε εμείς.
-
Στο βίντεο, εμφανίζεται ένας τύπος
https://xyz.gr/about/
ο οποίος έχει κάνει τις δουλίτσες του ως μελετητής δημοσίων έργων, αλλά έχει κάτι απορίες ρε γαμώτο, μα κάτι απορίες...Απορεί γιατί η νέα διπλή γραμμή υψηλών ταχυτήτων κανονικού εύρους, που πρέπει να έχει ειδικές προδιαγραφές κλίσεων και καμπυλότητας, δεν πέρασε μέσα από τις πόλεις και ειδικά το παραλιακό κομμάτι από Κόρινθο μέχρι Πάτρα, που πέρναγε η παλιά μετρική με ταχύτητες 60-80 άντε 100 σε καμια ευθεία.
Τώρα πως θα πέρναγε, μάλλον θα ήθελε να γκρεμίσουμε τις μισές πόλεις και χωριά που έχουν κτιστεί εκατέρωθεν της γραμμής του 1880, αυτά τα 140 χρόνια.
Και αφού πληρώναμε τις απαλλοτριώσεις θα βρίσκαμε και λεφτά να κάνουμε και το έργο.
Οντως είναι ένα πρόβλημα ότι οι σταθμοί είναι έξω από τις πόλεις.
Είναι πρωτοφανές όμως ?
Ο Σταθμός Λαρίσης το 1860-1870 που φτιάχτηκε ήταν μέσα στην πόλη ?
Οχι βέβαια. Αναλογικά ήταν για την σημερινή πόλη κάπου στον Ασπρόπυργο, ή στο Κορωπί.
Οι άλλοι σταθμοί ήταν μέσα στις πόλεις ?
Της Λάρισας για παράδειγμα.
Δεν μιλάω για τα παραλιακά μέρη όπου εκεί ήταν μονόδρομος η θέση γιατί έπρεπε να εξυπηρετεί και τα λιμάνια.
Τα υπόλοιπα που αναφέρει είναι γνωστά, αλλά ο τρόπος που τα λέει ασκεί πολιτική με εντελώς λαϊκίστικο τρόπο, θεωρώντας ότι αυτοί που τον ακούουν είναι άσχετοι και αφελείς...
Μετάνιωσα που τον ψιλοάκουσα κατά τμήματα, παραλείποντας τις ιστορικές του αναφορές.
Το τρένο μετά το 1960 άρχισε να χάνει την ελκυστικότητα του υπέρ του αυτοκινήτου.
Αυτό δεν είναι εύκολο να αλλάξει, όταν μάλιστα στην Ελλάδα έχουμε και την επιλογή του αεροπλάνου για αρκετές εσωτερικές μετακινήσεις.
-
Σαν παρατήρηση, ουδείς από εμάς γνωρίζει όλα τα στοιχεία της δικογραφιας και απλα βλέπουμε ότι διαρρέει ο ένας και ο άλλος αναλόγως με το συμφέρον του. Συνεπώς από "facts" του στυλ οι μηχανές ήταν έτσι η αλλιώς, οι μετασχηματιστες βρέθηκαν έτσι η αλλιώς τα βαγόνια ήταν εδώ η εκει κλπ θα έλεγα να κρατάμε μικρό καλάθι.
Μέχρι στιγμής τα μόνα σίγουρα για το κοινό είναι δύο, το πόρισμα του εοδασααμ (που μιλάει για εύφλεκτο υλη) και το πόρισμα της αστυνομίας για την γνησιότητα των βίντεο που δεν δείχνουν φορτία στις πλατφόρμες.Η αστυνομία είπε σε πόρισμα εάν δεν κάνω λάθος, πως το βίντεο μοιάζει αυθεντικό αλλά ΔΕΝ είναι ή δεν μπορεί να αποδειχθεί οτι απεικονίζει την συγκεκριμένη ημερομηνία! Υπήρχε αλλοίωση κάποιων στοιχείων του χρόνου ή κάτι τετοιο. Για ψάξε λίγο τις δημοσιεύσεις της, μήπως κάνω και λάθος.
