Ντάξ, πέρα από τα δικά μας ιλαροτραγικά, απέναντι από τον σεισμό πρέπει να έχουν δεκάδες χιλιάδες νεκρούς.
Σεισμός το βράδυ ενώ ο κόσμος κοιμάται, μιλάμε για το χειρότερο σενάριο...

@fiverg said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Ντάξ, πέρα από τα δικά μας ιλαροτραγικά, απέναντι από τον σεισμό πρέπει να έχουν δεκάδες χιλιάδες νεκρούς.
Σεισμός το βράδυ ενώ ο κόσμος κοιμάται, μιλάμε για το χειρότερο σενάριο...

7.8 σεισμός το βράδυ...
7.7 σεισμός το μεσημέρι της επόμενης μέρας ενώ όλοι είναι σε μισογκρεμισμένα σπίτια ψάχνοντας επιζώντες... Δεν γράφονται αυτά ούτε σε ταινίες.

Κάποιος που να ξέρει από κτίσματα;
Παρακολουθώ τις πολυκατοικίες στην Τουρκία που πέφτουν σαν χάρτινοι πύργοι. Πολυκατοικίες που δεν φαίνεται να είναι παλιές.

Είναι διαφορετικής κατασκευής σε σύγκριση με τις πολυκατοικίες στην Ελλάδα;

Άρτι αφιχθείς από Ωρωπό. Ξεκίνησα από Χαλάνδρι στις 11:00 και επέστρεψα στις 2:30 με το ντάστερ. Φυσέκι πήγα, φυσέκι γύρισα. Είχε λίγο χιονάκι στο οδόστρωμα στον παράδρομο της εθνικής οδού από Μακντόναλντς και έως Μήλεσι, αλλά πολύ λίγο, μια φλούδα 1cm, όσο άφηνε το γκρέιντερ. Στην επιστροφή είχε ακόμη λιγότερο, έως και καθόλου γιατί έλιωνε.
Οι δρόμοι άδειοι, ήταν ευκαιρία και μάζεψα ένα σκασμό δουλειές. Να κι ένα καλό της τρομοαπαγόρευσης κυκλοφορίας.
Νταξ', δέχομαι ότι αν δεν υπήρχε τρομοκρατία από τιβί και 112, ένα σκασμό χαζοχαρούμενοι θα πήγαιναν 'να παίξουν τα παιδιά με τα χιόνια', αλλά και να βάζει χειρόφρενο όλος ο νομός γιατί έτσι, είναι υπερβολή.

@xenos said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@spi_duster said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Στη γειτονια μου ριχνει τρελο χιονι τωρα. Μενουμε μεσα λεμε.

Περιοχή;

Αν. Πεντέλη

@storm said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Κάποιος που να ξέρει από κτίσματα;
Παρακολουθώ τις πολυκατοικίες στην Τουρκία που πέφτουν σαν χάρτινοι πύργοι. Πολυκατοικίες που δεν φαίνεται να είναι παλιές.

Είναι διαφορετικής κατασκευής σε σύγκριση με τις πολυκατοικίες στην Ελλάδα;

Δεν γνωρίζω τον αντισεισμικό κανονισμό της Τουρκίας και αν είναι αντίστοιχος του δικού μας.

Πάντως σε κάθε περίπτωση μιλάμε για δύο τρομερά μεγάλους σεισμούς.

Και σε αυτές τις περιοχές χτίζουν οι τούρκοι το πυρηνικό εργοστάσιο στο Ακούγιου. Μια χαρά. Θα φάμε καλά στο μέλλον.

@pgp737ng said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@elteo said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Και σε αυτές τις περιοχές χτίζουν οι τούρκοι το πυρηνικό εργοστάσιο στο Ακούγιου. Μια χαρά. Θα φάμε καλά στο μέλλον.

Δεν είναι καν κοντά…

Ξέρω πολύ καλά που είναι.

@ss_76 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να κλείνουν οι δρόμοι ούτε καν για φορτηγά. Ο μέσος ευρωπαίος τα βλέπει και γελά. Απλώς πρέπει να μάθουμε να ζούμε και με χιόνι. Δεν χρειάζεται καμιά νομοθεσία. Αρκεί η κοινή λογική η οποία είναι σε έλλειψη. Άλλωστε σε Φλώρινα και Καρπενήσι, όλοι έχουν χειμερινά ή όλων των εποχών ελαστικά και κινούνται, εργάζονται και δραστηριοποιούνται κανονικά. Εδώ ο ανύπαρκτος πολιτικός μηχανισμός και οι ιδιώτες διαχειριστές των Ε.Ο. και της Αττικής Οδού, απλώς κλείναν τους δρόμους κατά βούληση, υπογραμμίζοντας την έλλειψη βούλησης και τον πλεονασμό ανικανότητάς τους.