Η ΕΛΑΣ αποφάνθηκε ότι τα βίντεο είναι γνήσια. Άρα θα είναι στοιχεία της δικογραφιας. Το ίδιο και το πόρισμα του εοδασααμ. Αυτά είναι τα δεδομένα μέχρι νεωτέρας.
Ξαναψαξε. Στο kontra channel έκαναν μια ανάλυση του πορίσματος και ανέφεραν πως λέει ότι είναι γνήσιο ως προς την αντιγραφή. Δεν μπορούν να πιστοποιήσουν τον χρόνο. Δηλαδή έχουν σβηστεί τα metadata που λέτε και εσείς οι πιο ειδικοί.
Μια χαρα πιστοποιημενα λενε οτι ειναι ολα. Αναδημοσιεύω το κείμενο από το zougla χωρίς όμως να έχω κάτσει να διαβάσω τα εικονιζομενα έγγραφα του πορισματος.
-
@dstou αν υπήρχαν μπιτονια σε οποιοδήποτε κοκπιτ, λογικά αυτό θα είχε εξαερωθει. Δεν ξέρω αν ισχύει κάτι τέτοιο στα στοιχεία της δικογραφιας.
Ωραία πάσα.
Αν τα μπιτόνια ήταν μεταλλικά, καλή ώρα σαν τους ντενεκέδες με το βρώσιμο λάδι των ελαιοπαραγωγών, ΔΕΝ θα είχαν εξαυλωθεί. Θα βρίσκονταν εκεί. Διερυγμένα, σκισμένα, σκασμένα,αλλά εκεί. Κατά εκατοντάδες.
Αν τα μπιτόνια ήταν πλαστικά μπιτόνια από HDPE, καλή ώρα σαν τα δοχεία με λιπαντικό των φορτηγών, πιθανόν να έβρισκες τα υπολλείματά τους (εδώ χρειάζεται χημικός να γνωματεύσει, γιατί μπορεί και να καίγονταν ολοσχερώς και να γίνονταν ατμός και αυτά). Σε κάθε περίπτωση, 5,4 τόνοι είναι 6 κυβικά, δηλαδή καμιά 300αριά μπιτόνια 20λιτρα! Κάηκαν όλα? Και μάλιστα ολοσχερώς? Εγώ τότε γιατί όσες φορές βλέπω καμένο πλαστικό δεν έχει καεί όλο, αλλά έχει γίνει μια άμορφη πλαστική μάζα σαν στραβοχυμένη κρέπα?
Αν τα μπιτόνια δεν ήταν μπιτόνια, αλλά δεξαμενές πλαστικές από ΗDPE με μεταλλικό κλωβό, και φορτωμένες σε ένα από τα βαγόνια φορτίου της εμπορικής αμαξοστοιχίας (είναι οι επονομαζόμενες και παλετοδεξαμενές, γκουγκλάρετε, είναι ένας καλός τρόπος για να μεταφέρεις ποσότητα), οι κλωβοί θα ήταν εκεί. Μπαρουτοκαπνισμένοι, αλλά εκεί. Και πιθανόν να έβρισκες και υπολλείματα της πλαστικής δεξαμενής (πάλι θέλει χημικό εδώ).
Αν τα διάφορα παπαρόλια ήταν σε αέρια μορφή, θα έπρεπε να μεταφερθούν με μεταλλικά δοχεία και φιάλες σαν αυτά που έχουν οι ψυκτικοί για το φρέον των κλιματιστικών, άρα τα δοχεία αυτά θα ήταν εκεί, μαυροκαπνισμένα από τη φωτιά, διερηγμένα από τις εκρήξεις, αλλά εκεί.Δεν έχω διαβάσει να έχει βρεθεί κάτι από όλα αυτά όμως...
-
Fiverg, φαίνεται πως το θέμα δεν το κατέχεις! Ούτε εγώ φυσικά! Αλλά επίσης είναι καταφανές πως δεν έχεις ακούσει ή διαβάσει ΤΙΠΟΤΑ από την άλλη πλευρά, δηλαδή αυτή των οικογενειών!
Διάβασε και άκουσε συνεντεύξεις των πραγματογνώμων των οικογενειών! Απαντούν σε όλα αυτά που καλόπιστα εκφράζεις ως απορίες!