Αν δεν αλλάξουμε εμείς, πως περιμένουμε να άλλαξουν οι άλλοι;

Ενώ φαίνεται ότι ξεκινάς να αναφέρεσαι στην ατομική ευθύνη μετά το γυρνάς στο κράτος.Οι Ευρωπαίοι γελάνε και όταν βλέπουν ότι κάποιος τα περιμένει όλα από το κράτος.
Επίσης ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές, για τη μια δύο φορές το χρόνο προφανώς δε θα μεριμνήσει κάποιος να έχει αλυσίδες και λοιπά αναγκαία για ακραίες συνθήκες.
Για τόσο μικρό διάστημα ας κλείσουμε τους δρόμους για να είμαστε όλοι ασφάλεις.

Η βλακεία κάποιου μπορεί να προκαλέσει τραυματισμό ή και θάνατο συν ότι θα πρέπει να ασχολούνται με αυτόν ενώ θα πρέπει να υπάρχει ετοιμότητα για έκτακτα περιστατικά.
Δες τι έγινε με το τουριστικό στο Διρφυ.

@panos2171 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Ενώ φαίνεται ότι ξεκινάς να αναφέρεσαι στην ατομική ευθύνη μετά το γυρνάς στο κράτος.Οι Ευρωπαίοι γελάνε και όταν βλέπουν ότι κάποιος τα περιμένει όλα από το κράτος.
Επίσης ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές, για τη μια δύο φορές το χρόνο προφανώς δε θα μεριμνήσει κάποιος να έχει αλυσίδες και λοιπά αναγκαία για ακραίες συνθήκες.
Για τόσο μικρό διάστημα ας κλείσουμε τους δρόμους για να είμαστε όλοι ασφάλεις.

Δεν ξέρω πως ορίζεις το ρεαλισμό στα ζητήματα ασφαλείας, αλλά τα περισσότερα είναι φτιαγμένα για την μια "στραβή" που μακάρι να μην τύχει ποτέ. Ευτυχώς παράδειγμα δεν τρακάρουμε κάθε φορά που θα δέσουμε την ζώνη, ούτε πέφτουμε στις μπαριέρες σε κάθε στροφή που έχει τέτοιες. Πρέπει να είναι εκεί για την μια φορά που θα χρειαστούν.
Απέκτησα το πρώτο δικό μου αυτοκίνητο τον Οκτώβρη το 1991 και τις πρώτες αλυσίδες το Δεκέμβρη του 1991. Δεν χρησιμοποιήθηκαν ποτέ. Κάθε Νοέμβρη, έμπαιναν στο πορτ-παγκάζ και βγαίνανε κάποια στιγμή πολύ αργότερα από την πιθανότητα να χρειαστούν.
Σε κάθε μου αυτοκίνητο είχα αλυσίδες. Στις λίγες ομολογώ επαφές με χιόνι, δεν χρειάστηκαν καν.
Μόνο στο τελευταίο μου αυτοκίνητο άργησα να αγοράσω, γιατί φορούσε από τη μάνα του crossclimate. Aγόρασα χιονοκουβέρτες, πριν τα αλλάξω με τα PS4.
Μεγάλωσα τα παιδιά μου, χωρίς να τρέχουμε χαζοχαρούμενα με την μισή πόλη για να χαρούμε τις "ομορφιές του χιονιού" και να συμμετέχουμε στο κομφούζιο που αυτοί δημιουργούσαν.
Υποχρέωση του κρατικού μηχανισμού είναι να κρατάει ανοιχτό το δρόμο, γιατί υπάρχουν σε κάποιους ανθρώπους και άλλες πιθανές ανάγκες, σοβαρότερες από τις "χαρές του χιονιού".
Αν δεν μπορεί (ή δεν θέλει) να κάνει έλεγχο σε ποιους θα περιορίσει την πρόσβαση κάπου, δεν υπάρχει δικαιολογία. Το "απαγορεύεται η διέλευση κύριος" ανικανότητα καλύπτει.
Η συλλογική ευθύνη, κάτι σε ναζιστική προσέγγιση αντιμετώπισης μου φέρνει στο μυαλό.
Βεβαίως χωρίς αλυσίδες κάτσε σπίτι σου αφού χιονίζει, χωρίς υαλοκαθαριστήρες σπίτι σου αφού βρέχει, χωρίς ΚΤΕΟ, κλείδωσέ το.

Στο κράτος όπου πολιτικός που διεκδικεί την εξουσία βγαίνει και λέει δημόσια
"Κλείστε τις οθόνες και χαρείτε το χιόνι - Να μην διανοηθεί το υπουργείο να επιβάλει καταγραφή απουσιών"*
μόνο κλείσιμο των δρόμων του αξίζουν...

*https://www.ethnos.gr/Politics/article/245373/filhskleistetisothoneskaixareitetoxioninamhndianohtheitoypoyrgeionaepibaleikatagrafhapoysion

Aπαραδεκτο να χαθει μια εργασιμη ημερα για λιγο χιονι το πρωι που μετα ελιωσε αμεσως απο τον ηλιο.

@criuser said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

30 οδηγοί το πρωί, που έριχνε παπάδες, έμειναν κάτω από την γέφυρα στα Γλυκά Νερά, γιατί δεν είχαν αλυσίδες...

Ρε απαγόρευση σε όλους θέλει.

Μια χαρά κάνουν και τα κλείνουν.

Απο τα οποία 30 βούρλα η μία δημοσιογράφος και έκανε και live στο Καμπουράκη να πει ότι δεν υπάρχει ούτε περιπολικό και ότι <<ευτυχώς που υπήρχε ένας νεαρός και μου έβαλε αλυσίδες >> , το μαστίγωμα ίσως και να το γούσταρε .
.
Κατά τα άλλα γύρισα στις 15¨00 στην Αττική ο δρόμος όνειρο μέχρι την ευθεία της Θήβας που ξεκίνησε το χιόνι και αγρίεψε πολύ έως τις Αφίδνες , εκεί που πηγαίναμε με ηλιοφάνεια το γύρισε απότομα σε συννεφιά με ομίχλη και χιόνι σε υγρό οδόστρωμα που οι υπερβολικά πολλές νταλίκες σήκωναν νέφος νερού με τα λάστιχα και πρέπει παρόλες τις δύσκολες συνθήκες να με πέρασαν τουλάχιστον 30 γρήγοροι παπάρες με σβηστά φώτα -ούτε τα μικρά ημέρας - απο δεξιά και αριστερά να κάνουν σφήνες σε νταλίκες με συρόμενα κτλ υπόψιν πήγαινα με τα όρια 100-120 ...
Κλείστε τους δρόμους να μην κλαίμε λέω εγώ.
υ.γ: Πριν τα διόδια μου κάνει σινιάλο αστυνομικός να σταματήσω να του δείξω αλυσίδες , οκ σωστός , αλλά σταμάτα και τους βλάκες και πες τους να ανάψουν κάνα φανάρι .

Ετσι ακριβώς. Εχουμε πληθώρα ηλιθίων που ξέρουν τα πάντα και μας χρειάζεται η ανάλογη αντιμετώπιση.

Γι αυτόν που χρειάζεται να πάει σε γιατρό, νοσοκομείο, αεροδρόμιο, στρατιωτική μονάδα ή άλλο επείγον γεγονός, νταξει, δε χάλασε ο κόσμος βρε αδερφέ, κάνεις την επέμβαση/θεραπεία/διάγνωση/ ταξίδι, όταν ξαναβρεθεί ευκαιρία αν θέλει ο Θεός και ζεις ακόμη, αν γλίστρισες στο χιόνι και έσπασες κάτι, και μια βδομάδα να περιμένεις να γυρίσει ο χειρουργός δεν είναι μεγάλη θυσία, προκειμένου να χρεωθεί το Κράτος Αρίστων ανικανότητα και τυχον εκλογικό κόστος και να λένε οι εχθροί της πατρίδας πως έχει φαληρίσει τελείως το Επιτελικό Κράτος και ζούμε από τύχη...
Σε όλα τα κράτη που ηγούνται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης αν χιονίζει ή βρέχει πολύ το κλείνουν το μαγαζί.
Και Τούρκοι εισβολείς να ήταν, θα περίμεναν να βγάλει ήλιο πριν επελάσουν, εμείς δεν μπορούμε σα λαός να ταμπουρωθούμε 3-4 εργάσιμες σπίτι;