Μιλάνε για πλαστικά δοχεία ως ντεπόζιτα που κυκλοφορούν στο εμπόριο
Το ίδιο και εσύ @dstou
-
Εγώ άκουσα τον Καρναβό και έναν άλλο, δεν θυμάμαι το όνομά του. Μίλησαν για 5,4 τόνους εύφλεκτους υδρογονάνθρακες τύπου τολουόλιο, ξυλόλιο, βενζόλιο, κοκ, και ότι την πυρόμπαλλα δεν την έκαναν τα έλαια των μετασχηματιστών. ΟΚ, όλα δεκτά.
Όμως είναι 6 κυβικά αυτή η ποσότητα! Σε πιο τραίνο φορτώθηκε? που?, πως? Σε τι συσκευασία?
-
Αυτά λένε όσοι συμμετέχουν στις έρευνες. Τι ισχύει και τι δεν ισχύει, δεν έχω ιδέα.
O @spi_duster , o @criuser, Ο @nasos ...είναι σίγουροι ;;; Από που πηγάζει η σιγουριά τους;Όπως είπε ο @cruiser και με πρόλαβε, οι μόνοι που έχουν δείξει σιγουριά σχετικά με το τι έγινε (εδώ τουλάχιστον), είναι οι γνωστοί αριστεροί, ακομμάτιστοι και αδέκαστοι.
Εσύ λοιπόν συμφωνείς με τον ειδικό του forum τον @spi_duster όσον αφορά την αντίρρηση του σε ότι εκφράζουν οι χημικοί μηχανικοί που βγαίνουν στην δημοσιότητα; Ναι ή ου;;;
Εγώ δεν έχω εκφέρει καμία σιγουριά, και το τι σημαίνουν τα upvotes που ρίχνω, είναι αυθαίρετο δικό σου συμπέρασμα και αγαπημένη συνήθεια του @piliourits, που όποιος έχει διαφορετική άποψη τον χαρακτηρίζει με ευκολία δεξιό, νεοδημοκράτη, δαπίτη, φασίστα, πλούσιο, παιδεραστή, κλέφτη, φοροφυγά, ή ό,τι βολεύει ανάλογα την περίσταση.
Δηλαδή δεν ήσουν μέλος της Δ.Α.Π ΝΔΦΚ;;;;
Εδώ που τα λέμε, εσύ δεν έχεις βρει ακόμα κανέναν οικογενειακό φίλο πραγματογνώμονα να σου δείξει κανένα paper και να σου μεταλαμπαδεύσει τη γνώση ώστε να βγάλεις κανένα πόρισμα από το γιούτουμπ;
Όχι δεν έχουμε τέτοιον οικογενειακό φίλο! Εσείς έχετε κανέναν με σχέσεις στη ΝΔ ;;;
-
Εγώ άκουσα τον Καρναβό και έναν άλλο, δεν θυμάμαι το όνομά του. Μίλησαν για 5,4 τόνους εύφλεκτους υδρογονάνθρακες τύπου τολουόλιο, ξυλόλιο, βενζόλιο, κοκ, και ότι την πυρόμπαλλα δεν την έκαναν τα έλαια των μετασχηματιστών. ΟΚ, όλα δεκτά.
Όμως είναι 6 κυβικά αυτή η ποσότητα! Σε πιο τραίνο φορτώθηκε? που?, πως? Σε τι συσκευασία?
Αυτό σου λέω, σε ένα πόρισμα από όσα έχουν κατατεθεί αναφέρονται αναλυτικά στο που θεωρούν ότι ήταν και το είδος του ντεπόζιτου!
Αλλά πορίσματα διαφωνούν ως προς την ποσότητα λόγω κάποιων συντελεστών που έθεσαν όπως λένε στα μοντέλα αναλύσεων!
Αυτά λένε, αυτά σου λέω! Άκουσε τους και διάβασε ότι λένε, ίσως σου δώσουν μια εικόνα! Το τι θα είναι αληθές ή μη προφανώς θα το αποφασίσουν τα δικαστήρια
ΟΣΕ