Οκ το είχα γράψει ως αστεϊσμό. Τελικά υπάρχουν ομως ανάμεσα μας αρκετοί που βλέπουν ως μονόδρομο να φτιαχτεί υπηρεσία αντιμετώπισης του χιονιού. 2 μέρες το χρόνο να χάνονται τόσα ιατρικα ραντεβού, σχολικές ώρες και μεροκάματα? Αμαρτία. Άλλωστε εδώ έχουμε φτιάξει ήδη από τον καιρό των μνημονίων τη δική μας διαστημική υπηρεσία . Εδώ θα κολλήσουμε? Πάρτε φορά!

Όλα έχουν να κάνουν από την οπτική του καθενός μας. Πχ Το "κλείνω τα σχολεία" για εργαζόμενους γονείς μπορεί να αποτελέσει τεράστιο πρόβλημα εάν δεν έχουν ποιος να κρατήσει τα παιδιά. Το "απαγορεύω τις νταλίκες" επίσης ακούγεται διαφορετικά αναλόγως του αν είναι κάποιος νταλικερης που αναγκάζεται να κοιμάται στο δρόμο επί 48ωρο ή έμπορος που θέλει να διαθέσει ευπαθή προϊόντα κτλ

Πάντως αυτό που επιβεβαιώσαμε και πάλι φέτος είναι ότι ανεξαρτήτως χρόνου προειδοποίησης από τους μετεωρολόγους και σφοδρότητας φαινομένου, ως χώρα, αδυνατούμε να κρατήσουμε ανοιχτούς βασικούς δρόμους - ακόμα και όταν υπάρχει επάρκεια μέσων. Προφανώς ο συνδυασμός δημοσιοϋπαλληλικής ευθυνοφοβιας, μετριασμού του πολιτικού κόστους, ιδιοτελών σκοπιμοτήτων και προσωπικής ανευθυνότητας όλων μας, έκανε πάλι το θαύμα του.

Η Πολιτεια πρεπει να δρα με τροπο που ευννοει το συνολο, διχως ιφ και δεν. Αλλου εγραψα πως με τον ιδιο τροπο που ο κρατικος μηχανισμος αποφασιζει οι Δημοσιοι να μεινουν μεσα, να αποφασισει και για τον ΙΤ.
Ναι αυτο ειναι θεμα σοβαρο. Μεσα στο χαλασμο χθες οι αστυνομικοι γυρισαν πισω ενα φουκαρα που προσπαθουσε να φτασει στη δουλεια του, βορειοτερα της Καλυφτακη. Ο σνθρωπος ηταν σε απογνωση.

Στο Βόλο πάντως, όπου έριχνε χιόνι κάποιες χρονιές όχι μλκίες, δεν έκλειναν ποτέ οι κεντρικοί δρόμοι! Ποτέ! Ούτε ο δρόμος προς τα χωριά του Πηλίου. Τι γίνεται εκεί; Κάτι τρομερό; Αποκρυφιστικό; Έκαναν απλά πράγματα, πχ. έβγαιναν τα βυτιοφόρα και έριχναν θαλασσινό νερό στους δρόμους για να μην παγώσουν.
Μία φορά θυμάμαι είχε περάσει ένα άρμα/τανκ από τον κεντρικό για να σπάσει τον πάγο.

@argyn said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Όλα έχουν να κάνουν από την οπτική του καθενός μας. Πχ Το "κλείνω τα σχολεία" για εργαζόμενους γονείς μπορεί να αποτελέσει τεράστιο πρόβλημα εάν δεν έχουν ποιος να κρατήσει τα παιδιά. Το "απαγορεύω τις νταλίκες" επίσης ακούγεται διαφορετικά αναλόγως του αν είναι κάποιος νταλικερης που αναγκάζεται να κοιμάται στο δρόμο επί 48ωρο ή έμπορος που θέλει να διαθέσει ευπαθή προϊόντα κτλ

Αυτό είναι πολύ βασικό. Σου λέει κλείνω τα σχολεία αλλά γονείς μπορείτε, να πα να μπιπ. Βγάλε ότι όσοι έχουν παιδιά, υποχρεωτική τηλε-εργασία για τον ένα γονέα. Δείξε ότι νοιάζεσαι λίγο.